Drehmomentwandler, wie funktioniert er? 

Huehuehuehue

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Es gibt trotzdem ein Verlust und zwar ein Reibungsverlust, eigentlich ist das System nicht schwer zu verstehen das Öl wird in Bewegung gesetzt in der Mitte des Leitrad gibt dem Öl einen Speziellen Fußwinkel so dass es zu Getriebeseite hoch reaktiv auf die Schaufeln fällt oder drückt, was natürlich Drehzahl abhängig ist aber ich kann als 90 PS keine 120 PS machen das geht nicht

@@horstpopescu1170 Drehmoment ist nicht Leistung des Motors

Geh mal auf Seite 441-443 da steht’s nähmlich

Deutsche & Japaner

ja

Viel Spaß beim Kraftverläufe einzeichnen und Über/Untersetzungen durchrechnen am 12 Gang ZF-Getriebe :-) Hab ich vor 2 Jahren alles machen müssen in der Meisterschule.

Damals hat man sich schon einiges einfallen lassen. Problem war meist die Fertigung/Herstellung oder die Materialien die dafür benötigt wurden. Entweder es war durch die Werkzeuge nicht präzise genug oder es war einfach nicht vorhanden bzw nicht in der Menge die benötigt wurde

Ist doch heute ähnlich, die industrie hinkt der wissenschaft immer ein stück weit hinterher. Theorethisch sind Dinge wie Quantencomputer und tatsächlich KI auch längst möglich, es fehlen lediglich die technischen Möglichkeiten um die physikalischen Konzepte und Prinzipien dahinter richtig umzusetzen.

Das stimmt so leider nicht. Es hat schon einen Sinn, warum vieles mittlerweile elektronisch gelöst wird. Man kann nahezu unendlich viele Betriebsstatus betrachten und mit absoluter Präzision steuern. Aber sie haben recht, es ist schon interessant, wieviel rein mechanisch gelöst werden kann

Im Normalfall brauchst du im Rückwärtsgang ja auch keine Drehmomentsteigerung....

Aus dem Video habe ich es so verstanden, dass der Drehmoment-Wandler im Stand die Funktion einer Kupplung übernimmt. Ist das Korrekt? Also ist er nicht nur bei Nutzfahrzeugen sondern auch in PkW essenziell. Oder ist das nicht korrekt?

Abwarten. Momentan geht der Trend bei e Autos ebenfalls hin zur Entwicklung von aufwändigen mehrstufigen Getrieben, um die Effizient zu verbessern und Fahrmodi zu ermöglichen, die bei älteren e Autos nicht machbar sind. Denn über den Motor selbst steckt man in einer Sackgasse. Auch eine Wandlerautomatik könnte dort weiter zum Einsatz kommen.

@@raziel8321 welche aktuellen Autos meinst Du? Mir fällt der Porsche Taycan ein, aber „normale“ Autos haben andere Baustellen als ein Getriebe, das wieder Verschleiß unterworfen ist.

@@pharmajoe5468 Bitte richtig lesen, ich schrieb "abwarten" und "der Trend geht". Es handelt sich also um etwas, das die nächsten Jahre kommen wird. Derzeit arbeiten alle wichtigen Hersteller, von ZF, Bosch, VW, Mazda, Volvo,... an Getrieben für E Fahrzeuge, die primär erstmal für die nächsten Fahrzeuge der Ober & Mittelklasse angedacht sind ( Sport & Off Road sowieso ). Bosch zB an einem CVT Getriebe. Die Idee dahinter ist schlicht, den e Motor in einem optimaleren Betriebszustand zu halten, als bei derzeitigen einfachen Übersetzungen. Nebenbei ermöglichen die Getriebe auch Energiesparende fahrmodi wie "segeln", und bessere Rekuperation Stufen. Die Idee dahinter ist ja simpel, zumal der E Motor ansich bereits auf einem Wirkungsgrad arbeitet, der sich kaum noch verbessern lässt. Bei Motor und Akku muss man maximalen Aufwand für minimale Verbesserung betrieben. Logisch also, dass man sich erstmal auf einfachere Lösungen konzentriert. Von daher würde ich die Wandlerautomatik nicht abschreiben, sie hat Vorteile, die man auch bei einem E Auto nutzen kann. Für die Wartung wird das kaum etwas ändern, weil sowieso jedes E Auto über Getriebe mit mechanischen Verschleiß und Ölwechsel Intervallen verfügt. Letztlich kommt es da mehr auf den Kunden an, ob er die "Lebenszeitfüllung" wirklich durchziehen will, damit das Auto nach 250.000km auf den Schrott kann, oder eben vorbeugend früher wechselt.

@@raziel8321 ZF und Bosch wollen ihr Überleben sichern, man wird sehen. Ich glaube eher nicht.

@@pharmajoe5468 bosch ist sicherlich alles andere als darauf angewiesen. Technisch gesehen machen Getriebe auch absolut Sinn, ich sehe also das Problem nicht soch dagegenzu sperren. Am Ende wird es vor allem eine Frage des Preises werden. Ich tippe auf ähnliche Verhältnisse wie bislang. Klein und Kompakt Klasse mit normalen 1 Stufen Getriebe, Mittel und Oberklasse mit mehrstufigen Getriebe. Am Ende des Tages sind E Autos auch nur "Autos" und nichts völlig neues, das bisherige Basics auf den Kopf stellt. Aber ja, die Zukunft wird es zeigen.

Verschleißfreie Bremsen kann man aber einfacher und wirkungsvoller als Wirbelstrombremse realisieren.

@@terminator3000 wenn man aber sowieso schon einen Wandler im Antriebsstrang hat? Dann fällt Wibelstrombremse eher unter die Kategorie "zusätzlicher Klapparatismus", statt den vorhandenen Wandler auch zum bremsen mit zu nutzen.

was ist dieses Patreon?

@@gonzo111081 Eine Internet Platform wo man Menschen monatlich unterstützen kann und dafür Zugang auf speziellen content hat, bei RU-vidr ist das oft früherer Zugang zu Videos oder nicht veröffentlichtlichte Videos. Das hat dem Grund das bei RU-vid oft Videos nicht werbefreundlich sind aus den unterschiedlichsten Gründen und der Betreiber sich ein sicheres Einkommen sichern kann, um so mehr Videos zu produzieren.

@@Nicevidia Geiler Name 😂👍

Dietmar Rubin dann kann ich ja jetzt schlafen 😴

@@fendtbluebird4701 ALTER ICH HOFFE DU WACHST NIE WIEDER AUF

@@endlcih was willst du du dummer hund, sowas wünscht man niemandem

Weil sonst der plötzliche Stillstand also eine Vollbremsung dem Getriebe auf Dauer Schäden würde und es dann nicht mehr so langlebig wäre

Dann hätte man das Problem, dass man mit diesen Kupplungspaketen auch wieder anfahren müsste oder beim schnellen schließen der Kupplungspakete große Belastungen entstehen. Das mit dem Anfahren funktioniert nicht auf Dauer, weil die Kupplungspakete für kleine Drehzahlunterschiede gebaut sind und daher ein kleine Oberfläche besitzen und deshalb die Wärme, die beim Anfahren entsteht nicht gut aufnehmen und auch schlecht wieder abgeben können. Das schnelle Schließen hat das Problem, dass man eine große Masse, nämlich die Turbiene und die Getriebe Eingangswelle innerhalb sehr kurzer Zeit von der Leerlaufdrehzahl auf Null abbremst, was dann zu sehr hohen Kräften führt. Außerdem würde es dadurch einen starken Ruck geben

Desweiteren ist aus dem Grund eine Automatik perfekt zum Anhänger ziehen, da beim Anfahren durch schon geschlossene Kupplungspakete kein Verschleiß entsteht. Da der Wandler ja Verschleißfrei arbeitet

Bestimmt eine Supra XDDDDDD

Hab ich mich auch gefragt xD

gibt da nur nen R6 oder?... hab btw selber nen M140i mit nem R6

Das wäre so, aber: Die Wandler werden so konstruiert, dass Kavitation vermieden wird. Kavitation findet ja statt, wenn sich Gasblasen bilden können, also wenn entweder der Dampfdruck des Fluids aufgrund der Strömungsverhältnisse unterschritten wird oder im Fluid gelöste Gase austreten. Beides kann vor allem durch die Geometrie des Wandlers, die Form der Schaufeln, die Wahl des verwendeten Fluids und den entsprechenden Druck im System vermieden werden. Schiffe müssen Meerwasser und Luftdruck nehmen wie sie sind, Wandlerflüssigkeit etc. ist optimierbar. Kavitation ist ein konstruktionsbestimmendes Kriterium.

Sehr gute Frage und sehr gute Antwort.

@@de00001 Wunderbar erklärt, vielen Dank. Die Frage hatte ich auch und bin froh, schon eine Antwort gefunden zu haben ;)

Stimmt, wirklich sehr sehr gut erklärt!

Danke, dass es jemand mal erwähnt xD

Ich hab nach dem Kommentar gesucht hahaha

😂😂👍

Ich habs mir doch gedacht das da was falsch ist XD Tatsache es gibt nicht einen V6 von BMW... Zum Glück denn der Sound der alten R6er ist einfach genial. Mein aber nicht diese neuen Azlack Blechsound BMWs. (Neue BMWs sind sowieso hässliche Kübel) Glaub werde langsam echt alt. Sogar die neuen Mercedes find ich hässlich. VW Konzern fang ich gar nicht erst an :-P So nun muss ich einen BMW hören! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-KZS36XmwxzM.html Ach der "M52-B28" ist einfach die geilste BMW Maschine. E36, Cabrio, Blau...Träumchen.............................................

Das Öl ist wichtig keine Frage aber viele vergessen die Mechanik zu überholen. Das ist viel wichtiger als das Öl.

Transpluto1 das Fzg hat 50t und immer wenn ich beim Stillstand los fahren will. Gibt es ein Ruck und dann fährt es ganz normal weiter, deswegen kann ich mir nur vorstellen das zu wenig Öl drin ist.

Sirnak ich würde dir raten in die nächste Werkstatt deines Vertrauens zu fahren und das prüfen zu lassen. Vorstellbar wäre es das Öl fehlt oder es nicht richtig sauber ist. LG

@@langweilig2355 Hab schon ein Termin für nächste Woche gemacht. Und das traurige ist, dass es eine Audi Werkstatt war. Garantie habe ich noch deswegen wollte ich einpaar Infos haben, falls es zu ein Totalschaden führt um zu beweisen kann das die Werkstatt dran schuld ist.

@Transpluto1 Bremsbänder gibt's seit Anfang der 90er nicht mehr... Die letzten die das hatten waren 4 Gang Getriebe. Seit den 5Gang wird das über Lamellen gesteuert.

Félix Braun wandler

Ich kann nur sagen, dass mein ehemaliger Arbeitgeber die Stanzteile für den Wandler und das Pumpenrad produziert haben, hatte ich beide schon tausendmal in der Hand und wusste nie so richtig, wie das funktioniert, bis heute. Diese waren für das Werk Gaggenau von Daimler. Auf der Wikipedia Seite zu dem Werk steht nur dran, dass sie Wandlerautomatik-Getriebe für PKWs bauen, leider nicht direkt für welche Modelle, wie es oft bei anderen Werken steht.

In unserer Winde, die unsere Segelflugzeuge in die Luft schleppt

In den ganzen 7-Gang und 8 Gang Planetengetrieben(ZF) z.B. bei BMW. Das Doppelkupplungsgetriebe ähnelt eher dem normalen Schaltgetriebe, bloß dass es wie der Name sagt zwei kleinere Kupplungen gibt auf die die geraden und ungeraden Gänge aufgeteilt sind. Mit elektrischen Aktuatoren wird dann nahtlos zwischen den Gängen geschaltet. Früher gabs auch „Automatikgetriebe“ wo einfach nur ein Elektromotor das Kupplungspedal ersetzt hat, alles andere war gleich wie beim Schaltgetriebe. Das hatte dann gruselig lange Schaltvorgänge zur Folge.

Zum Beispiel unter Tage für die Kettenförderer. Sonst würde einem beim Anlauf der ganze Antrieb um die Ohren fliegen.

wenn du , und . setzen würdest, würde man verstehen, was du sagen oder fragen willst

@@HTBLuVA nun an anderer stelle wolle ich eh sagen das uns mit solchen anschauungen gezielt information oder wissen vorbehalten wird das doppelspalt experiment z.b. das wird ähnlich aufgeführt wie dieses video es werden nichtmal die größen genannt und dann wird behauptet das hänge davon ab ob sie beobachtet werden die erklärungen sind aber nicht so einfach es ist eher eine art sieb , dessen masse (grüne blaue rote photonen gibt es nicht) wohl in form einer sinuswelle reist die größe spielt hier eine große rolle nichtmal die wird benannt bohrsches atommodel scheint ebenfalls nicht weitgehend genug zu sein da bleiben zu viele fragen offen man könnte die messung als ursache ebenfalls nennen ähnliches beim refraction index vom glass nimm mal ein normales glas das die selbe form hat da bricht sich nicht faktor 1.5 jedes fenster wäre 1.5 verschoben dann sucht man etwas mehr und findet schon die krümmung im glas wieder an einen fenster kann man das gut versuchen ist das glas nicht gekrümt verschiebt sich da nichts die informationen sind daher sehr invollständig ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ip8cmyitHss.html

Hi, ja, das ist schlupffrei wenn die Kupplung zu ist. Allerdings regelt man üblicherweise so ca. 5 Umdrehungen / Minute Schlupf und nennt es immer noch 0 Schlupf. Das hat den Vorteil, daß man den Druck der zur Betätigung der Überbrückungskupplung genauer regeln kann. Was heißt hier 'bisschen Flüssigkeit'? Man kommt so in Größenordnungen von 1000L/Minute die da im Ring rumgehen. Die Wandlung (der Wert mit dem man das Motormoment multiplizieren muss) im Stand ist so knapp unter 2. Gerade für Anhänger ziehen ist der Drehmoment Wandler das 'Kupplungselement' der Wahl.

Naja umso größer die Drehzahlunterschiede im Wandler werden, umso "steifer" wird die Flüssigkeit. Ein Anhänger ziehen ist das gar nichts. Und den Schlupf will man ja gerade haben. Denn bei niederer Drehzahl passiert beim Verbrennungsmotor ja nicht viel, beim Wandlerautomaten dagegen kann der Verbrennungsmotor quasi zu jeder Zeit seine volle Nenndrehzahl bringen, und damit richtig viel Leistung in den Wandler. Also zum ziehen hoher Lasten gibts nicht bessere wie die Wandlerautomatik.

hab mir das selbe gedacht^^

Leo Lue nein wird er nicht. Hier erfolgt die Verbindung zwischen Motor und Getriebe mittels 2 Kupplungen gelöst.

Nutzen si h die 2 Kupplungen ab? Z. B. Hängerbetrieb

@Fred Rumsch ich meine beim Doppelkupplungsgetriebe

Nein, darum fährt sich das DSG beim Passat auch merkbar ruppiger.. auch das dosieren des Drehmoments ist beim DSG Doppelschaltgetriebe... nicht gut.. Wander ist halt besser und vor allem viel langlebiger

@@hermannfischer5378 ...auf jeden Fall. Es sind ja Reibkupplungen.

Mercedes A-Klasse W168 (1997) hatte schon eine WÜK, da wird dein Audi die auch haben!

@@Grinnser Ok, dann ist "modern" eine unglücklich gewählte Beschreibung im Video

@@MotoMario1 Ja, das ist es in der Tat. Heutige Moderne Autos mit Automatik haben eh keinen Wandler mehr. Arbeiten alle nach dem DSG Prinzip.

@@Grinnser Ford ist im Kuga vom DKG wieder zum Wandler gegangen, im A5 45 TDI und 50 TDI, A4 50 TDI, A6 45 TDI und 50 TDI, Q5 45 TDI und 50 TDI, S4, S5, S6 gibt es beispielsweise auch noch eine Tiptronic. Ich würde sagen dass der 8 Gang Wandler von ZF eines der besten Getriebe ist, die es je gegeben hat. Jaguar F-Type hat den ja auch drin.

@@Grinnser ... leider

Zum Glück versteht man das Video auch trotz diesem kleinen Fehler, der wahrscheinlich bei der Übersetzung (der Sprache, nicht der des Getriebes) passiert ist :)

Das sind denke ich ausschließlich wandlerautomaten.

Gemeint ist eine Wandlerüberbrückungskupplung, welche automatisch vom Getriebe betätigt wird. Sie ist meistens geschlossen, wenn gerade nicht geschalten oder angefahren wird. Somit wird Schlupf vermieden und der Wirkungsgrad erhöht.

hirsemehl messer das passiert automatisch.. das bekommst du als Benutzer nicht mit 😋

"man" ist ein Computer, der nach sehr kurzer Zeit bei Stillstand aufmacht. Das spürt man am Gaspedal wenn man steht weil dann plötzlich der Druck im Wandler abnimmt und das Auto nicht mehr "nach vor" will.

Mit "man" ist das Steuergerät des Getriebes gemeint. Bzw. eines von einigen^^

Die Massenträgheit erzeugt in einem System aber eine Zentrifugalkraft. nämlich die Kraft die von der rotationsachse aus senkrecht nach außen wirkt. Nicht zu verwechseln mit der Zentripedalkraft, die ein Objekt, welches sich um eine Rotationsachse dreht, nach innen zieht. Nicht einfach gefährliches Halbwissen verbreiten ;)

@@MarcFPV Die Zentrifugalkraft gibt es trotzdem nicht, es ist eine Scheinkraft.

@@uzefulvideos3440 natürlich ist es eine scheinkraft. Aber sie ist da. Und wird überall genutzt. Wenn du das drehende System selbst als Bezugssystem nutzt ist es eine gerade nach außen wirkende Kraft die messbar ist.

@b14ckyy's Tech wenn schon, dann bitte Zentripetalkraft schreiben.

@@peterpattex5501 Sie haben natürlich vollkommen recht. Asche auf mein Haupt. :)