Drehmaschine ausrichten: Reitstock (3/3) 

Hi, Leider nicht. Ich kann nicht schaben. Ich würds auch an meiner Drehmaschine nicht machen. Für mich wäre da das bett neu schleifen zu lassen eher der bevorzugte Weg.

bald kommt wieder was

prima erklärt

vielen Dank für das Lob. genau das ist der Plan. grade schneide ich das neue Video über das Bedienen konventioneller Drehmaschinen.

Ausbilder - Oh jeh. Ich kann überhaupt nicht gut frei reden. Wenn du das Video mal genau anschaust, sind da ca 70 Schnitte drin, weil ich so "verkackt" habe. ich kann nur halbwegs gut schneiden, dass es vom Redefluss her passt. Aber live willst das echt nicht haben :) Wobei es ohne Kamera und vor echten Leuten um Welten besser ist. Trotzdem vielen dank für das liebe Kompliment :)

Danke - wird gemacht :)

Hey vielen dank für das Kompliment. Das mit den Spänen und der Sauberkeit habe ich bei 4:34 erwähnt.

was möchtest du? Ich glaub' ich hab das nicht verstanden.

Ich habe ca. 0,4mm spiel im unteren Support so zu sagen in der x Achse zum werkstück

@@gorangogi2121 Wenn ich dich richtig verstehe, dann drehst du längs und der Durchmesser wird Bauchig? vorne und hinten stimmt es, aber in der Mitte nicht? oder wird es ein Konus? Kann sein, dass dein Maschinenbett verschlissen ist, dann kannst du nichts machen. Oder aber dein Spindelstock steht nicht sauber parallel zum Bett. Möglicherweise muss der Spindelstock neu ausgerichtet werden.

Tjaaa das tut mir leid, ich wohne bei Stuttgart, sonst könntest meine mal leihen. aber schön, dass du hergefunden hast. ich hab' ja lange Zeit keine Videos mehr gemacht und ich glaub dann fällt man bei youtube irgendwo hinten runter. Aber da soll jetzt - so ich es hinbekomme - jetzt wieder einiges kommen. Man hat ja grade mehr Zeit als einem lieb ist.

Das ist genau der punkt. Ich hab mich hier auf die "best practise" beschränkt. Aber der Rundlauf im backenfutter ist tatsächlich gar nicht sooo relevant, solange du den maximalen ausschlag nach oben drehst. Weitere videos kommen bestimmt. Allerdings ist bei mir grad wieder land unter .. ich gründe grade mit ner Freundin einen kleinen Weinkeller 😂🙈

dann hast du nicht deinen Spindelstock vermessen, sondern den Spindelstock + Backenfutter. Das ist besser als nichts, aber wenn dein Backenfutter nicht rund läuft, hast du jetzt deine Maschine falsch ausgerichtet. Wenn du allerdings nur dieses eine Backenfutter besitzt, ist alles gut

@@TechTomVideo Ja, ich habe nur das eine Backenfutter, und das hatte ich schon einmal mit dem Spindelprüfdorn ausgerichtet. ;)

Also bei Menschen hab ich gar kein Problem. Ich kann in meiner Band vor hunderten Leuten Ansagen machen. Aber so ne Kamera und das mögliche Fachpublikum dahinter macht mir echt Lampenfieber. Früher hab ich die Videos einfach für nen Freund gemacht und gut war's. Mittlerweile beschäftige ich mich viel mit Ton, Bild, Schnitt, Bildaufteilung plus dem Anspruch fachlich so weit oben zu liegen, wie irgendmöglich. Und dann laufen im Kopf ständig solche selbstkontrollierende Gedanken ab. Aber ich denke das wird schon wieder. Mir hat mal ein bekannter gesagt: "Wer auf der Bühne kein Lampenfieber hat, ist nicht konzentriert genug" :)

Ja, ich bin sicher, das wird besser. Es gibt ja ein altes Sprichwort "Übung macht den Meister". Da ist bestimmt viel Wahres dran. 👍

@@josch5640 ja das stimmt. Ist ja auch erst das dritte Video nach 4-5 Jahren Pause. Und ich finde es ganz gelungen. Die Lockerheit kommt mit dem Machen. :)

@@TechTomVideo Ja, das kann ich nur bestätigen, ich freue mich schon auf die nächsten Videos. 👍

also wenn du wirklich einen Versatz in der Höhe hast, der nicht von Verschmutzungen zwischen Bettbahn und Reitstock her kommt, kannst du nicht viel machen. da musst du mit leben. Das einzige, was du machen kannst ist, den Reitstock um den halben Fehler den du gemessen hast absichtlich in X-Richtung zu verstellen. dann stimmt er an dieser position und du kannst dein Teil drehen

Danke Dir für Deine Antwort. Ich werde mir jetzt die entsprechenden Prüfdorne besorgen und meine Drehbank nach Deiner Anweisung ausrichten. Vielleicht habe ich ja Glück und ich habe gar keinen Höhenversatz. Drück mir mal die Daumen. :-)

@@volkererbert9644 das schadet nie. Viel Erfolg!

Das ist schon so lang auf meiner Liste

Danke. Die Maschine kenne ich leider nicht.

ok das hätte ich nicht erwartet. zu hoch ist ja meistens eher dreck oder Späne zwischen Sockel und Bett. das teste ich gleich morgen mal mit ner Messuhr

Es gibt dafür auch Austreiblappen zum einschrauben.

I bought it used / second hand from private. Via classified ads.

Kannst du das genauer erklären? Mittelpunkt in welche Richtung? Und wofür der Anriss?

@@TechTomVideo , ich hatte mir das immer so gemacht , damit ich wusste wo in etwa der Maschinen Mittelpunkt war auf der Längs Achse. Das brauchte ich sehr oft, um den Zylinder beim Schleifen zu finden, sprich die Verstellung zum Außen Rund schleifen zu ermitteln, damit das Werkstück wirklich auch die Winkel Genauigkeit einhalten konnte. Waren ebne meistens nur 0,001 Toleranz. Jetzt bin ich an Deiner Stelle, ich kann nicht gut erklären, nur handeln. ;-)

@@jorgbernhard3593 ja aber ist die Mitte dann nicht von der Werkstücklänge abhängig? Ich glaub ich steh voll aufm Schlauch :) Aber ganz Grundsätzlich - das ist eine Drehmaschine - die wurde laut Messprotokoll schon mit einer Rundlauftoleranz in den Lagern von ~0,01 ausgeliefert. Also da jetzt mit Mikrometern anzurücken ist vielleicht jetzt nicht unbedingt im Sinne des Konstrukteurs dieser Maschine.

@@TechTomVideo Du hast Recht, ich schweife ab ins Außen Rundschleifen. Und ja, die Toleranzen vom Kunde gefordert, waren nie und nimmer zu halten. Da galt dann nur noch, so gut wie möglich und aus die Maus. Im übrigen, ich sehe gerade, dass ich mich um eine Null zu viel vertippt habe. Entschuldige bitte.

genau so geht das. Manche spitzen haben ein Aussengewinde für einen Abziehring, aber ich schlag die spitze auch wieder raus. Dazu nimmst du eine weiche alustange, schiebst wie von hinten durch das spindelrohr bis sie die Zentrierspitze berührt. Spitze mit der rechten Hand festhalten und mit der linken Hand das Runtmaterial dagegenschnalzen lassen.

@@TechTomVideo Ah perfekt danke dachte schon es gibt was einfacheres.

@@EinfachLost nicht dass ich wüsste - einfacher geht's ja eigentlich kaum. halt immer so kräftig wie nötig aber so sanft wie möglich. nicht übertreiben, dann ist das total okay.

ich hab meinen von ebay. such mal nach "prüfdorn parallel"

da müsstest auch einen Prüfdorn reinstecken. aber bei dieser Maschine kannst du ohne größeren Aufwand sowieso nichts ändern, wenn da ein Fehler sein sollte.

kannste nicht - du kannst nur alles dafür tun, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen. Ausgerichtete Maschine, homogenes Material, mittig geschliffener Bohrer.

Sehr guter Punkt. Für eine absolute Ausrichtung ist das richtig. Allerdings gibt's keine Einstellmöglichkeit, falls da ein fehler auftritt.

@@TechTomVideo Bei den Bankbetten mit Primenführung trifft das zu. Aber beispielsweise bei meiner alten Maximat Compact Bj. 1967 (Flachbett) kann ich die Parallelität der Pinole durch Verstellen der Nutensteine (Führung zwischen den Bankbettwangen) einstellen. Übrigens ich habe auch noch eine neuere Emcomat, mit der uralten Maximat arbeite ich trotzdem am liebsten. Ich glaube, es gibt noch viele Hobbydreher, die noch alte, kleinere Tischmaschinen mit Flachbettführung besitzen. Ihren Kanal finde ich sehr gut, alles immer gut erklärt. Vielen Dank für die Mühe, die Sie sich für uns Hobbyisten geben.

@@misterferien das stimmt. Es ist halt immer die Frage, bis wohin man so ein video für absolute Einsteiger macht. Ich denke, wenn man eine Maschine mit solchen Einstellmöglichkeiten hat, braucht man dieses video nicht.

@@TechTomVideo Ihr Video "Reitstock ausrichten" ist auf jeden Fall auch für alle Einsteiger wichtig (wie jedes Ihrer Einsteiger-Videos). Viele kaufen sich ja auch eine neue Minidrehmaschine aus China, da gilt das ja alles, was Sie gesagt haben. Für die anderen, die eine Flachbettmaschine besitzen, könnte man doch eine Texteinblendung einschieben, mit etwa dieser Formulierung. "Für Besitzer einer Flachbettmaschine sollte die Parallelität der Bankbettpinole wie folgt überprüft werden: Sowohl bei eingefahrener Pinole als auch bei ausgefahrener Pinole sollte die Körnerspitze in beiden Fällen die Körnerbohrung der Messwelle genau treffen, ansonsten ist der Reitstock seitlich verdreht. Dass kann durch Einstellen der Nutensteine (Reistockführung zwischen den Bankwangen) korrigiert werden.

Weisst du zufällig, ob das nachträglich noch geht? Ich bin nocht nicht so ganz fit, mit youtube, so wie es heute ist.

was das Gewicht angeht - ja hab ich in der einleitung gesagt.

@@TechTomVideo Nein, ich meinte beim einspannen.

@@HalteinName du meinst, ob mein Spannbolzen zentrisch gespannt sein muss? Falls ja, der kann exzentrisch sein. Sas futter dreht sich ja um die mitte des spindellagers. Wenn genug platz wäre könnte man den magnetfuss auch einfach aufs futter oben drauf setzen.

Moin, 1. das erkläre ich ab 1:34 - schau's dir nochmal an. 2. die Geometrieüberprüfung gehört zur regelmäßigen Wartung dazu und nein der Reitstock kann sich beim Bohren nicht verziehen - es sei denn, du hast eine Chinamaschine. 3. Falscher Ansatz: Hartmetallbohrer auf der konventionellen Drehmaschine sind grundsätzlich nicht die beste Idee, besonders bei Durchgangsbohrungen nicht. Du bekommst ja nichtmal die nötige Drehzahl hin.

@@TechTomVideo Ich weiß, ich habs mir angeschaut. Nur sollte man hier schon messen bzw nach Messuhr einstellen und nicht hin und her schrauben bis es passt, das würde je nachdem ewig dauern. Geometrie wird eigentlich nur dann gemacht wenn Auffälligkeiten da sind, aber nicht bei einer standartmäßigen Wartung! Ich kann dir garantieren das sich der Reitstock verziehen kann! Maschinen sind sicher keine Chinamaschinen etc. zb. Voest Apollo oder Böhringer VDF sind ebenso wie Weiler welche sehr gute Markenmaschinen sind und diese können sich bei zb einem 60er Bohrer in entsprechendem Material sehr wohl im 2/10tel Bereich verziehen! Und als nächstes Beispiel kann ich dir zb eine Traub TNL32 nennen bei welcher sich sogar die Werkzeugträger verziehen bei den entsprechenden Materialien (in meinem konkreten Fall verschiedene Hastelloysorten, sowie Monell oder Stellite). Bei der Reitstockthematik hängt das in der Regel mit dem Aufbau sowie dessen Führung zusammen. VHM sind auf konventionellen Maschinen nur dann nicht die beste Idee, solange man auf HSS zurückgreifen kann. Je nach Werkstück ist das aber nun mal notwendig und funktioniert bei passender Geometrie sogar ziemlich gut. Ein gutes Beispiel sind zb Tieflochbohrungen welche nicht verlaufen dürfen.

ich messe doch per Fühlhebelmessgerät und Prüfdorn. Das mit dem Überdrehen hab ich nur der vollständigkeithalber erwähnt, aber darum geht's in diesem Video nicht. Wenn's nach dir geht, müsste ich immer in jedes Video sämtliche möglichen Informationen rein packen. Ich zeige die best-practise und nur darum soll es hier gehen. Die "Hau-Ruck" Methode ist hier nicht Thema.

wenn du riskieren willst, dass dein Magnetfuß beim Drehen des Futters abfällt, dann darfst du das gerne genau so machen. Nachdem dir das einmal passiert ist, überlegst du dir das mit dem Spannzapfen nochmal. Ich würde es dir empfehlen - kommt günstiger.