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Drehstrommotor und FU an einer Wabeco D6000 

LSCAD
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27 окт 2024

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Комментарии : 59   
@GlobalClimbing
@GlobalClimbing 3 года назад
Super Projekt! Beste Grüße von der technischen Universität Graz.
@prof-rieg
@prof-rieg 3 года назад
Vielen Dank - das hoert man gern! Viele Gruesse an die Uni Graz, da war ich einmal anlaesslich des Fakultaetentags Maschinenbau.
@heinzmoni3878
@heinzmoni3878 7 лет назад
Ich sehe mir die Videos immer ganz gern an, denn sie sind lehrreich. Wenn sich ein Maschinenbauer allerdings mit Elektrotechnik befaßt, sollte er sich auch der Gefahren bewußt sein. 1. Der Frequenzumrichter wird immer passend zur Motorleistung ausgewählt. Man kann einen größeren Umrichter nehmen, aber das kostet nur mehr Geld. Für Pumpen und Lüfter lassen sich je nach Betriebsfall sogar Umrichter mit einer Stufe kleiner einsetzen. 2. Der verbaute Umrichter hat die Schutzart IP20. Wenn sich dort ein Span hinein verirrt, gibt er nur noch kurze Rauchzeichen und einen Knall. Auch wegen des Berührungsschutzes ist er zwingend in ein ausreichend groß ( Wärmeabfuhr) bemessenes Gehäuse einzubauen. Ein elektrischer Schlag tut weh, und kann zum Tod führen. Es gibt gekapselte Umrichter z.B. in IP 54, aber ein eigenes Gehäuse ist billiger. 3. Die Unterschiede der angezeigten Drehzahlen kommen durch den Schlupf des Asynchronmotor zustande. Manche Umrichter bieten eine Anpassung der Displayanzeige durch interne Parametrierung an. 4. Die Anfahr- bzw. Bremszeiten würde ich nicht zu knapp bemessen. Es schont einfach die Mechanik der Maschine. Eine normale Drehmaschine bleibt auch nicht sofort stehen. 5. Bei so einer kleinen Maschine reicht es, den Motor in Dreieckschaltung zu betreiben. Man kann dann einen 230V-Umrichter einsetzen. Der ist billiger, und es wird kein 400V- Drehstromanschluß benötigt. 6. Bei vielen Umrichtern lassen sich Festfrequenzen programmieren, so daß man über Schalter wie bei einem mechanischen Getriebe die entsprechenden Drehzahlen sofort schalten kann.
@prof-rieg
@prof-rieg 7 лет назад
Ich bin mir der Gefahren bewusst - und als Maschinenbau-Studenten hatten wir ueber 3 Semester auch E-Technik-Vorlesungen und Praktika. Aber richtig, es ist bestimmt nicht alles im Sinne der BG und des VDE.
@heinzmoni3878
@heinzmoni3878 7 лет назад
Hallo LSCAD, es sollte eine wohlmeinende Kritik sein, deshalb auch die zusätzlichenTips. Ich selbst habe zum Testen auch ab und zu "fliegende Bauten", aber die sind eben nicht öffentlich für Nichtfachleute zu sehen, und wenigstens vor Berührung durch zufällig daherkommende Laien geschützt. Offene Klemmen sind für manche Leute wie Magneten sagt mir meine Berufserfahrung.
@prof-rieg
@prof-rieg 7 лет назад
Ja, das ist richtig. Aber in meine Werkstatt kommt niemand ausser mir.
@spitzkopflarry3597
@spitzkopflarry3597 6 лет назад
Habe mir jetzt durch Ihre Inspiration nun auch die Wabeco D6000 bestellt. :D In ca. 5 Wochen soll die geliefert werden. Derzeit haben ich eine alte D2400 mit 370W Motor. Und so wie das bei Ihnen mit dem Motorumbau aussieht fange ich schon an zu sabbern :D Ich glaube ich baue die dann auch auf einem stärkeren Motor um.
@DF8VD
@DF8VD 5 лет назад
Alles sehr schön. Jetzt fehlt noch eine Elektronische Leitspindel ELS3 von Rocketronics :) Das beste was ich meiner D6000 antun konnte!
@prof-rieg
@prof-rieg 5 лет назад
Ja, da habe ich auch schon Gutes davon gehört!
@Getier2k
@Getier2k 6 лет назад
Sauber gemacht! .. Kleiner tipp : Bau noch eine Spannrolle für den Antriebsriemen.
@prof-rieg
@prof-rieg 6 лет назад
Danke - gute Idee!
@Getier2k
@Getier2k 6 лет назад
LSCAD Gerne! Am besten nimmst du eine Rolle aus Polyamid mit Kugellager. Zum Beispiel von einem Hubwagen. www.amazon.de/dp/B00716B62W/ref=cm_sw_r_cp_apa_qPjuAbRMN2R7C
@flyfox2339
@flyfox2339 8 лет назад
Ich finde den Umbau klasse. Für ein Projekt in der Hochschule sollte ich auch eine Drehmaschine , genau wie im Video umrüsten( Drehstrom-asynchronmotor mit FU). Der Hauptspindel soll eine Drehzahl zwischen 20-2000 u/min haben. Maximaler Werkstückdurchmesser ist 220mm. Nach Berechnungen ist die erforderliche Leistung 4,3 Kw. Motorauswahl ist ein Drehstrom-Asynchronmotor mit der Baugröße 132s mit 5,5kw , 2pol was eine Nenndrehzahl von 2925 u/min mit sich bringt. Das Nenndrehmoment des Motors beträgt 18Nm. Das Lastdrehmoment habe ich wie folgt berechnet: Mit der Formel: M(Last,maximal)= F(Schnittkraft)*r(Radius max Schwungmasse)= 2610Newton*0,11meter= 287Nm. Meine Frage: 1. Ich vermute , dass die Berechnung für das Lastdrehmoment falsch ist. Wenn ich doch richtig mit der Berechnung liege!? Heißt das ich muss das Drehmoment übersetzen von 18Nm (Motordrehmoment) auf 287 Nm ?? Vielen Dank schonmal im Voraus. Und das Video war sehr Hilfreich für mich, Tolle Arbeit :)
@prof-rieg
@prof-rieg 8 лет назад
Zunächst vielen Dank! Bei der Berechnung des Lastmoments koennten Sie einen Fehler in der Schnittkraft haben: Ich habe fuer f=0,2 mm/U, kappa= 60° --> h=0,087 ein kc für Automatenstahl 11SMnPb30 von ca. 2400 N/mm^2 aus dem Tabellenbuch Metall, 45.Auflage, S.295 abgelesen. Annahme: Schnitttiefe ap= 1 mm. Damit wird A= ap x f = 0,1 mm^2 und Fc= A x kc x C= 0,1 x 2400= 240 N (bei C=1). Dann kaemen rund 30 Nm Lastdrehmoment heraus, das wuerde passen (das packt der Motor, wenn er in Richtung Kippmoment geht).
@flyfox2339
@flyfox2339 8 лет назад
Guten Abend, Vielen Dank für die aufschlussreiche Aufklärung. Ich hatte zu hohe Werte für die Schnittkraft-Berechnung angenommen.Nun habe ich neue Werte( f=0,2, ap=1,5, Kc= 2783 bei h=0,2 für S235JR, kappa=90°). Hieraus folgt eine Schnittkraft von 835N und ein Lastdrehmoment von 92N. Welchen Motor würden Sie mir empfehlen bzw. wie soll die Übersetzung durchgeführt werden? Ich komme nicht weiter und wäre sehr Dankbar wenn Sie mir helfen könnten. Vielen Dank für Ihre Zeit und Aufmerksamkeit. Viele Grüße
@prof-rieg
@prof-rieg 8 лет назад
Schwierig. Selbst ein 5,5kW-Motor mit 1500 U/min hat ein Bemessungsmoment von ca. 35 Nm. Sie muessten eine Uebersetzung 1:3 machen, d.h. die Spindel laeuft dann mit 500 U/min, wenn Sie das Lastmoment von 92 Nm erreichen wollen.
@mawi6573
@mawi6573 6 лет назад
Guten Tag Herr Prof. Dr . Rieg. Habe am Unterschrank meiner D6000 eine Lackstelle auszubessern. RAL 7016 ist ja der Farbton. Muss ich matt oder glänzend nehmen damit es kaum auffällt, bzw. welcher Hersteller ist zu empfehlen? Vielen Dank!
@peterhartmann4975
@peterhartmann4975 Месяц назад
Was sagt dann der FU wenn durch Fehlbedienung beide Kippschalter (Rechtslauf/Linkslauf) aktiviert werden ? Ich hätte einen Wechsler benutzt (Drehschalter 1-0-2) ? Gibts eine Temperaturüberwachung des Motors für niedrige Drehzahlen ?
@prof-rieg
@prof-rieg 26 дней назад
@@peterhartmann4975 Ganz einfach: Nichts, d.h. Maschine steht, wenn beide Schalter aktiv sind.
@prof-rieg
@prof-rieg 26 дней назад
Nein, keine Temperaturueberwachung. War auch noch nie noetig, selbst beim Gewindeschneiden nicht.
@jme2076
@jme2076 4 года назад
Sehr schönes Video! Ich beschäftige mich auch gerade mit einem ähnlichen Umbau einer Drehmaschine. Was ist Ihre Erfahrung mit den verschiedenen Wechselrichtertypen (U/f und Vektorregelung)? Der Rexroth FU hier ist ja U/f geregelt, würde hier eine Vektorregelung nochmal Vorteile bringen (z.B. Drehmoment bei kleiner Spindeldrehzahl) oder lohnt das nicht?
@prof-rieg
@prof-rieg 4 года назад
Ich habe mich nicht mit diesen Details befasst, und ich glaube, die werden im Internet etwas ueberbewertet. Wenn Sie, wie im Video gezeigt, eine Handvoll Basiswerte einstellen, dann klappt das. Meine persoenliche Empfehlung: Yaskawa oder Hitachi FU, nicht Bosch Rexroth: Deren Beschreibung ist selbst fuer Elektrotechniker kaum verstaendlich. Das machen die beiden Japaner viel besser.
@jme2076
@jme2076 4 года назад
@@prof-rieg Danke für die Rückmeldung und das Video. Hitachi FUs kenne ich bereits ein wenig, habe 2 am Laufen in Maschinen (allerdings nicht selbst verbaut, kenne aber trotzdem die Anleitung). Daher tendiere ich auch ohnehin wieder zu denen, das spart Zeit wenn nicht jede Maschine andere Komponenten hat und mal was ist. Yaskawa ist natürlich sicher auch eine gute Wahl.
@andileibi1
@andileibi1 2 года назад
Servus, danke für das Video, ich möchte auch meine Drehbank mit einem FU drehzahlregeln, habe aber gelesen, dass ein FU hinter einem FI nicht funktioniert bzw. den auslösen. oder auch blind machen kann. Ich möchte meine Drehbank aber nicht ohne FI betreiben, wie hast du das gelöst?
@prof-rieg
@prof-rieg 2 года назад
Mit einem Trenntrafo, s. Video auf LSCAD.
@ngongagozambo7410
@ngongagozambo7410 5 месяцев назад
Ist zwar schon eine Weile her, aber es interessiert mich. Nach dem was ich gelesen hab, reicht auch ein FI Typ B allstromsensitiv. Liege ich da richtig?
@heinzmoni3878
@heinzmoni3878 7 лет назад
Für einen eventuellen Not-Aus gibt es je nach Umrichterfabrikat einen programmierbaren Schnellstop. Er wird meist über einen separaten Steuereingang geschaltet.
@EinBaierImHimmel
@EinBaierImHimmel 3 года назад
Einen STO-Eingang müsste meines Wissens jeder Umrichter haben. Aber guter Einwand. Wäre was Interessantes und vor allem Wichtiges für die Studenten. Auch wenn man in dem Fall nur eine kürzere Rampenzeit fahren kann. Der Motor hat ja keine Haltebremse.
@ansgarkamps7788
@ansgarkamps7788 2 года назад
Not Aus ist nicht gut beim Frequenzumrichter das ist ein Not Halt.
@VAMIRACING
@VAMIRACING 7 лет назад
schöner umbau aber lohnt sich soviel aufwand bei einer wabeco? hatte mal ne fräse von der firma, hat mich gar nicht überzeugt.
@prof-rieg
@prof-rieg 7 лет назад
Ja, da kann man sich tatsaechlich 'drueber streiten! Aber eine WEILER Praktikant, Condor oder COLCHESTER bekomme ich nicht in den Keller.
@flyfox2339
@flyfox2339 7 лет назад
Guten Tag erneut habe ich Fragen zum Umbau. 1. Haben Sie noch den Schaltplan zum Umbau ? Wenn Ja ist es möglich ihn zu bekommen? 2. Haben Sie einen Not-Aus mit eingebaut? Wenn ja: wie ist er geschaltet ? Mit freundlichen Grüßen
@prof-rieg
@prof-rieg 7 лет назад
Da brauchen Sie keinen Schaltplan - ich habe auch nie einen gemacht. Die drei Motorphasen an den FU und die drei Digitaleingaenge fuer Speisespannung, Vorwärts- und Rückwärtslauf belegen. Die Anleitung für den FU bekommen Sie direkt auf der Internetseite von Bosch-Rexroth.
@flyfox2339
@flyfox2339 7 лет назад
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Welchen Hauptschalter haben sie zwischen Netz und FU verwendet? Viele Grüße
@halsaufschneider1446
@halsaufschneider1446 6 лет назад
Hab Ich was verpasst, oder wofür ist der Riemen? Kann man nicht den Motor oben direkt anschrauben, und den Riemen somit weglassen? Dann stimmt auch die Drehzahl ohne fünf Messgeräte dranzuhängen...
@prof-rieg
@prof-rieg 6 лет назад
Der Motor wiegt fast 30 kg -- etwas zu schwer fuer Direktantrieb.
@fabscherno
@fabscherno 3 года назад
Dem Motor würde ich aber noch eine Frembelüftung gönnen. Zudem sag ich immer Parametrieren statt Parametrisieren, hab aber bis heute nicht die genaue Definition kapiert.Achso und das vorwärts rückwärts Lauf nicht mechanisch Verriegelt (Wippschalter 3 Stellungen) ist, könnte bei manchen FU's evtl. zu Problemen führen. Etwas heikel. Sehr Lehrreiche Videos. Grüße.
@prof-rieg
@prof-rieg 3 года назад
Danke fuer Ihre Rueckmeldung. Das mit der Fremdbelueftung ist ansich richtig, aber der Motor hat schon oft langsamste Drehzahlen (Gewindeschneiden) problemlos weggesteckt.
@fabscherno
@fabscherno 3 года назад
@@prof-rieg je nach dem wie lange Sie den Motor beim Gewindeschneiden laufen lassen, wird er heiß. Im Hobbybereich vielleicht nicht so dramatisch. In der Industrie sagt man ab unter 30 Hz sollte ein Lüfter dran.
@ansgarkamps7788
@ansgarkamps7788 2 года назад
Oder den PTC auf den Frequenzumrichter legen und Parametrieren viele FUs bieten die Möglichkeit
@robertmalagrino8984
@robertmalagrino8984 5 лет назад
sehr sehr cool. Wuerde ich was von elektronik verstehen wuerde ich das auch gerne machen. Super arbeit. Gruss aus Florenz
@prof-rieg
@prof-rieg 5 лет назад
Vielen Dank und Grüsse nach der Toskana!
@derweihnachtsmann8962
@derweihnachtsmann8962 Год назад
Du solltest noch einen Lüfter an den Motor anbringen, wenn der so langsam läuft, lüftet das aufgesteckte Lüfterrad ja gar nicht schnell genug :/
@rolandkupka2055
@rolandkupka2055 5 лет назад
Hallo, ich habe den Umbau meiner Maschine nach Ihrer Anleitung realisiert. Besteht die Möglichkeit ein Foto vom Anschluss der Kippschalter an den FU zu bekommen? Ich bin leider absolut kein Elektriker. LG
@prof-rieg
@prof-rieg 5 лет назад
Many thanks for your kind comment!
@buttersstotch9884
@buttersstotch9884 4 года назад
Warum haben Sie den Motor getauscht? 🤔
@prof-rieg
@prof-rieg 4 года назад
Eigentlich aus Fun, um das meinen Studenten zu demonstrieren. Der Originalmotor war okay.
@ОлегИванов-щ9я
@ОлегИванов-щ9я 3 года назад
Guten Tag, ich schreibe aus Russland. Sagen Sie mir eine gute, zuverlässige oder nicht sehr schwache Wabeco-Maschine, und es gibt Probleme. Wir haben niemanden, der um Feedback bittet.
@prof-rieg
@prof-rieg 3 года назад
Oleg, ich habe die Wabeco D6000, die ist ganz gut, und der eingebaute Motor ist okay. Es ist halt keine Industriemachine wie zum Beispiel die sehr guten russischen Stanko, die frueher auch in Deutschland verkauft wurden.
@ОлегИванов-щ9я
@ОлегИванов-щ9я 3 года назад
@@prof-rieg danke für die Antwort! Jetzt gibt es in Russland keine Maschinen mehr wie früher. Alles wird aus China gebracht, aber billiger, aber sie müssen verfeinert werden. Ich suche eine Drehmaschine und eine Fräsmaschine für das Hobby, für zu Hause, für die Seele. Obwohl ich nichts über sie verstehe, frage ich die Leute.
@prof-rieg
@prof-rieg 3 года назад
@@ОлегИванов-щ9я ich verstehe, Oleg. Ja, schade, dass es keine Maschinen mehr aus Russland gibt, die waren naemlich klasse. Tausendmal besser als Chinamaschinen.
@Frank-bh3cm
@Frank-bh3cm 7 лет назад
Mordsmaschine, so macht das drehen Spaß =)
@prof-rieg
@prof-rieg 7 лет назад
Danke, so ist das!
@Dertsm6795
@Dertsm6795 5 лет назад
3*400V - ist falsch. Drehstrom ist 3*230V.
@prof-rieg
@prof-rieg 5 лет назад
Unfug!
@sunside79334
@sunside79334 5 лет назад
wie immer das futter nicht gespannt, ich kann es einfach nicht mehr sehen.
@prof-rieg
@prof-rieg 5 лет назад
Dann lassen Sie's doch bleiben!
Далее
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