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Ein Büro-PC für die Ewigkeit (vielleicht nicht ganz) 

heise & c't
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​Unser 17-Watt-PC mit schnellem 14-Kern-Prozessor bietet Platz für Erweiterungen. Für die geringe Leistungsaufnahme hatten wir aber einige Hürden zu überwinden.
►Hier geht es zum Artikel (heise+):
heise.de/s/4rrP1
#hardware #pc #heise
► heise online: www.heise.de
► heise online auf Instagram: @heiseonline
Redaktion: Christian Hirsch
Video: Pascal Schewe
► Kapitelmarker:
0:00 Wann ist ein Büro-Desktop-PC sinnvoll?
0:54 Mainboard
1:31 CPU
1:48 Warum kein AMD?
2:19 CPU-Kühler
2:33 RAM
2:44 Speicher
2:58 Netzteil
3:50 Gehäuse
4:17 Fazit

Наука

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15 июл 2024

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Комментарии : 48   
@heise-ct
@heise-ct 3 месяца назад
Falls ihr noch mehr über diesen Bauvorschlag erfahren wollt. Hier der Artikel (heise+): heise.de/s/4rrP1
@steffenachtzehn8817
@steffenachtzehn8817 3 месяца назад
Gutes Video Danke
@baronimo
@baronimo 3 месяца назад
Meinen ersten Klapprechner habe ich beim ALDI für knapp 5oo,- € erstanden. Zur Festplatte 1TB kam später eine 256 MB große SSD. Zusammen mit 4 GB Speichererweiterung (= 8 GB) lief das Teil richtig flott für über 1o Jahre! Er hatte aber Tastatur und Monitor im Preis dabei. Auch war Audio mit on Board, das bei Eurem Bauvorschlag noch gekauft werden muß. DVD und Kartenleser waren oft genutzt. Und das ganze war Mobil! Der aktuelle PC wurde wieder ein Klapprechner. Diesmal 5oo MB-SSD und 16 GB-Ram. Dazu gibt es jetzt QHD statt FullHD auf 15,4" und 100 % RGB. Ram ist wie eine zweite SSD erweiterbar. Einzig der Kartenleser fehlt mir. Gekostet hat mich der Spaß 666,- €. Ach ja, Strom sparen (das mir sehr wichtig bei meiner Entscheidung ist): Der erst kam mit 45 Watt Netzteil daher und jetzt ist sind 65 Watt am Start.
@MegaManNeo
@MegaManNeo 3 месяца назад
Ich brauche zwar keinen Bürorechner, finde aber immer Bauvorschläge sehenswert, welche darauf setzen, dass der Stromverbrauch im Keller bleibt. Das fällt quasi sofort flach, sobald eine Grafikkarte ins Spiel kommt.
@winstonsmith1977
@winstonsmith1977 3 месяца назад
Kann man das Gerät auch ver USB-C an ein Dock anschließen? Mit DP ALT? Um es am selben Arbeitsplatz mit dem Firmenlaptop zu benutzen? Danke
@Get0nMyLvL
@Get0nMyLvL 3 месяца назад
Und wie sieht der Stromverbrauch beim Surfen so im Schnitt aus? Bzw. beim Schauen von 1080p oder 4k YT Videos?
@renebpunkt494
@renebpunkt494 3 месяца назад
Wird ziemlich schlecht sein da die CPUs unter Last leider gut saufen. Insofern sie nicht übers bios eingebremst werden. 😊
@ferdi3384
@ferdi3384 3 месяца назад
Mir gefällt der Pc sehr gut 👍 Ich persönlich suche einen Pc für eine 1080 Bildschirm Auflösung ( Spiel Landwirtschaft Simulator 22). Der Pc entspricht dem was ich mir vorgestellt habe, da er langlebig, aufrüstbar und stromsparend ist. Ich setze noch eine RTX Grafikkarte ein und fertig ist mein Traum Pc 😊 Wie ist die Lautstärke/Stromverbrauch im Leerlauf und unter Volllast des Pcs? Warum habt ihr keine be quiet Lüfter/Netzteil genommen, lag es am Preis, Stromverbrauch oder der Lautstärke? Ich würde mich über eine Antwort von euch freuen.
@Paul_Schulze
@Paul_Schulze 3 месяца назад
In welcher ct Ausgabe kommt das ?
@maxmuller4865
@maxmuller4865 Месяц назад
Welche Grafikkarte empfehlt ihr aktuell für diesen Bauvorschlag?
@MiC-YT
@MiC-YT 3 месяца назад
wie ist denn die aktuelle leerlaufleistung von AMD?
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
Mit Ryzen 7000 mindestens 28 Watt.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark 3 месяца назад
@@ChristianHirschDie erreicht oder überschreitet der Intel allerdingns auch, sobald man was auf der Kiste macht. Der "Vorteil" ist somit kaum was wert. Außer für Leute, die irherseits im Büro auch nur idlen. 😛
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
@@omsi-fanmark Das stimmt so nicht. Während ich diesen Text schreibe, dann legt sich die CPU zwischen zwei Tastenanschlägen komplett schlafen. Die braucht nur wenige Millisekunden um für die Eingabe wieder aufzuwachen. Zudem gibt es Studien unter anderem von der EU und der kalifornischen Energiebehörde, dass Büro-PCs zu >90% im Idle laufen. Wenn die Leute Mails oder Texte lesen, dann ist die CPU genauso im Idle.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark 3 месяца назад
@@ChristianHirschUnd das Video spielst Du nicht ab, bevor Du einen Text dazu schreibst?
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
@@omsi-fanmark Für 5 Minuten 17 Sekunden bei einem 8-stündigen Arbeitstag. Es bleibt bei über 90 Prozent. ;)
@ClarkDarlton5000
@ClarkDarlton5000 3 месяца назад
Gefällt mir gut! Nur kenne ich mich zu wenig mit der Bastelei aus. Gibt es irgendwo eine Stelle, die einem das fertig gebaut ins Haus liefert? Oder der man sagen kann: Nimm die Liste von heise und bau' mir den nach?
@Hamagamachi
@Hamagamachi 7 дней назад
Wo wohnst Du?
@PhilipJ_Fry
@PhilipJ_Fry 3 месяца назад
Wo gibt es die erwähnte Mittelklasse-Grafikkarte RTX 4060 Ti für 110 €. Ich finde das Modell nur für rund 400 €.
@Fabian.YouTube
@Fabian.YouTube 3 месяца назад
Das ist meines Wissens auf das Gehäuse bezogen 😅
@PhilipJ_Fry
@PhilipJ_Fry 3 месяца назад
LOL Stimmt@@Fabian.RU-vid
@sotecluxan4221
@sotecluxan4221 3 месяца назад
Mit Linux?
@LensFlares
@LensFlares 3 месяца назад
Na, ja bei der Intelplatform von langer Lebensdauer zu sprechen finde ich gewagt. Ich habe z.Zt noch ein AM4 Board (Asus 470x Prime Pro ) im Rechner das hat schon 4 CPUs gesehen und theoretisch könnte ich auch noch einen Ryzen 5000 (neu) da rein tun. Somit habe ich Board und Gehäuse mit Netzteil und Speicher (die ersten 16GB) seit Nov. 2019 im Einsatz . Geändert haben sich nur + 16GB Speicher und SSD's. Wie oft hat Intel in der Zeit die Sockel geändert? Ich gebe zu der Rechner ist nicht sehr sparsam (liegt aber eher an der Grafikkarte), ich kann dafür aber auch mit dem eingebauten 3700x und einer 3060 Nvidia Karte zocken, und in in brauchbarer Geschwindigkeit Bild und Videos bearbeiten . Seihen wir auch ehrlich selbst wenn man hohen Strompreisen nimmt dauert es relativ lange bei 20-30W weniger Stromverbrauch, bei 8h*5T Nutzung etwas theoretisch zu sparen. 1Kwh ca 37ct. Das bedeutet ich spare pro Jahr wenn ich das großzügig hochrechne 20 €.Für Firmen kommt da richtig etwas zusammen für die Einzelperson ist das Argument meist bedeutungslos. Ich sorge lieber dafür das Geräte wie Computer und Peripherie vom Netz getrennt sind wenn sie ausgeschaltet sind. Das bringt in der Gesamtheit mehr. My2Ct Rainer
@andreasrc7777
@andreasrc7777 3 месяца назад
Für einen "Office Bürorechner" ziemlich drüber(?) Seit 2020 (Cor...) würde ich mir nie mehr einen PC (Tower/Desktop..) als Bürorechner bestellen. Benutze seit > 10 Jahren hierfür nur noch laptops... Man kann sie überall mitnehmen (Büro, Besprechung, Dienstreise, Homeoffice, mobiloffice usw.) und auch an große Monitore anklemmen (HDMI, ClickShare, ...)
@renebpunkt494
@renebpunkt494 3 месяца назад
Ich bin noch weiter gegangen und nutze ein Steam Deck im büro. Natürlich mit Windows und an der Dockingstation aber ideal für unterwegs im Zug um mal ein Spiel zu daddeln.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark 3 месяца назад
@@renebpunkt494Steam Deck mit WIndows? Das ist ja perv*rs!
@larsschulze9090
@larsschulze9090 Месяц назад
Laptop ist für Büro ok. Für Gaming nicht.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark Месяц назад
@@larsschulze9090 Im Prinzip richtig, jedenfalls zahlt man beim Notebook einen fetten Aufpreis verglichen zum normalen PC, wenn man Gaming-Fähigkeiten erwartet. Entsprechend hoch ist die Stromaufnahme, entsprechend kurz die Akkulaufzeit. Dazu kommt, dass die Gaming-Notebooks vvolle Leistung ii.d.R. nur im Netzbetrieb bringen.
@larsschulze9090
@larsschulze9090 Месяц назад
@@omsi-fanmark Dann noch die enorme Hitzeentwicklung. Ich nehme es nur für Office und surfen.
@larsschulze9090
@larsschulze9090 Месяц назад
Ich denke für diese Grafikkarte ist das Gehäuse etwas zu klein und das Netzteil überhaupt überdimensioniert. Aber wenigstens ist es kein Durchsicht und Leucht PC.
@renebpunkt494
@renebpunkt494 3 месяца назад
Bei Intel von Effizienz zu sprechen 😂 ich würde eher AMD am5 nehmen die Effizienz unter Last ist ungleich höher. Und wenn man einen 7600 als Ausgang nimmt kann man später noch ordentlich aufrüsten.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark 3 месяца назад
Das stimmt, die 14. Gen (13 re-labeled) ist alles, aber nicht sparsam. Nur IDLE allein kann ja nicht zählen, auch Büro-PCs müssen was tun. Das Konzept mit unterschiedlichen Core-Typen in einer CPU bei Intel behagt mir auch überhaupt nicht. Der Bauvorschlag hat obendrein den Haken, dass man für einen größeren RAM-Ausbau die bisherigen Module wird herausnehmen müssen, wenn man mit zwei weiteren Modulen gleichen Typs nicht hin kommt oder sie nicht mehr bekommt - verschiedene Module würde ich auch in einer Vierer-Konstellation niemals mischen. Zudem hätte eine aktuelle AMD CPU (eigentlich "APU") noch den Vorteil der besseren iGPU, mit der man durchaus auch mal etwas Spielvergnügen in 3D bekommen kann, wenn einem danach ist (errsetzt zumindest Einsteiger-Grakas). Welches Spiel läuft schon vernünftig mit Intel-CPU-Grafik oder nennt eine solche offiziell als "kompatibel"? Mit einer AMD APU (CPU mit iGPU laut einer von AMD einst mit Llano eingeführten Bezeichnung) hätte das System zudem den Charm, auch 1a von Linux unterstützt zu werden. Mit aktuellem Kernel, z.B. Linux Mint 21.3 EDGE-ISO (Kernel 6.5) vollkommen ohne extra Treiber (also rein Open Source) bei voller 3D-Beschleunigung. Für maximalen Genuss auch mit aktualisierrtem Mesa (via extra PPA). Gerade erst selbst umgesetzt. Meine Konfguration (nicht direkt für mich, aber innerhalb der Familie, als Büro-PC inkl. Gaming-Upgrade): AMD Ryzen 7 7800X3D (8 Cores, mit 3D-Cache weil auch gespielt wird) 64 GB DDR5-5200 Corsair Vengence RAM (2x 32 GB) - halbes Dutzend Durchläufe mit MemTest86+ bestanden, für das ASIS MB zertifiziert (mit zwei weiteren Modulen käme man auf 128 GB, ggf. muss dann der Takt etwas runter - immer testen!) auf ASUS TUF-Gaming B650M-Plus MB mit akueller UEFI-FW Noctua NH-L9x65 CPU-Kühler (hier diese Kompaktversion wg. SHUTTLE µATX Kompaktgehäuse in (quasi) Würfelform) Samsung 990 Pro 2 TB NVMe-SSD (auch hier 2. Slot auf MB noch frei) Seasonic VERTEX PX-750 750W, PC-Netzteil (genug Leistung für eine "richtige" GPU, habe ich letztlich weggelassen, hatte noch ein anderes, passendes Netzteil da) -- optional -- extra für mindestens FullHD-Gaming: Sapphire Radeon RX 7800 XT Pulse Gaming 16 GB (kurze Bauweise "nur" 2 Lüftern, 2,5 Slots hoch) -- OS -- Linux MINT v21.3 Cinnamon EDGE-ISO, wie oben erwähnt mit aktuellerem Mesa, zudem Steam mit Proton und Wine direkt von WineHQ (das System schlägt locker die WIndows-Bootzeit trotz Festplattenvollverschlüsselung) Gesamtpreis ist etwa 1.600 EUR ----- off-topic: Linux/Steam Übrigens, wer Steam unter Linux nutzt wird feststellen, das Steam für jeden Benutzer die Spielebibliothek im User-Homedir anlegt. Das ist blöd, wenn es mehrere Nutzerkonten auf dem PC gibt, die aber - zumindest teilweise - die gleichen Spiele nutzen wollen (Mehrfachinstallation/Platzverschwendung). Hier hilft es, eine weitere Bibliothek z.B. unter /opt/steamgames anzulegen (Owner:Group root:users mit SetGID, also chmod 2775) und bei den Benutzern die umask von 022 auf 002 zu stellen, normalerweise in ".profile" des Benutzers. Die Benutzer müssen zusätzlich auch Mitglieder der Gruppe "users" sein (ihre eigene Stammgruppe behalten sie aber). Das Spieleverzeichnis kann dann von allen Benutzern gemeinsam genutzt werden wie unter Windows. -- EOF
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
@@omsi-fanmark Die CPU ist sparsam, auch unter Last. Da braucht der ganze PC 105 Watt. Und RAM-Module kann man natürlich mischen, wenn man paarweise identische verwendet, hab ich hier selbst seit Jahren im Betrieb. Das nachfolgende ist dann eine reiner Gaming-PC, was mit Büro eben nix mehr zu tun hat. So etwas hatten wir letzten Herbst bereits.
@omsi-fanmark
@omsi-fanmark 3 месяца назад
@@ChristianHirschIn dem Video-Bauvorschlag steckt sogar eine Kompnente mit "Gaming" im Namen. Na und? Lass die Graks aus meinem Build raus (die ist ja optional), dann ist es keiner mehr. Oder stört noch der AMD X3D? Geht ja auch mit dem normalen, der Rest bliebe gleich. Ob für Büro oder Gaming, mein Bau ist zukunftssicherer, viel mehr Reserven. Wer kauft schon das Minimum und nennt das zukunftssicher? Wie war das noch: "64K RAM haben wir heute, wir planen mal die 10-fache ein, mehr wird man nie brauchen." Die 640KB-Grenze von DOS war geboren.
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
@@omsi-fanmark Ändert aber nichts an dem Fakt, dass die Leerlaufleistungsaufnahme und damit auch der Energiebedarf bei Teilllast höher ist. Zudem treiben 64 GByte den Preis noch weiter nach oben, was für die meisten Anwender aber eben rausgeworfenes Geld ist. Und zukunftssicher ist der Bauvorschlag genauso. Nur eben nicht fürs Gaming, aber das soll und muss er nicht erfüllen.
@LanPartyPCGHX
@LanPartyPCGHX 3 месяца назад
Was ich mich WIRKLICH Frage: WAS ist mit den Haaren des Sprechers los? 😮 Edit: 650W NT!? Ich brech weg...
@raithmobile
@raithmobile 3 месяца назад
aber eine TOP Sprecherstimme!
@martingerken7094
@martingerken7094 Месяц назад
Ja, genau das mit den 650W wird erklärt
@larsschulze9090
@larsschulze9090 Месяц назад
@@martingerken7094 Stimmt, aber trotzdem unnötig.
@marcelsrgbhardware
@marcelsrgbhardware 3 месяца назад
dieser Bauvorschlag ist ein schlag ins Gesicht für alle die sich mit Hardware auskennen. 1. Die Hardware wird unterirdisch gekühlt da kein Mesh vorhanden um frische kalte Luft anzusaugen. 2. Micro-ATX Boards sind Sachen Erweiterbarkeit nicht zu empfehlen sollten mal größere Daten anfallen. 3. Wie kommt auf die schwachsinnige Idee einen I7 oder I9 mit einen Luftkühler zu kühlen die sich gerne unter Last 300watt reinpfeifen. 4. Beim Netzteil lässt sich für den gleichen Preis um einen 1 Euro mehr lässt sich gar so ein Seasonic G12 GC 750W ATX verbauen mit 80 Plus Gold. 5. Der DDR5 Ram mit 4800MTS ist mehr als fraglich, da diese bereits gute Kits seitens G.Skill ersetzt wurden (G.Skill Ripjaws S5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL32-38-38-96), dabei wären DDR4 Ram kit mit 16 oder 32GB eine deutlich günstigere Alternative mit CL 17 3600MTS. 6. die 1TB SSD lässt mit 21€ Aufpreis zu einer 2TB SSD (KIOXIA EXCERIA G2 SSD 2TB) aufwerten.
@ChristianHirsch
@ChristianHirsch 3 месяца назад
Als Entwickler des Bauvorschlags kann ich da leider nur sagen, viel Meinung aber wenig Ahnung. Zu 1. Der Rechner bleibt so kühl, dass man in normalen Umgebungen sogar auf den Hecklüfter verzichten könnte. Zu 2. Verstehe ich nicht, was hat die Anzahl der SSDs und Festplatten mit dem Mainboard-Format zu tun. Abgesehen davon packt man riesige Datenmengen eh besser ins NAS/Heimserver. Zu 3. Die pfeifen keine 300 Watt rein, wenn man sie spezifikationskonform betreibt, zumal wir ja im Artikel klar darauf hinweisen, dass der Bauvorschlag nicht für die K-Prozessoren gedacht ist. Zu 4. Wir wollten ein modulares Netzteil, damit weniger Kabelgewirr im Rechner ist. Zudem waren uns eigentlich schon die 650 Watt überdimensioniert, leider gibt es nichts sparsames mit geringer Leistung mehr. Zu 4. Was hat Übertakter-RAM bitteschön in einem Office-PC zu suchen? Da geht es um Stabilität, abgesehen davon, wären damit die 17 Watt gar nicht schafft. Und DDR5-RAM ist einfach moderner, damit sind bspw. 196 GByte RAM möglich. 6. Ja, man kann immer mehr und teureres einbauen. Wer will kann das doch problemlos tun. Das heißt Bauvorschlag, nicht Baubefehl.
@subwoofer3223
@subwoofer3223 3 месяца назад
Da spricht einer der sich solche schwachsinnigen Videos von Monty und co. ansehen wo 90% dummes Gelaber ist und vielleicht 10% Information. Mesh braucht kein Mensch der etwas Ahnung hat bei diesen Komponenten.
@marcelsrgbhardware
@marcelsrgbhardware 3 месяца назад
@@subwoofer3223 ehm falsch
Далее
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