Eins, Zwei oder Drei? Moslem und Christ im Gespräch über Gott, Allah und die Dreieinigkeit 

Es sollten beide sertac und Gernot Prof Dr Roger Liebi anschauen

Grüß dich, betreibst du "Christliche Propaganda" oder stehst du auch für Wahrheiten ein die sich aus Erklärungen ergeben werden? Wenn ich dich suche wo finde ich dich (in Wien)? -> LG! 😘

@@3HR3NGR4B die bibel ist die Wahrheit

@@A.B.834 Du solltest mich nicht fordern^^ 🤦‍♂

Die gesamte von Sertac vorgetragene Argumentation GEGEN die - von der ! KIRCHE ! "Ins Leben" gerufene Trinitätslehre ist m.E. schlüssig, sachlich und fundiert. Ganz nebenbei: ich selbst bin weder Christ noch Moslem.

Sein Arm Bruder, Hand ist das, an dem die Finger dran sind. Arm ist der Rest rauf zur Schulter. Hab früher den gleichen Fehler gemacht. Übrigens gibt's auch einen Unterschied zwischen Fuß und Bein.

@peterbermes4615 Da hast du Recht: "Das Beste an dieser Runde war, dass ihr Euch gegenseitig habt ausreden lassen und sachlich geblieben seid." Denn was GEISTliches oder Biblisches war in dem Gespräch nicht enthalten (das wäre sonst zweifellos besser gewesen).

@@Kommentator888 Hm, wie kommst du auf dieses Urteil? Es wurden Bibeltexte besprochen, es wurde über das Evangelium gesprochen, etc.? Wie konkret war das dann nicht biblisch oder ungeistlich?

@@theo-tektiv Das ganze Gespräch war offensichtlich mehr als eine ökumenische Veranstaltung gedacht. Deshalb kamen echte Probleme am Gottesbild des Islam oder auch am trinitarischen Gottesbild nicht wirklich zur Sprache, da sich da eben die Geister scheiden. Die Bibel widerlegt sowohl das Gottesbild des Islam als auch das trinitarische Gottesbild.

Wenn du 1%deiner intelligenz hinterfragen würdest ,würdest du merken das der Islam nicht von Gott ist

⁠@@NeilsonSensokonaman muss echt sein Gehirn auf 1% beschränken um auf die Idee zu kommen dass der Islam nicht von Gott ist

@@acecream1411 Einziges Problem: Es existiert kein Gott.

@@chunkrecords was suchst du dann überhaupt unter einem Video von Muslimen und Christen 🤣

@@acecream1411 dich aufklären

Echt? Sag mal welche

Bei mir hat die Recherche genau das Andere ergeben. Der Islam und vor allem die Hadithe sind nicht schlüssig.

@@ChinoJunior1begründe mal wieso ?

@@ChinoJunior1komm schon erklar mal endlich bitte

​@@ChinoJunior1 Sowas kann jeder behaupten aber niemand belegen es gibt leute die das zwar behaupten geschafft zu haben wenn man sich dann aber die antwort der muslime zu dem jeweiligen thema anhört merkt man wie schwach die kritik war In all den jahren habe ich kein einziges argument gegen den islam gesehen dass nicht befriedigend beantwortet wurde

Wir Christen glauben das Gott dreieinig ist.Was bedeutet das?Ganz einfach erklärt.Gott ist ein einziges Wesen das aus drei von sich unterscheidbaren Personen wie Vater,Sohn,Heiliger Geist besteht.Beim Wesen fragt man mit,,WAS" ist das?Antwort lautet:Gott!und bei einer Person fragt man mit,,WER"ist das?Antwort lautet:der Vater,der Sohn oder der Heilige Geist.Bei uns menschlichen Wesen könnte man dieselbe Frage stellen.Was für ein Wesen bin ich?Klar ein Mensch!Wer bin ich?Stefan😉Man könnte sagen Gott ist dreidimensional sowie die gesamte Schöpfung die sein Abdruck ist.Hier viele Beweise damit man es besser verstehen kann.​Als Metapher:Gott ist die Sonne,der Sohn ist sein Licht,der heilige Geist ist seine Wärme.Oder der Mensch ist auch dreidimensional.Der Mensch besteht aus Geist,Seele,Leib und ist trotzdem ein Mensch.Oder das Adenosintriphosphat, kurz ATP, ist ein chemisches Molekül, das in jeder Zelle eines Lebewesens Energie bereitstellt. Mit dieser Energie werden alle Arbeitsprozesse wie Fortbewegung oder Stofftransport ermöglicht. Ein ATP-Molekül enthält DREI Phosphatreste.Unser dreieiniger Gott dessen Ebenbild wir sind(macht Sinn nö😉)der unsere dreidimensionale Welt erschaffen hat der hat sie ihn Raum,Zeit und Materie erschaffen.Ein Raum besteht aus Länge,Breite,Höhe oder Zeit aus Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft und Materie:Materie ist eine Substanz, die Masse besitzt und physischen Platz einnimmt. Laut der modernen Physik besteht Materie aus mehreren Arten an Teilchen, die sowohl Masse als auch Ausdehnung haben. Die bekanntesten Beispiele von Materialteilchen sind das Elektron, das Proton und das Neutron.ALSO WIEDER DREI:Elektron,Proton und Neutron.Und dann gibt es noch den Aggregatzustand der aus fest,gasförmig und flüssig besteht.Und zum Schluss geh ins Kino und dann schau dir mit einer 3-D Brille einen Film 🎥 an damit er wirklich erscheint im Gegensatz zu einem normalen Film.Die Dreieinheit macht vollkommen Sinn und ist nur für Menschen schwer zu verstehen die keine Lust haben die Dreieinheit zu verstehen.Die Bibel ist voll von Gottes Dreieinheit.Schon im 1.Mose spricht der EINE GOTT,,Lasset UNS Menschen machen oder:der Mensch ist geworden wie unsereiner.....usw.GEPRIESEN SEI UNSER GOTT JESUS❤

@@GeliebtVonJesusChristus Gute Argumente und gut erklärt, find ich interessant. Gäbe es in der Bibel einen Vers der besagen würde: oh ihr Menschen, euer Gott ist ein Dreieinigergott..., dann würden deine Erklärungen vielleicht Sinn machen. Hätte man theoretisch auch den Heiligen Geist kreuzigen können,der im Körper eines Menschen auftaucht...? Kann verstehen dass Menschen die früher nicht die Bibel zur Verfügung hatten oder nicht lesen konnten daran glaubten... und vielleicht bei Gott auch entschuldigt sind. Heute aber legen die Fakten auf dem Tisch und jeder ist für sich verantwortlich. Gott ist nicht Jesus und Jesus auch nicht Gott. Der Heilige Geist ist nicht Jesus und Jesus ist auch nicht der Heilige Geist. Gott ist nicht der Heilige Geist und der Heilige Geist ist auch nicht Gott. Sowohl Jesus als auch der Heilige Geist dienen nur ihrem Herrn und er könnte sie uns und alles jederzeit vernichten. Er und nur Er bestimmt über alles und jeden. Das ist nur meine Überzeugung, hoffe das ich deine Religion damit nicht beleidigt habe.

@@GeliebtVonJesusChristusDas ist die einfache erklärung? Wie ist denn dann die ausführliche erklärung? 😅

@@emircanbayrak787 Ja stimmt.Es ist ausführlich weil Muslime verstehen es nicht wen man es einfach erklärt🤣

In jeder Moschee auf der Erde beten Muslime dass Christen glauben, dass Gott ein Kind hat! Weil es im Buch des Islam so steht! *Aber „Sohn Gottes“ bedeutet nicht, dass Gott im Christentum ein Kind hat!*

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

Warst du jemals im Moschee 🙈😂. Hör auf mit euren Lügen und Behauptung, wir Muslime und Juden, ablehnen, das G"tt, einen Sohn hatt, noch 3 Götter im 1 gibt. Punkt aus Mickey Maus.

Was genau finden Sie unlogisch? Dass Gott sich den Menschen nie in Gestalt zeigt, außer durch Jesus Christus, seinen Sohn? Das fing bereits im alten Testament an und zieht sich durch die ganze Bibel, denn Jesus wird viele Male im AT angekündigt. Dass er für die (reumütigen) Sünder starb, finden viele Moslems unlogisch. So viel Güte für uns Menschen trauen sie dem grenzenlosen Gott nicht zu und machen ihn damit ganz klein(lich). Das finde ich wiederum unlogisch, denn Gott kann schließlich begnadigen, wen ER will, und wann ER es will. Er ist IMMER souverän und bleibt es auch! Seine Güte lässt sich nicht in menschliche Maßstäbe hineinpressen, und sein Heilsplan gehört respektiert und angenommen, anstatt kritisiert und abgelehnt! Es wird keinen zweiten Joker in den Himmel geben, also nehmen Sie Jesus Christus besser an, denn er ist der einzig wahre Messias, den die Welt je gesehen hat.🙏🙏🙏

Sohn Gottes bedeutet nicht das Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!

@@NewWorldBorder-e7w Für die Sünden die wir begangen haben und die Sünden die wir noch begehen werden

​@@NewWorldBorder-e7wWofür ist angeblich Jesus gestorben???????

@@dy5680 Keine Ahnung.. Bratwurst?

@@NewWorldBorder-e7w Falsch Lolli für Dich.

@@dy5680 Ich denke er ist gestorben, weil er die Liebe auf die Welt bringen wollte und er dafür einfach ermordet wurde. Denke, es war bloß ein Verbrechen und kein Plan, so von wegen; Ey yo! Ich sterbe jetzt FÜR EUCH.. Weil ich so besonders bin.

Prinzipiell wollen beide an dasselbe Glauben und beide Glaubensrichtungen bilden sich sich aus dem selben Lehren, dem selben Uhrsprung, leider gab es mit Mohammed die Trennung da er das von Gott gegebene Evangelium umgedreht und falsch dargestellt hat.

Kann leider sein aber er ist wahrscheinlich auch kein wiedergeborener christ

Mag stimmen liegt daran das der andere nicht mit dem heiligen geist erfüllt ist

Lieben Dank!

Der Islam macht Sinn.

Welche Widersprüche? Strohmann Argumente sind nur Scheinargumente! Also welcher Widerspruch?

Also wieso besteht der Dawa Mann darauf dass man ihm die Trinität im Detail erklären muss? Wenn er nicht einmal weiß was bedeutet Allah ist Einer?

Keiner kann erklären was bedeutet Alllllah ist 1! Weil der Kooooorrrrrran lehrt nichts aus der Schöpfung ist mit Allllllah vergleichbar!

Seh ich absolut ebenso! (wie eintrachtfrankfurt)

Was meinst du mit "das Projekt ist fehlgeschlagen"?

​​@@profundumaustriaHi das war ab min.57✌️✌️

Sohn Gottes bedeutet nicht das Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

​@@Hannestv4607 😂🙈🤣

@@AG-bj5cg AMEN! Der Koranschreiber war nicht gesegnet mit Wissen!

@@Hannestv4607 Möge Allah dich Rechtleiten.

Danke für das positive Feedback und den Tipp.

Ja, die Stelle heisst: Lukas 19,10 "Denn der Menschensohn ist gekommen, um zu suchen und zu retten, was verloren ging." Diese Chance, von Jesus trotz unserer Sünden gerettet zu werden, haben wir noch ganz genau bis zu Jesu Wiederkunft. Dann kommt das Strafgericht Gottes, die ganze Welt wird vernichtet und es ist für immer zu spät, um von unseren Sünden (Neid, Gier, Unmoral, Streit, Jähzorn, Hinterlist, Stolz, Gottlosigkeit...) umzukehren. Sei also kein Feind des Kreuzes, denn ohne Jesus müssen wir einmal in alle unseren Sünden vor Gott treten, das ist grausam! Viele von uns gehen dann für immer verloren. Doch Jesus wird seine Schafe nicht im Stich lassen. Joh 10,11; "Ich bin der gute Hirte. Der gute Hirte lässt sein Leben für die Schafe. Der Mietling, der nicht Hirte ist, dem die Schafe nicht gehören, sieht den Wolf kommen und verlässt die Schafe und flieht.(...) Ich bin der gute Hirte und kenne die Meinen und die Meinen kennen mich, so wie mich mein Vater kennt; und ich den Vater. Und ich lasse mein Leben für die Schafe. 16 Ich habe noch andere Schafe, die nicht aus diesem Stall sind, die werde ich auch herführen, und sie werden meine Stimme hören. Dann wird es eine Herde und ein Hirte werden." 17 Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich es wieder empfange. 18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selber. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wieder zu empfangen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater.(...) Ihr glaubt nicht, denn ihr seid nicht von meinen Schafen. Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie und sie folgen mir; und ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden niemals mehr umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29 Was mir mein Vater gegeben hat, ist größer als alles, und niemand kann es aus der Hand meines Vaters reißen."

Jesus Christus sagt, "Ich bin der Anfang und das Ende" "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater außer durch mich"

​@@AnnBas-de8tl also ist Jesus der Weg zum Ziel und nicht das Ziel. Also ist er nicht Vater und kein Gott sondern der Weg .wenn er Gott ist würde er sagen ich bin das Ziel und ich bin der Vater .also ist er ein Vermittler . Zu Propheten Zeiten waren alle Propheten der Weg zu Gott .

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

Du erzeugst mit dem Logikfehler den du selbst so wie der Islam erzeugt hat einen Fehler im Islam! Ist Allah jetzt der Gerechte Richter der niemals gnädig sein kann sonst wäre er nicht gerecht! Oder ist Allah beim Gericht barmherzig und nicht gerecht!

Keiner kann erklären was bedeutet Alllllah ist 1 oder das Gotteskonzept im Islam! ! Weil der Kooooorrrrrran lehrt nichts aus der Schöpfung ist mit Allllllah vergleichbar!

Geeeeericht wird am Ende der Welt gehalten! Erst bei Geeeeeericht muss die Schuld bezahlt werden! Also Egal ob man vor oder nach Jesus lebte die Gnade kann jeden zu teil werden

Du Analphabet, du hast, nicht mal Bibel verstanden, wie willst du Qur'an verstehen?!.

kompletter bullshit den du da von dir gibst,sorry. das christentum bzw. die worte des herrn ist klar für jeden der es verstehen will,wie jesus selbst sagte. dass du es nicht versteht liegt allein an dir da ihr euch nicht gründlich damit befassen wollt

Im Islam ist nichts klar. Es gibt keine Heilsgewissheit. Sie wissen nicht, ob sie wirklich in den Himmel kommen. Ob sie erretet sind und genug getan haben. Sie hoffen, Vielleicht ... der einzig "sicherer Weg" ist laut Islam der Dschichad. Jesus Christus ist der WEg ( Zu Gott Vater) die Wahrheit und das Leben.

Das liegt am Redner nicht am Christentum tatsächlich

In jeder Moschee auf der Erde beten Muslime dass Christen glauben, dass Gott ein Kind hat! Weil es im Buch des Islam so steht! *Aber „Sohn Gottes“ bedeutet nicht, dass Gott im Christentum ein Kind hat!*

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

Ja weil Gott göttlich ist,du kannst nicht Göttlichkeit 100% umfassen mit dein begrenzten Wissen, du bist begrenzt Gott ist unbegrenzt. Gott gibt uns dennoch die Möglichkeit ihn zu verstehen wenn man ein offenes Herz dafür hätte. Imendeffekt hast du selbst gerade gesagt das dein Gott einfach ist und scheinbar auch ne bestimmte Grenze da du ihn verstehen kannst und das kann nicht Möglich sein denn dann müsstest du genau so göttlich sein ihn komplett zz verstehen. Du sagst Imendeffekt du hast dir lieber den einfachen Weg genommen weil das andere dir zu kompliziert war. Halleluyahhh danke dir dass ich somit immer mehr bestätigt bekomme das ich an den wahren Gott glaube. Möge der Herr Jesus Christus dein Herz öffnen 🙏 PS. Menschliche Logik mit göttliche Logik zu vergleichen ist euer größter Fehler...

Nein chriistentum ist bestimmt nicht kompliziert und wiedersprüche kenn ich auch nicht

​@@hannawurst6064was was was nochmal

Sohn Gottes bedeutet nicht das Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

Genau und genau dieser Islam bringt dich in die Hölle

@@Hannestv4607 Man merkt wie wenig du dich mit den Islam befasst hast. Wer ist denn "der Koranschreiben"? Dann schau mal, wie viele Gelehrte im Islam sagen, dass Allah einen Sohn hat. Sind diese Gelehrte unwissender als du? Die ihr ganzes Leben dem Islam gelernt haben?

@@adamfilipovic1513 Koranschreiber = ein Mensch der nicht wusste an was Chr. glauben!

*Wirklich, du solltest doch nach dem Koran, dass gleiche Glauben, wie wir Christen!* 29. Sure 46 Und streitet nicht mit dem Volk der Schrift; es sei denn auf die beste Art und Weise. Ausgenommen davon sind jene, die ungerecht sind. Und sprecht: *"Wir glauben an das, was zu uns herabgesandt wurde und was zu euch herabgesandt* *wurde; und unser Gott und euer Gott ist Einer; und Ihm sind wir ergeben."* So und jetzt sage bitte, auf das ich sehe, dass du ein ehrlicher, ehrbarer, glaubwürdiger, … Mensch bist; *Jesus ist (der Sohn) Gott(es), Jesu starb am Kreuz*

@@2000Rainer Meinst du nicht ich kenne die Stelle? Wir kennen unsere Schrift im Gegensatz zu euch. Hier ist das ursprüngliche Evangelium gemeint welches Jesus bekommen hat und nicht die zig tausend verschiedenen Schriften (Bibeln) welche wir heute haben.

@@Khaled-jw5ou Erzähle mir etwas vom P66, wie ist sein Alter, auf das ich sehe das du Ahnung hast, was ist mit P52, ….. Wann wurde das Original geschrieben und von wem …

@@Khaled-jw5ou *Koran:* zwischen Bibel u Koran keinen Unterschied zu machen (3: 84.85; 9: 110.111; 42: 3.4) *Koran:* ein schreckliches Gericht denen an, die Bibel u Koran verwerfen (40:71-73) *Koran: DASS GOTTES WORT UNVERÄNDERBAR IST* (6: 34+35; 18: 27+28) *Koran: DASS DER KORAN VERÄNDERBAR IST* (2: 106.107; 16: 101.102) -- !!! *WAS EIN UNGELÖSTER WIDERSPRUCH IST* !!! -- (C. Schirrmacher, "Der Islam 1", Seite 128) *Koran: DASS ER NICHT GOTTES WORT IST, WENN ER VIELE WIDERSPRÜCHE HAT (4:82-83)* -- !! *DAMIT SAGT DER KORAN ÜBER SICH SELBST AUS ER SEI NICHT GOTTES WORT* !! -- FAZIT: *DER KORAN BEHAUPTET ALSO VON SICH SELBST ER SEI NICHT VON GOTT!* NOCHMAL *DER KORAN BEHAUPTET ALSO VON SICH SELBST ER SEI NICHT VON GOTT!*

@@2000Rainer was soll das beweisen? Papyrus 52 als Beispiel ist so groß wie eine Visitenkarte und enthält ein paar wenige Verse vom Johannes Evangelium soweit ich weiß. Und wo ist der Rest? Die erste bekannte vollständige Bibel ist 300 bis 400 n. Christus komplett gewesen.

29. Sure 46 Und streitet nicht mit dem Volk der Schrift; es sei denn auf die beste Art und Weise. Ausgenommen davon sind jene, die ungerecht sind. Und sprecht: *"Wir glauben an das, was zu uns herabgesandt wurde und was zu euch herabgesandt* *wurde; und unser Gott und euer Gott ist Einer; und Ihm sind wir ergeben."* *Glaubst du, dass Jesu (der Sohn) Gott(es) ist, Jesu am Kreuz starb?* Nein, dann folgst du nicht einmal deiner eigenen Religion!

​@@2000RainerMoses, Jesus, Abraham und Mohammed predigten den Islam (Unterwerfung unter den einen wahren Gott). Wir Muslime glauben an die Offenbarungen von Allah/Alaha (aramäisch), also an das Injil (Evangelium, das Jesus offenbart wurde) und an die Thora, die Moses (a.s) offenbart wurde. Das Problem ist, dass die Bibel nicht das Wort Gottes ist, sondern eine Sammlung von Büchern, die von Zeit zu Zeit von Menschen aus verschiedenen Epochen ANONYM geschrieben wurden. Hinzufügen und Entfernen von Bibelstellen bedeutet Fälschung. Verse, Kapitel wurden aus der Bibel entfernt oder hinzugefügt, was eine verfälschte Schrift beweist: 1. Orthodoxe Bibel = 76-88 Bücher 2. Äthiopische Bibel = 81 Bücher 3. Griechische Bibel = 78 Bücher 4. Koptische Bibel = 75 Bücher 5. Römisch-katholische Bibel = 73 Bücher 6. Evangelische Bibel = 66 Bücher [hat mind 40 authoren] 7. Syrische Bibel = 61 Bücher 8.9.10...Die Bibel der Mormonen, der Zeugen Jehovas[...] Meine Frage ist... wer hat Ihnen Autorität gegeben, um zu entfernen oder in Buch Gottes hinzufügen? Und wie können Sie immer noch sagen, dass die Bibel als Ganzes frei von Fälschungen ist? Um zu helfen: Die biblische Prophezeiung . [Sprüche 30:6] hat sich bewahrheitet, dass das Hinzufügen oder Entfernen eine Lüge ein Betrugsbuch bedeutet... . [Deuteronomium 4:2] Du sollst nichts hinzufügen zu dem, was ich dir gebiete, und nichts von der Schrift abziehen Wenn jemand LÜGT . . [Sprüche 30:6] Füge seinen (Gottes) Worten (in der Schrift) nichts hinzu, sonst (wenn du es tätest) wird er (Gott) dich zurechtweisen und dich als Lügner erweisen. ➡️ Der Große Kirchenvater Origenes sagte selbst: „Die Unterschiede zwischen den Manuskripten sind groß geworden, entweder durch die Nachlässigkeit einiger Kopisten oder durch die eigensinnige Unverfrorenheit anderer. Sie vernachlässigten es entweder zu überprüfen, was sie abgeschrieben haben, oder sie machten im Prozess des Überprüfens Hinzufügungen oder Auslassungen, wie es ihnen gefällt." [Prof. Bart Ehrman, Misquoting Jesus, 5.52] . (Heiliger) Justin Martyr (100-165), der in der EO , OO , katholischen, lutherischen und anglikanischen Kirche verehrt wird, glaubte an die Korruption der Bibel. Er ist der früheste christliche Apologet. Er sagt, die biblische Korruption der Juden sei schlimmer als die Anbetung des goldenen Kalbs. . Selbst Celsus ein großer heidnischer Gelehrter des 2Jh. Sagte: "Die Christen haben ihre Evangelien drei oder viermal in solch einem Maß geändert, dass der Inhalt der Evangelien entstellt wurde.,, [R. Kairanvi, Verrat an Christus, S. 258. Kairanvi] ⬇️⬇️ Die Unterschiede sind so groß dass es einen Wissenschftsbereich zu den Interpolation in der Bibel gibt. . -Paar kleine Beispiele: Die Unterschiede zwischen den Manuskripten der Septuaginta und dem hebräischen Tanach in Bezug auf den Text von einigen Büchern wie Jeremia, Daniel und Esther. . -Die verschiedenen Manuskripte des Johannesevangeliums: Es gibt mehrere frühe Manuskripte des Johannesevangeliums, Zum Beispiel enthalten einige Manuskripte die Geschichte der Ehebrecherin, während andere sie nicht enthalten. . -Die unterschiedlichen Versionen der Psalmen: Es gibt mehrere Versionen der Psalmen in verschiedenen Manuskripten, die sich in Länge und Inhalt unterscheiden. . -Die unterschiedlichen Endungen des Buches Hiob: Einige frühe Manuskripte des Buches Hiob haben unterschiedliche Endungen als diejenigen, die in späteren Manuskripten zu finden sind . -Die verschiedenen Manuskripte der Apostelgeschichte -Die verschiedenen Manuskripte der Offenbarung des Johannes -Bei den früheren Manuskripten des Markusschlusses ist der Begriff "Sohn Gottes" nicht enthalten Die verschiedenen Manuskripte des Neuen Testaments im Allgemeinen: Es gibt viele frühe Manuskripte des Neuen Testaments, die in Details wie Wörtern, Satzstellung und sogar in der Reihenfolge der Bücher voneinander abweichen. [...] Also 0% aus dem 1. JH und weniger als 1% aus dem 2. JH des NT mit anonymen Autoren, Das erste Manuskript ist so klein wie eine Kreditkarte und wird auf 125-150 datiert, P104 und P90 auf 150-200 mit ein paar Versen aus Matthäus 21 bzw. Johannes 18. Das peinliche kommt aber jetzt, P115 und P47 welche die beiden ältesten Manuskripte sind und aus der selben Zeit stammen unterscheiden sich. . Aus islamischer Sicht und unserer Methodik der Authentifizierung würde kein Blatt der Bibel als authentisch anerkannt werden, da es keine originalen Manuskripte gibt, die auf Lebzeiten und original Sprache von Jesus zurück zuführen sind und es keine. Überlieferungsketten gibt. Somit wäre schon mal das ganze NT mit islamischer Methodik mit der die Hadithe überprüft werden als unauthentisch klassifiziert worden. Weitere Aussagen von Bibel Wissenschaftlern „Die neutestamentliche Forschung ist sich einig, dass kein einziges der Evangelien auf einen Augenzeugen zurückgeht oder von einem direkten Jünger stammt, ja vermutlich alle sogar außerhalb von Palästina entstanden sind." [Dr. Heinz Werner Kubitza, Jesuswahn, S. 72] . Die Experten Bretschneider und Lefevre d'Etaples haben die Echtheit des Johannes Evangelium abgelehnt. Das letzte Kapitel davon wurde von dem Gelehrten Grotius mit Bestimmtheit abgelehnt." [Rahmatullah Kairanvi;,,Verrat an Christus";2010; S.153, Izhar ul-Haq] . Keiner der vier Autoren scheint Augenzeuge der Ereignisse gewesen zu sein, die in den Evangelien geschildert werden." [Prof. Geza Vermes, Die Passion, S. 20] ➡️ "Sie enthalten daher keine Augenzeugenberichte oder zeitgenössische Berichte über das Leben und die Lehre Jesu." [The New Oxford Annotated Apocrypha: New Revised Stand Version (2010), S. 1744] ⬇️ Prof. Raymond E. Brown: „Ich habe bereits gesagt, dass ich die Evangelisten selbst nicht als Augenzeugen der Passion ansehe. Ich glaube auch nicht, dass Augenzeugenerinnerungen an Jesus ohne erhebliche Umformung und Entwicklung zu den Evangelisten gelangten." [Prof, Geza Vermes, Die Passion, S. 20, Prof. Raymond E. Brown, The Death of the Messiah, S. 14. The New Oxford Annotated Apocyrpha] ➡️ Der Verfasser bleibt auch im Falle des MtEv anonym.(vgl. katholische Uni München; Prof. Udo Schnelle; Dr. D.C.Bienert) . Die meisten Wissenschaftler gehen heutzutage von mehreren Autoren (der einzelnen Evangelien) aus. Nach Prof. Thomas Söding gab es einen Autor der Grundschrift des Evangeliums, Autoren die redaktionellen Erweiterungen besonders in den Kapiteln 15,16,17 vorgenommen haben und einen Herausgeber, der Kapitel 21 geschrieben hat. (Prof. Thomas Söding, Lehrstuhl Neues Testament, Ruhr Universität Bochum, Vorlesung "Das Johannesevangelium" Sommersemester 2010) ___ ➡️ ZUR ERINNERUNG: Die Perikope der Ehebrecherin (Joh 7,53-8,11), der doppelte Johannesschluss (Kap. 21) und Joh 5,3b-5,4 wurden dem JohEV später hinzugefügt. . Der emeritierter Professor für Neues Testament an der evangelisch-theologischen Fakultät der Universität Heidelberg Gerd Theißen sagte: „Gleichzeitig mit den Evangelien erlebte die urchristliche Pseudepigraphie, d.h. unter falschem Namen geschriebene Briefe, eine Blütezeit. Von 21 Briefen des Neuen Testaments sind wahrscheinlich 10 unecht: unter den paulinischen Briefen 2. Thessalonicher, Kolosserbrief, Epheserbrief und drei Pastoralbriefe, unter den katholischen Briefen 1. und 2. Petrusbrief, Judasbrief, Jakobusbrief, dazu der Hebräerbrief, der zwar nicht behauptet, von Paulus zu stammen, dies aber dem Leser nahe legen will.“ [Prof. Gerd Theißen, Das Neue Testament (3. Auflage), S. 81] *Pseudepigraphie=Unter einem Falschen Namen geschriebene Briefe/Bücher . Wie viele Textvarianten gibt es in zwischen den Manuskripten? ,,Gelehrte unterscheiden sich erheblich in ihren Schätzungen - manche sagen, es sind 200.000 Varianten bekannt, manche sagen 300.000, manche sagen 400.000 oder mehr! Wir wissen es nicht mit Sicherheit, weil trotz beeindruckender Entwicklungen in der Computertechnologie noch niemand in der Lage war, sie alle zu zählen. [...] Es gibt mehr Variationen zwischen unseren Manuskripten als es Wörter im Neuen Testament gibt." " Wir könnten fast ewig über bestimmte Stellen sprechen, an denen die Texte des Neuen Testaments entweder versehentlich oder absichtlich verändert wurden. Wie ich bereits angedeutet habe, gibt es nicht hunderte, sondern tausende solcher Beispiele [Prof. Bart Ehrman, Misquoting Jesus, S. 89-90, 98-99]

In jeder Moschee auf der Erde beten Muslime dass Christen glauben, dass Gott ein Kind hat! Weil es im Buch des Islam so steht! *Aber „Sohn Gottes“ bedeutet nicht, dass Gott im Christentum ein Kind hat!*

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

@@tomolo2619 Egal wie du es drehst und wendest, der Allah des Korans ist ein Lügner! Es ist eine historische Tatsache, dass Jesu am Kreuz starb, dieser Kreuzestod wird in Sure 4,157 geleugnet und es ist Schirk für einen Muslim zu sagen: *Jesu sei der Sohn Gottes!* Ein allwissender Gott braucht nicht zu lügen - das ergibt keinen Sinn, nur der Teufel muß lügen … *Also von wem ist jetzt der Koran?*

Er kann schwer den Muslimen die Augen öffnen, wenn er es kompliziert macht und nicht rational logisch…

Hätt Maria abgetrieben wär uns viel erspart geblieben - Volksweisheit

@@gabrieledupres Das hätte Gott sicherlich verhindert.

@@norbertfranek1609 Klar doch ☺ wenn es ihn gäbe ....

@@gabrieledupres So ist das mit dem Glauben. Der Urknall allein kann doch nicht alles erklären. Frag dich mal, was die Ursache des Urknalls ist.

Was ist am Christentum irrational?

​@@norbertfranek1609 Die Trinität. Diese besagt, dass 3 Personen jeweils völlig Gott sind jedoch sind die Personen nicht einander aber es gibt nur einen Gott? Das ergibt keinen Sinn. In der Art in der wir Menschen normalerweise Dinge zählen, resultiert die Trinität in 3 Göttern. Hier eine Analogie, wie wir Menschen Dinge zählen: Hans ist Mensch Paul ist Mensch Adam ist Mensch, Hans ist nicht Paul Paul ist nicht Adam Adam ist nicht Hans = 3 Menschen -------------------------------- Vater ist Gott Sohn ist Gott HG ist Gott Vater ist nicht Sohn Sohn ist nicht HG HG ist nicht Vater = 3 Götter

Ein Moslem, der logisch denkt, kann nicht wirklich an den Koran glauben, siehe hier: studio.ru-vid.comcELIH6PUM48/edit

@@akum4501 die Trinität ist aber biblisch und Kerngut der Christenheit. Wir Christen glauben an die Trinität, weil sich diese aus der Bibel ergibt!

​@@Jesusfollower-x1j Ich habe lediglich auf die Frage "Was ist am Christentum irrational?" geantwortet. Kann sein, dass die Trinität biblisch ist. Mich kümmerts nicht, da ich mich mit der Bibel nicht beschäftige. Mein Einwand gegen die Trinität ist rein logisch und hat mit der Art, wie wir Menschen normalerweise zählen zu tun.

In jeder Moschee auf der Erde beten Muslime dass Christen glauben, dass Gott ein Kind hat! Weil es im Buch des Islam so steht! *Aber „Sohn Gottes“ bedeutet nicht, dass Gott im Christentum ein Kind hat!*

Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*

Danke fürs Feedback! - es kommen noch mindestens zwei weitere Videos zu Gesprächen von Sertac und Gernot

So ein Unsinn, lies die Bibel und befasse dich mit der Kirchengeschichte. Da findest du Schriften lange vor dem 4. Jh die die Gottheit Jesu und die Trinität beschreiben. Joh 17,3 siehe Video dazu auf dem Achso Kanal Herr- Kyrios so wurde der Name Gottes in der Septuaginta von den Juden übersetzt. Nach deiner Logik ist der Vater damit nicht der Herr - Kyrios. Ps 2 im Kontext lesen, hier geht es nicht um eine biologische Zeigung, sondern um das der Sohn inthronisiert wird „Küsst den Sohn, damit er nicht zornig wird und ihr nicht umkommt auf dem Weg; denn wie leicht kann sein Zorn entbrennen! Wohl allen, die sich bergen bei ihm!“ ‭‭Psalmen‬ ‭2‬:‭12‬ ‭SCH2000‬‬ Spr. 30 genau, was ist sein Name und der Name seines Sohnes? Das beantwortet die das NT. Ohne die Trinität hast du ein armseliges Evangelium indem Gott ein Lieblingsgeschöpf erschafft und dieses für seine anderen Lieblingsgeschöpfe opfert. Du bekommst ein Buch voller Widersprüche und landest entweder im Polytheismus oder im Götzendienst. Je nachdem welches Wesen Jesus angeblich ist, wenn er nicht ganz Gott und ganz Mensch ist. Die Israeliten bekommen das Sabbathgebot. Da Jesus aber am ersten Tag der Woche auferstanden ist, haben die ersten Christen angefangen sich am Sonntag zu versammeln. Kannst du schon in der Apostelgeschichte finden und in einem seiner Briefe erwähnt Paulus das auch. Daher hast du die Freiheit am Samstag oder am Sonntag einen Ruhetag einzulegen - „So lasst euch von niemand richten wegen Speise oder Trank, oder wegen bestimmter Feiertage oder Neumondfeste oder Sabbate, die doch nur ein Schatten der Dinge sind, die kommen sollen, wovon aber der Christus das Wesen hat.“ ‭‭Kolosser‬ ‭2‬:‭16‬-‭17‬ ‭SCH2000‬‬

Nein ist es nicht und die verse sagen das nicht mal

Ne ist tatsächlich kein guter konter

Vor allem die vollkommene Schwäche.

@@gabrieledupres Jesus war auf Erden nicht vollkommen schwach.

@@norbertfranek1609 Naja, im Endeffekt schon.

@@gabrieledupres Was war die Schwäche von Jesu? Wenn Jesus wiederkommt, kommt er ganz in der Macht, die er vom Vater bekommen hat als Christus-König. Gott wollte ja noch gar nicht, dass Christi über seine Mörder den Endsieg herbeiführt. Christi war ganz im Willen Gottes in Jerusalem und Umgebung unterwegs um seine Mission bzw. Lehren zu verbreiten.

@@norbertfranek1609 Du hast vergessen zu erwähnen, dass Frodo am Ende den Ring im Feuer des Vulkans zerstört hat.... Mannmannmann ... werd mal erwachsen. Falls dieser Jesus wirklich existiert hat dann war er einfach ein durchgeknallter jüdischer Wanderprediger aus der Provinz. In der grossen Stadt Jerusalem hatte er nichts besseres zu tun als sich mit den jüdischen Oberen anzulegen. Seine Verurteilung und Hinrichtung war kein Versehen, die Römer machten halt kurzen Prozess mit Aufrührern. Und du laberst was vom "Endsieg" und "Wille Gottes" ....

Der Tod Jesu Christi am Kreuz war bewusst, sollte überhaupt nicht verhindert werden - er ist für uns Menschen, für unsere Sünden gestorben.

Lass sie uns zusammen klären. Möchtest du in Kontakt treten?

Immer dieser Blödsinn mit Kontext damit man sich irgendwas aus dem Arsch ziehen kann Wenn Jesus sagt der Vater ist der einzig wahre Gott was brauchst du dann für nen Kontext? Wenn Jesus sagt nur der Vater weiß wann die Stunde ist was brauchst du dann für nen Kontext? Niemand hat Gott je gesehen was brauchst du da für nen Kontext? Alle drei stellen btw aus dem Johannes Evangelium

⁠@@acecream1411​​⁠​​⁠​​⁠machst du das auch mit anderen Büchern, dass du irgendeinen Satz oder Abschnitt herausnimmst und den Rest ignorierst? Joh 17,3 dort bezieht sich das allein auf wahr. Im griechischen Urtext noch eindeutiger als im Deutschen, aber da kann man das auch schon erkennen - ausführlicher wird dir das auf dem Achso Kanal Johannes 17,3 erklärt. Zu Jesus wußte nicht… findest du auch ein Video auf dem Achso Kanal. Und wenn du mehr Bibel lesen würdest, wüßtest du, dass Jesus an anderen Stelle z.B Gedanken lesen kann und in den Endzeitreden viel über die Zukunft voraussagt. Hier als ebenfalls die zwei Naturen beachten und Philliper 2. „Niemand hat Gott je gesehen; der eingeborene Sohn, der im Schoß des Vaters ist, der hat Aufschluss [über ihn] gegeben.“ ‭‭Johannes‬ ‭1‬:‭18‬ ‭SCH2000‬‬ Woher kommt der eingeborene Sohn? Gerade in Joh 1 wird die Menschwerdung des Wortes /Sohnes Gottes beschrieben! Johannes Schwerpunkt ist die Gottheit Jesu!

Matthäus 22,37 (Elberfelder Bibel): "Er aber sprach zu ihm: Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand". Markus 12,29 (Elberfelder Bibel): "Jesus antwortete ihm: Das erste ist: »Höre, Israel: Der Herr, unser Gott, ist ein Herr" Matthäus 26,39 (Elberfelder Bibel): "Und er ging ein wenig weiter und fiel auf sein Angesicht und betete und sprach: Mein Vater, wenn es möglich ist, so gehe dieser Kelch an mir vorüber! Doch nicht wie ich will, sondern wie du ⟨willst⟩." Johannes 10, 17-18 (Lutherbibel 2017): 17: "Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich’s wieder empfange. 18: "Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wieder zu empfangen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater. " Vater Unser - Gebet: "Vater Unser der DU bist im Himmel, DEIN Reich komme, DEIN Wille geschehe..." und nicht Ich bin der Vater, mein Reich komme, mein Wille geschehe ...etc. Das alles und noch weitere Bibelstellen machen klar, dass Jesus (Friede auf ihn) nicht Gott ist. Die Zweinaturenlehre entstand beim Konzil von Chalcedon (451 n. Chr.) !!! Die Christen vor 451 glaubten nicht, dass Jesus, eine göttliche und eine menschliche Natur hatte. Wir Muslime glauben das natürlich auch nicht, denn das hat Jesus - Isa, Friede auf ihn auch selbst nie behauptet. Juden glaubten das auch nie. Heidenchristen (kommend aus altgriechischen und römischen Hintergrund) haben das mehr als 400 Jahre beim Konzil von Chalcedon (451 n. Chr.) beschlossen. Es gibt biblisch gesehen nichts, warum man an sowas glauben soll.

@@sidimuslim9353 da widerlegt dich sowohl die Bibel als auch die Kirchengeschichte: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vs6P14RbEO0.htmlsi=LWJfF12-qNi5X6eI Allein schon das Jesus seinen Vater nannte, würde im jüdischen Kontext so verstanden, das er sich Gott gleich machte: Joh 5,17 Und in Joh 10 erklärt Jesus, dass er Macht hat sein Leben zu geben und es sich wieder zu nehmen. Wer hat Macht über Leben und Tod?

@@sidimuslim9353doch er ist gott lies mal bitte alles

Denkst du denn alles wird aus dem nichts erschaffen?

Äm doch ich weiß nicht wen du meinst

Glaub mir, kein Mensch versteht richtig das Christentum.

Also ich kann es. Ist wirklich nicht schwer

@@yc2499doch

@@tonyxx4514Dann erklär mir doch bitte wie Jesu (saw) Gott sein kann und gestorben für drei Tage und drei nächste wenn Gott doch sagt dass er allein unsterblich ist. Erklärt mir bitte logisch die Dreifaltigkeit. Wie Jesu Gott und Sohn Gottes sein?

@@yc2499 naja um sterblich zu werden musste jesus seine unsterblichkeit loslassen sonst hätte er ja nicht für uns am Kreuz sterben können um unsere Schuld auszulöschen. Und nachdem jesus auferstanden ist hat er einen unsterblichen körper bekommen der nie mehr sterben kann.

Dieser Sertac hat auch kein Argument gebracht was eigentlich tatsächlich anhand der archäologischen erhaltenen Überlieferungen/Schriften zu der Zeit von Jesus abging^^

​@@3HR3NGR4BWas für Schriften aus der Zeit Jesu? Der Mangel an Einheitlichkeit in der handschriftlichen Überlieferung wird durch die Tatsache verschärft, dass die Originalabschriften der neutestamentlichen Bücher seit langem verloren gegangen sind. "Die Originalabschriften der neutestamentlichen Bücher sind natürlich seit langem verschwunden. Diese Tatsache sollte nicht überraschen. Erstens wurden sie auf Papyrus geschrieben, einem sehr zerbrechlichen und verderblichen Material. [(G. A. Buttrick (Hrsg.), The Interpreter's Dictionary Of The Bible, Bd. 4, 1962 , Abingdon Press, Nashville, S. 599] Prof.Bart D. Ehrman sagte: "Es ist eine Sache zu sagen, dass die Originale inspiriert waren, aber die Realität ist, dass wir die Originale nicht haben, so dass die Aussage, dass sie inspiriert waren, mir nicht viel hilft, es sei denn, ich kann die Originale rekonstruieren." "Wir haben nicht nur keine Originale, wir haben auch keine ersten Kopien der Originale. Wir haben nicht einmal Kopien der Kopien der Originale, oder Kopien der Kopien der Kopien der Originale. Was wir haben, sind Kopien, die später angefertigt wurden - viel später. In den meisten Fällen handelt es sich um Kopien, die viele Jahrhunderte später angefertigt wurden. Und diese Kopien unterscheiden sich alle voneinander, an vielen Tausenden von Stellen." [Prof.Bart D. Ehrman Misquoting Jesus] 0% aus dem 1. JH und weniger als 1% aus dem 2. JH des NT mit anonymen Autoren, Das erste Manuskript ist so klein wie eine Kreditkarte und wird auf 125-150 datiert, P104 und P90 auf 150-200 mit ein paar Versen aus Matthäus 21 bzw. Johannes 18.

⁠@@3HR3NGR4B Welche archäologisch erhalten Schriften aus der Zeit von Jesus meinst du?

@@ajdinkaltak8916 Z.B. die Qumran-Rollen, die masoretischen Schriften, bei Christen die Septuaginta etc. denn von allen gibt es dutzende und vom Quran gibt es null... EINFACH GAR NICHTS!!! Im Islam kommt immer das Argument das der Islam zuerst da war lange bevor das Judentum, Christentum usw. erschien aber die haben keinerlei archäologischen Nachweis da deren Story so verstanden werden kann: Da kommt einer aus der Höhle in einer Wüste und gibt vor die Inspiration Gottes erhalten zu haben und alles was er von da an vor sich daher plappert soll Gott in dessen Interesse schon zuvor offenbart haben an dutzende Propheten aber wo bleibt der Nachweis?!? Muslime geben im Prinzip immer nur "bla bla bla" von sich und wenn man sie an die Wand gedrängt hat dann gibts einen lauten Knall, der klingt so wie ein BOOOOOOOOOOOM!!! (manchmal wie ein pewpewpew/bängbängbäng), da die sich nicht mehr anders zu helfen wussten diese "Gläubigen"^^ 🤦‍♂

Er hat einfach viel wissen, er kann nichts dafür das du nicht mit kommst .

Im Gespräch? Weil meistens die Gottheit des Sohnes angegriffen wird. In der Bibel kannst du vom Heiligen Geist von Genesis bis Offenbarung lesen.

@@lavendel286 das 5. Rad am Wagen. Laut bibel befolgt der heilige Geist sowie der Sohn Befehle vom Vater. Aber der Vater befolgt keine Befehle, er ist der Befehlshaber. Bei den Sohn würdet ihr sagen "er ist Mensch geworden, in Jesus" Aber der heilige Geist ist doch selbst Gott, wie kann er befehlen von andern unterliegen?

@@hungryhugo7400 „Im Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde. Die Erde aber war wüst und leer, und es lag Finsternis auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über den Wassern. Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es wurde Licht.“ ‭‭1. Mose‬ ‭1‬:‭1‬-‭3‬ ‭SCH2000‬‬ Wie du siehst, sind alle 3 Personen an der Schöpfung beteiligt: der Vater, der Geist und das Wort/ der Sohn - siehe Joh 1. Der Vater schafft durch den Sohn mit der Kraft des Heiligen Geistes. auch im Sühnetod erkennst du das Werk von allen drei Personen des einen Gottes: „wie viel mehr wird das Blut des Christus, der sich selbst durch den ewigen Geist als ein makelloses Opfer Gott dargebracht hat, euer Gewissen reinigen von toten Werken, damit ihr dem lebendigen Gott dienen könnt.“ ‭‭Hebräer‬ ‭9‬:‭14‬ ‭SCH2000‬‬ Der Heilige Geist ist sicher kein 5. Rad am Wagen. Jesus selbst sagt zu den Pharisäer, dass ihre Lästerung des Heiligen Geistes eine Sünde ist, die nicht vergeben wird und kündigt das Gericht an - die Zerstörung des Tempels und Jerusalems. Es gibt eines gewisse freiwillige Unterordnung innerhalb der Trinität, aber alle drei Personen sind ebenbürtig und der eine Gott JHWH. Vielleicht liest du mal die Bibel durch und markierst dir die Stellen an denen von dem Geist des Herrn oder dem Heiligen Geist die Rede ist.

mein fazit zu diesem kommentar: du bist ein moslem der hobbytheologen gut darstellen will.

@@headgrinder362 mit hobbytheologen gernot gemeint.

@@dcproduktion1234 wenn wir mal ehrlich sind: Sertac meint er hat viel Ahnung,lügt aber viel über das Christentum. Wenn wir uns seine videos auf tiktok über das Christentum angucken kann man nur lachen. Das traurige ist er wird von 15 jährigen widerlegt und gedemütigt..

Mag sein das dich sertac überzeugt hat aber er sagt das jesus in der bibel nicht als gott dargestellt wird was falsch ist

@@tonyxx4514 er hat seine meinung von unitariern

Christen weigern sich weiter zu denken

😂😂😂😂

Da geb ich dir recht in bezug zu gernot aber mit widersprüchen stimme ich nicht zu

​@@tonyxx4514 ich meine damit das die trinität nicht biblisch ist ,auch nicht drin steht ,aber mann es versucht biblisch zu erklären .Genau so wie jesus sagt in 90vers er ist nicht gott dann gibt es über 100 verse wo er es angeblich sagt ,angeblich heißt nicht er selbst sondern die Evangelien..wenn es dir was bedeutet und Religion wichtig ist und nicht nur ein Hobby dann ließ mal als Vergleich denn koran ,dann siehst du wie viele Widersprüche drin sind aus das was gernot sagt ,dennoch Respektiere ich die menschen die daran glauben auch wenn es mich schmerz.

Wenn du nur 1%deiner Hirnzellen anstrengen würdest, hättest du schon längs die Wahrheit gefunden und den Islam verlassen.Aber das könnt ihr ja nicht,weil ihr reingeboren werdet sonst verliert ihr eure ganze Familie.ihr könnt einen nur leid tun.Aber es ist eure Seele die ihr wegschmeißt

sondern von einem Mann?

@@gabrieledupres Aus sich selbst heraus manifestieren. Oder glaubst Du, der kommt mit seinem Engelsheer vorher schon über ganz normal menschliche Geburten in die Welt???

@@norbertfranek1609 Nein, aus dem Alter bin ich raus ☺

@@gabrieledupres Du schreibst etwas rätselhaft! Was ist gegen die Bibel einzuwenden?

@@norbertfranek1609 Nichts. Solltest sie aber vorher anfeuchten bevor du dir damit den Hintern abwischst.

Das ist das erste Video einer dreiteiligen Serie. Erlösung ist das dritte Video.

@@profundumaustriawann kommt der 3. teil?

@@kaanrivis im Dezember

Ich kanns dir auch erklären wenn du magst

Der Koran sagt selbst, dass die Bibel die Wahrheit ist. Und da die Bibel dem Koran widerspricht, ist die Bibel die Wahrheit. Die Bibel wurde außerdem nicht verfälscht.

Hast das Thema des Videos anscheinend nicht verstanden. Lies nochmal den Titel des Videos. Warum sollte überhaupt eine Atheist in irgendeiner Form von Haus aus mehr Kompetenz haben?

@@HT-rk8pc "Hast das Thema des Videos anscheinend nicht verstanden. " Doch, ich finde es nur dämlich. "Warum sollte überhaupt eine Atheist in irgendeiner Form von Haus aus mehr Kompetenz haben?" Stimmt, warum sollte ein Arzt auch mehr über die Krankheit wissen und einen neutraleren Standpunkt haben als die Kranken. ;-)

@kritisch614 nein das behaupten sie nicht! Jesus Christus sagte ! ICH BIN .. Nicht ich spreche die Wahrheit, oder ich erzähle von der Wahrheit! ICH BIN... der Weg und die Wahrheit und das Leben! Dumm gelaufen Muslime ❤👍

Ich bin „der Weg“, „die Wahrheit“ und „das Leben“. Also alles nur nicht Gott. Warum sagt er NICHT an der Stelle „ICH BIN GOTT“ Eben weil alle Propheten der Weg, die Wahrheit zum ewigen Leben sind. Und das Ziel ist nur eines: Gott. Jesus sagte auch nicht „ich bin das Ziel“ sondern nur „der Weg“ Gott im AT nennt sich oft: „Ich bin Gott“, aber Jesus hat es nie gesagt Jesus erwähnt als Prophet Gottes: - MT 13:57 - Jh 4:44 - Lukas 13:33 - Mk 6:4 - Jesus selbst sagte, er sei ein Prophet Gottes und die Menschen um ihn herum: Hier ist ein Prophet, der unter uns geboren wurde. Niemand nannte ihn Gott. Aber 2000 Jahre später wäre alles anders…🤦🏻‍♀️

@@SA-pb4nb willst du Gott vorschreiben was ER zu sagen hat?? Du Kasperl Knie vor deinem Gott Jesus Christus! Er ist der eine der sich in seiner Liebe für dich als Mensch gemacht hat.

@@diewahrheit9214Nein, natürlich will und darf ich ihm nicht vorschreiben, was er zu sagen hat. Und ebenso wenig will ich ihm Wörter in den Mund legen und die Wahrheit verdrehen, denn die Bibel hat mir klar gezeigt, dass es keine Trinität gibt: Hier die Widersprüche, wenn Jesus Gott wäre: 1. 1. Korinther 15:3 Jesus starb, ABER 1. Timotheus 1:17 Gott stirbt nicht 2. Hebräer 5:8-9 Jesus musste erwachsen werden und lernen, ABER Jesaja 40:28 Gott muss nicht lernen 3. Johannes 1:29 Jesus wurde gesehen, ABER 1. Johannes 4:12 Gott wurde nie gesehen 4. Matthäus 8:24 Jesus schlief, ABER Psalm 121:2-4 Gott schläft nie 5. Johannes 4:6 Jesus war müde, ABER Jesaja 40:28 Gott ist niemals müde 6. Johannes 5:19 Jesus ist nicht allmächtig, ABER Jesaja 45:5-7 Gott ist allmächtig 7. Matthäus 24:36 Jesus weiß nichts, ABER Markus 13:32 Gott weiß es 8. 1. Timotheus 2:5 Jesus war ein Mensch, ABER Numeri 23:19 Gott ist kein Mensch

@@SA-pb4nbich erkenne immer wieder den Vater der sich als Menschsohn für uns Menschen geopfert hat verbunden durch den heiligen Geist! Ja ein GOTT in seiner Dreifaltigkeit! Du hast Recht

muh....muh...

Nein, warum fragst du?

Warum berrichteten dann die Propheten wie Moses und Abraham von nur einem Gott? Und nicht von der Dreieinigkeit?

@@sacide.pvkaaky Bitte lesen Sie die Bibel. Dann wissen sie die Antwort.Mfg

@@sacide.pvkaaky Die Dreieinigkeitslehre ist definitiv falsch. Sie ist durch die Bibel vielfach und unwiderlegbar widerlegt. Da aber die wahre Erkenntnis des VATERS und des SOHNES ein Geheimnis ist, das laut dem HERRN JESUS Theologen nicht kennen (Mt. 11,25-27), müssen diese, weil sie ja von jeher alle anderen notfalls gewaltsam belehren wollten, eine Erklärung anbieten, die dann gefälligst jeder anzunehmen hatte, obwohl doch der HERR JESUS ausdrücklich sagt, daß nur ER dieses Geheimnis offenbart, und zwar nur denen, die SEINE Gebote halten (Joh. 14,21). Wer also andere gewaltsam belehren will, wie es ja die Staatskirchen stets getan haben, der hält mit Sicherheit SEINE Gebote nicht und kann dem entsprechend nicht zu denen gehören, denen der HERR JESUS das Geheimnis geoffenbart hat (Joh. 16,2-3; 1.Joh. 2,4).

totaler Quatsch. Die Trinität ergibt sich deutlich aus der Bibel, sowohl im AT als auch im NT. Jesus ist Gott! Das glauben die Christen und es ist wahr.

Der war ziemlich durchgeknallt dieser Jesus.

Hallo @mkb2377 ! Ich kann Deine Argumente, welche ja auch sorgfältig belegt sind, durchaus nachvollziehen. Jesus selbst hat in den Evangelien dafür gesorgt, dass man ihn nicht unbedingt als Gott sehen kann. Gottes Sohn und Christuskönig ist er aber auf jeden Fall. Das wird in den Evangelien sehr deutlich erörtert. Jesus lehrt in den Evangelien nicht, dass wir ihn anbeten sollen und auch nicht, dass er unser Gott sei.(das gilt auch für den Heiligen Geist). Er lehrt aber, dass er mit Gott, dem Vater in Einheit sei. Ich selbst habe auch das Gefühl, dass die Gottschaft von Jesu in der Bibel nicht ganz eindeutig gelehrt wird - eine Dreieinigkeit in der Geistwesenheit ergibt sich aber aus der Tatsache, dass der Vater-also Gott mit seinem Heiligen Geist, der von ihm ja ausgeht durch den Sohn und damit auch mit dem Sohn Jesu seine Werke tut! Die Sohnschaft von Jesus Christus wird in der Bibel recht eindeutig gelehrt, das muss nicht heißen, dass er selbst Gott ist. Es gibt zwar Anhaltspunkte, welche zu einer entsprechenden Arbeitshypothese führen können - dies zu dogmatisieren finde ich etwas zu voreilig. Gott wirkt natürlich mit dem Heiligen Geist durch Jesus. Diese drei Wesenheiten bilden nach meinem Verständnis die Grundeinheit allen Lebens.Gott wirkt mit dem Heiligen Geist, Hier haben wir drei Geistwesenheiten, welche so vereint sind dass sie für uns alle eine Einheit in der Kraft und im Willen Gottes ganz vereint und eins sind - sonst könnte Jesus nicht Gottes Wort sein. Ich bleibe bei diesem eschatologischen Geheimnis gerne noch in der Dialektik der Relationen, welche einem immer wieder zu Denken geben und unterschiedliche Perspektiven eröffnen. Ganz fasziniert bin ich z.B. von der Dreieinigkeits-Vision der Mystikerin Hildegard von Bingen! Sie beschreibt dieses Dreieinigkeitsverhältnis ganz im geistlichen Sinne: „Ich schaute ein überhelles Licht (Gott) und darin eine saphirblaue Menschengestalt(Jesus), die durch und durch in funkelndem Feuer(Heiliger Geist) brannte. Das Licht(Gott) durchflutete das Feuer und das Feuer ganz das helle Licht. Beide durchdringen die Menschengestalt: alle drei eine einzige Lichtfülle(Dreieinigkeit), wesend in einer Kraft und in einer Macht (Gott-Vater)." Und diese einzigartige Macht hat auch Jesus angebetet: "Vater Unser, der Du bist...!" Und diese einzigartige Macht und Kraft ist(Gott ist in allen im Verborgenen) in allen seinen Gotteskindern (besonders nach der Auferstehung im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens entfalten sich diese Wirkkräfte) durch Jesus Christus, dem Macht gegeben ist über Himmel und Erde als Christuskönig, der kommende Messias! Das glauben ja auch Muslime! Auch wenn Jesus und der Heilige Geist nicht Gott sein sollten, wäre eine Wesenseinheit durchaus gegeben, da Gottes Wesen geistliches Wesen ist - Gott ist Geist - und Jesus ist Geist aus Geist - also aus dem Gott-Geistsein gezeugt aus dem gleichen Wesensgeist, wie Gott, der Vater selbst. - Natürlich nicht so hoch, wie der Vater aber doch so eins, dass Jesus Gottes Wort sein kann - er wäre auch kein anderer Gott, wenn er Gott in Gott wäre und das Gotteswort, der Logos vom Vater ausgehend ja der gleiche in Christus ist und Christus dieses Wort als Wort Gottes lehrt! Er lehrt das eine Wort des Vaters, mit dem Christus eins ist und somit auch in Einheit mit der Gottheit. Als Gott wäre JEsus kein Gott neben Gott sondern ganz eins mit dem Gottsein im Gott-Vater. Jesus lehrt ja auch, dass er im Vater ist und der Vater in ihm. Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt.

@@norbertfranek1609 Ach du liebe Güte! Dein Hirn ist vollkommen zermatscht von der Jesus-Droge.

@@norbertfranek1609 das ist so nicht ganz richtig. Jesus hat überaus deutlich gemacht, dass er Gott ist. In der Bibel präsentiert sich Gott uns als Vater, Sohn und Heiliger Geist. Das ist die Trinität, die zum Kernglaube der Christen gehört.

das sind keine Christen

@@GammaDelta-xl6ew Du weißt schon das mit die ersten Christen das geglaubt haben erst mit den Konzilen ist das entstanden

@@GammaDelta-xl6ew wer sagt das das Konzil von nitsea oder wer

AMEN 🙏

Vor Gott knien, das tun Muslime jeden Tag 5 mal oder mehr. Vor Menschen knien, das tun Menschen die nicht der Schrift folgen: Das NT sagt beispielsweise: Matthäus 22,37 (Elberfelder Bibel): "Er aber sprach zu ihm: Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand". Markus 12,29 (Elberfelder Bibel): "Jesus antwortete ihm: Das erste ist: »Höre, Israel: Der Herr, unser Gott, ist ein Herr" Matthäus 26,39 (Elberfelder Bibel): "Und er ging ein wenig weiter und fiel auf sein Angesicht und betete und sprach: Mein Vater, wenn es möglich ist, so gehe dieser Kelch an mir vorüber! Doch nicht wie ich will, sondern wie du ⟨willst⟩." Johannes 10, 17-18 (Lutherbibel 2017): 17: "Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich’s wieder empfange. 18: "Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wieder zu empfangen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater. " Vater Unser - Gebet: "Vater Unser der DU bist im Himmel, DEIN Reich komme, DEIN Wille geschehe..." und nicht Ich bin der Vater, mein Reich komme, mein Wille geschehe ...etc. Das alles und noch weitere Bibelstellen machen klar, dass Jesus (Friede auf ihn) nicht Gott ist. Die Zweinaturenlehre entstand beim Konzil von Chalcedon (451 n. Chr.) !!! Die Christen vor 451 glaubten nicht, dass Jesus, eine göttliche und eine menschliche Natur hatte. Wir Muslime glauben das natürlich auch nicht, denn das hat Jesus - Isa, Friede auf ihn auch selbst nie behauptet. Juden glaubten das auch nie. Heidenchristen (kommend aus altgriechischen und römischen Hintergrund) haben das mehr als 400 Jahre beim Konzil von Chalcedon (451 n. Chr.) beschlossen. Es gibt biblisch gesehen nichts, warum man an sowas glauben soll. Wo steht hier, dass "Jesus - Gott ist"? Im Gegenteil, das wird sogar verneint. Kein Jude hat jemals daran geglaubt und auch kein Muslim tut das. Denn diese Dogmas kamen von Kirchenvätern die aus einem religiös polytheistischen Hintergrund kamen. Und die "Gottheit Jesu" 451 Jahre nach Jesu Ableben auf die Kreuzigung zu beziehen "so dass Gott die Sünden der Menschen hinweg nimmt, nachdem er als Persona Jesu (2. Person der Trinität) gestorben wäre ist anachronistisch, daran glaubten die Urchristen hunderte Jahre lang nicht. Bei allen Respekt, das gibt das NT und das AT nicht her und kann nur auf Menschen zurückgeführt werden, die nach Jesu Ableben gelebt und das in die christliche Religion später hinzugefügt haben. Wie oben bereits genannt in Konzilen. Das bedeutet aber, dass das Christentum nicht mit der Lehre Jesu endet sondern von Paulus und danach von den Kirchenväter verändert wurde darum sind solche Konzepte aus Schrift nicht extrahierbar und wir als Muslime lehnen menschgemachte Dogmen ab.

@@sidimuslim9353 die bibel sagt sowas von eindeutig, dass der Herr Jesus Gott ist..... Wer hat alles erschaffen? Kannst du mir bitte diese frage beantworten?

»Der Sohn ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene, der über der gesamten Schöpfung steht. Denn durch ihn wurde alles erschaffen, was im Himmel und auf der Erde ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, Könige und Herrscher, Mächte und Gewalten. Das ganze Universum wurde durch ihn geschaffen und hat in ihm sein Ziel. Er war vor allem anderen da, und alles besteht durch ihn« (Kol 1,15-17). „Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte“ (Offb 1,17). »Gott gab Christus in der himmlischen Welt den Ehrenplatz an seiner rechten Seite. Damit steht Christus jetzt hoch über allen Mächten und Gewalten, hoch über allem, was Autorität besitzt und Einfluss ausübt; er herrscht über alles, was Rang und Namen hat - nicht nur in dieser Welt, sondern auch in der zukünftigen. Ja, Gott hat ihm alles unter die Füße gelegt, und er hat ihn, den Herrscher über das ganze Universum, zum Haupt der Gemeinde gemacht. Sie ist sein Leib, und er lebt in ihr mit seiner ganzen Fülle - er, der alles und alle mit seiner Gegenwart erfüllt« (Eph 1,21-23). Jesus Christus hat nicht nur gesagt: »Ich bin der Erste« - Er hat auch gesagt: »Ich bin der Letzte«. Das Ende ist nicht ein Ereignis, sondern eine Person: Jesus Christus. Er ist als der Letzte das Ziel aller Entwicklung, der endliche Überwinder sämtlicher Feinde. Er steht auf dem Kampfplatz als der Triumphator, der den Gang der Geschichte nach seinem Wohlgefallen lenkt. Zuletzt gibt Er allen Überwindern den endlichen Frieden. Jesus ist der Letzte, weil Er auch der Erste ist, die Quelle, der alles Leben entspringt, von welcher alles abhängig bleibt. Er hat als der Erste auch das Ende in seiner Hand. Nichts vermag gegen Ihn anzukommen. Während die Geschichte von ihrem Ursprung her dem Ziel entgegeneilt, bleibt Er Derselbe, der unwandelbar über ihr steht. Er hat die Kontrolle über alles, um seines Volkes willen, zu ihrem Schutz und zu unserer endgültigen Errettung.

​​​@@sidimuslim9353du verwechselst da was. Es geht dann nicht mehr um Anbetung sondern um Gericht. Aber gehen wir mal weiter: nenne mir bitte eine Person, die den Engel Gabriel gesehen hat wie er Mohammed den Koran sandte. Nur eine Person bitte. Wer hat Gabriel außer Mohammed noch gesehen. Wenn ihn niemand weiter gesehen hat, woher willst du wissen, dass Mohammed alles richtig verstanden hat und es richtig mitgeteilt hat. Woher weiß du dass er nicht Dinge Dazugesichter hat und den Koran verfälscht hat. ??? Du wirfst uns vor, die Bibel sei verfälscht und wir haben keine Originale??? Dann zeigt mir das Original des Koran, nicht das was ein einsamer Mann in der Wüste durch eine Stimme gehört hat. Du hast auch kein Original. Nur eine Rezitation. Und da weißt du selber nicht, ob die mit dem Koran im Himmel oder bei Allah übereinstimmt. Was willst du also? Du verlangst etwas, was du selber nicht liefern kannst. Und jetzt kommen wir noch zu Jesus er hätte nie gesagt, er wäre Gott. Nun, er war ein Prophet. Richtig? Ein Mensch wie jeder andere, richtig,,? Dann erkläre doch mal bitte, was Jesus hier sagt: [Mt 22,41-46] 41 Als aber die Pharisäer versammelt waren, fragte sie Jesus und sprach: Was denkt ihr von dem Christus? Wessen Sohn ist er? Sie sagen zu ihm: Davids. Er spricht zu ihnen: Wie nennt David ihn denn im Geist Herr, wenn er sagt: „ Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege unter deine Füße“? Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er sein Sohn? Und niemand konnte ihm ein Wort antworten, noch wagte jemand von dem Tag an, ihn ferner zu befragen. Wie kann Jesus hier selber von sich sagen, dass David ihn schon hunderte von Jahren vorher als "Herr" bezeichnete. Wie konnte er im Geist einen weiteren Herrn ansprechen, wenn es doch nur einen Gott gibt und keine Dreieinigkeit? Und wie kann Gott der Herr SEINEM Herrn sagen, er solle sich zu seiner Rechten setzten. Wer ist dieser Herr von dem Herrn??? Wie kann David ihn seinen Herrn nennen. Wie kann Jesus hier sagen, dass er nicht der Sohn Davids ist, obwohl er doch Jahrhunderte später lebte? Siehe Psalm 110. Er kann also nicht nur ein Prophet gewesen sein, sondern er lebte schon zur Zeit Davids? Wie geht das???? Nun mein lieber, es bleibt die Frage: wer lügt hier? Mohammed oder Jesus? Wenn Jesus lügt, ist er kein Prophet. Wenn Mohammed lügt, ist er kein Prophet. Du kannst es drehen und wenden wir Du willst, dein Koran stimmt hinten und vorne nicht. Schon allein das Jesus nicht gekreuzigt sein soll, ist der größte Hohn. Und weißt du warum, weil kein Historiker auf diesem Planeten das bezweifelt. Und wenn Allah es hat so aussehen lassen, dass es Jesus war und in Wirklichkeit war es ein anderer, dann hat er die Menschen belogen, dann ist er nicht Gott - sondern ein Lügner von Anfang an. Und den nennt Jesus selber "Satan". Dein Allah ist also entweder ein Lügner, dann kann er kein Gericht halten weil er selber angekagt werden kann, oder aber er ist Satan. Denk mal drüber nach. Gib Jesus dein Leben und rufe ihn an im Gebet, er soll dir die Wahrheit zeigen. Du kannst nichts verlieren. Kehre um und gehe den Weg der Erlösung. Und nicht den Weg eines Mannes, der in der Wüste Stimmen gehört hat und dem du nicht vertrauen kannst.