Einstiegsgehälter als Softwareentwickler - der WAHNSINN!!! 

Mit einem vergleichbaren Werdegang wie David und über 14 Jahren prof. Erfahrung in der Entwicklung bin ich gänzlich anderer Meinung. Softwareentwicklung ist trotz allem kein Hexenwerk. Gerade die "nicht ausgelaugten" Entwickler, lernen ausgesprochen schnell und sind i.d.R. die Top-Performer - es gibt keinen Grund sich hier zu verstecken. Auch solide (akdademische) Prinzipien in der Softwareentwicklung, die man an der Uni kennengelernt, sind bei einem Absolventen noch sehr präsent. Das kann man bei einigen "Eingestaubten" leider nicht immer sagen. Im Job wird i.d.R. einmal verhandelt: Ganz am Anfang. Der Aufstieg in die nächste Gehaltsstufe ist oftmals mit einem Jobwechsel verbunden.

Da muss ich widersprechen. Habe dieses Jahr mein Bachelorstudium beendet und habe zum Einstieg als Backend Entwickler 55k bekommen ohne überhaupt verhandeln zu müssen. 44k sind ein NOGO. Mein Eindruck aus anderen Vorstellungsgesprächen ist eher, dass eine zu niedrige Gehaltsforderung als Unsicherheit verstanden wird.

Wtf? 44.000 für nen Softwareentwickler? Für das Geld würde ich nicht mal aufstehen

Nach dem Studium Master sind 55k kein Problem. Bei Steuerklasse 1 sind das gerade 2.800,- Euro netto. Sind in der heutigen Zeit, mit all den Kosten, Inflation, Rente, unbedingt erforderlich. Desweiteren muss das Studium nach dem Abschluss kompensiert werden.

Also ich bin nach meinem Master-Studium mit 58.000€ als Software Engineer eingestiegen. Nun bin ich nach zwei Jahren gewechselt und verdiene 63.000€. Meine Kommilitonen haben teilweise noch höhere Einsteigsgehälter realisiert mindestens jedoch 55K€. Meine Rat an alle angehenden Entwickler da draußen ist nicht das erste beste Angebot anzunehmen und so lange nein zu sagen bis das Angebot stimmt. Allerdings ist das erste Gehalt auch nicht so wichtig wie alle denken. Trotzdem sollte man seinen Wert kennen. Die Industrie freut sich immer über Leute die ihr Fertigkeiten unter Wert verkaufen. Abgesehen davon, ist das für mich auch ein Alarmsignal wenn ein Unternehmen nicht mehr zahlen kann. Am Ende ist man nur Angestellter und sollte neben dem Projekterfolg auch das beste für sich rausschlagen.

Oh man, lasst euch nicht über den Tisch ziehen Leute. Zwei meiner Freunde, die nach dem Bachelor abgegangen sind (Ich mache noch meinen Master) haben 54000 Einstiegsgehalt ohne Berufserfahrung bekommen. Einer in einer Mittelgroßen und er andere sogar in einer recht kleinen Firma. Solange sich Leute mit einem so lächerlichen Gehalt zufrieden geben, wird es immer Arbeitgeber geben, die versuchen euren Lohn zu drücken. Ich werde auch ein Update von meinem Einstiegsgehalt geben, sobald ich anfange zu arbeiten, wenn mich jemand erinnert.

Inflationsbedingt wären 38k nach 13 Jahren knapp 48k, von daher kann man heut zu tage sicher mit irgendwas zwischen 45-51k rechnen. Wenn man die 51k als Bewerber erreichen möchte, kann man als Verhandlungsspielraum sicher auch 10-20% draufhauen, was dann jeweils 56 oder sogar 61k sind. Verhandeln ist in Deutschland eben immer so eine Sache, da wir feste Preise gewohnt sind. Im Umkehrschluss hätte man den Bewerbern ja auch 45k anbieten können und sich dann bei 50-52k irgendwo getroffen. Wenn das unternehmen solche Gehälter nicht zahlen kann (oder will), na dann setzt man einfach sehr viel tiefer an und schaut wie sich der Bewerber verhält. Da dann empört zu reagieren finde ich enorm unprofessionell. Verlangen bedeutet eben nicht, dass man es auch bekommt. Einfach verhandeln!

Kumpel bekam im Herbst 2022 und noch vor seinem Bachelor Abschluss in Informatik 2 mal 60k angeboten. Er hat ein Jahr neben dem Studium entwickelt aber es ist trotzdem merklich, dass Gehälter ansteigen.

Das Einzige was man bei diesem Video merkt ist dass jemand gefrustet ist dass er keine Mitarbeiter für nen Hungerlohn einstellen kann. Und mit Microsoft DEUTSCHLAND (was sowieso nur Vertrieb ist) einen Vergleich gegenüber ordentliche Betriebe (IGM und co) bei 35h Woche zu ziehen ist schon cringe. Für ein FISI mit Ausbildung würde ich dem zustimmen aber bei Studium sind selbst Trainee Programme sind aktuell > 60k+

Als Quereinsteiger und Ausländer, der vorher im Konstruktionsbereich tätig war, habe ich kürzlich zwei Bootcamps absolviert und werde nun als Frontend-Entwickler in Stuttgart mit einem Gehalt von 70.000 € pro Jahr anfangen. Ich habe in den letzten Monaten jedoch erlebt, dass Web-Entwicklungsagenturen und kleine Unternehmen oft weniger als 40.000€ anbieten (was ich verstehe). Es hängt wahrscheinlich alles davon ab, welche Absichten das Unternehmen hat und ob es bereit ist, in die Entwicklung seiner Mitarbeiter zu investieren. Ich möchte etwas ganz klarstellen, falls jemand denkt, dass die Unternehmen dir die Türen öffnen, nur weil du sagst, dass du React oder Angular beherrschst. In den letzten 6 Monaten habe ich Programmierung gelernt, Projekte gemacht und zu Open-Source beigetragen. Ich habe jede Woche mehr als 70 Stunden damit verbracht und nicht aufgehört, bis ich einen Job gefunden habe. Niemand wird dir etwas schenken.

Bitte was? Reden wir hier von ausgebildeten Fachinformatikern oder studierten mit Bachelor und Master? gehen wir mal von einem Tarifgebundenen Unternehmen der IG Metall aus und einem Bachelorabsolventen dann ist in Bayern das absolute Einstiegsminimum bei ziemlich genau 50k, und das noch ohne Leistungszulage, Urlaubs/Weihnachtgeld und sonstigen Tarifzulagen, macht im Schnitt 55k. Für 38-44k braucht man sich in Deutschland nicht wundern dass der Ingenieursberuf verkommt. Für das Geld würde ich auch lieber auswandern. PS: alle Angaben beziehen sich auf eine 35h Woche. Ich nehme an in kleinen SW Unternehmen ist 38-40h üblich

Interessant. Ich weiß zwar nicht wie sich das in den Bundesländern unterscheidet, hätte aber nach meiner FiSi Ausbildung bereits zwischen 35 - 40.000€ bekommen. Da scheinen mir die 38.000€ nach einem Bachelor schon sehr wenig. Ein deutsches Unternehmen um die Ecke (in BW) mit 2000 Mitarbeitern zahlt Berufseinsteigern mit Master so um die 70.000€. Mir scheinen da 55 - 60.000€ schon realistischer als die im Video genannten Werte. Kommt natürlich auch auf das Unternehmen sowie die Noten an. Wenn ich gerade so den Bachelor geschafft habe, kann man ein so hohes Gehalt wohl kaum erwarten.

Das Problem liegt nicht in "unverschämten" Gehaltsforderungen, sondern eher an der "unverschämten" Zahlungsbereitschaft der Unternehmen. Software-Entwickler leisten einen immens hohen Teil der Wertschöpfung und sollten dementsprechend entlohnt werden. Das machen die USA schon deutlich besser. Wer vernünftige digitale Produkte liefern will, braucht auch die entsprechenden Köpfe dahinter; und diese sollte man dann auch dementsprechend bezahlen. Wer sich nach dem Studium mit einem Gehalt unterhalb des Lohnniveaus des öffentlichen Dienstes abgibt, ist dann auch selber schuld. Ich glaube, die meisten Software-Entwickler verkennen ihren wahren Wert.

Sorry aber die Info in dem video stimmt einfach nicht? Ich kann jedem mit Master in Informatik nur davon abraten sich so dermaßen unter wert zu verkaufen wie hier propagiert wird... Lasst euch beim Bewerben allenfalls Zeit und seid ggf. flexibel bzgl. Arbeitsort und fangt nicht bei der nächstbesten klitsche an. Lasst Euch nicht ausnutzen - die bewerber, die den job nicht bekommen haben, haben es vermutlich absolut richtig gemacht.

Ich finde man kann sich sehr viel ersparen, wenn man bei einer Stellenanzeige einfach eine Gehaltsspanne angibt. Ich persönlich, mit jetzt 8 Jahren Berufserfahrung, werde mich nicht mehr auf eine Stellenanzeige bewerben, in der keine angegeben ist. Dafür schießt man dann zu oft ins Blaue und das wohlgemerkt am Ende des Bewerbungsprozesses!

50k kriegt man in einer Kleinstadt bei einem KMU als Informatik Master. Alles darunter ist vielleicht im Osten die Norm, aber selbst da sind 42k die absolute Untergrenze. 64k bekommt man relativ einfach in München, Frankfurt und co. als Einstiegsgehalt. Bei FAANG bzw. Remote Stellen von US-Firmen (Revolut z.B.) sind selbst Einstiegsgehälter von 100.000€ für frische Informatik-Absolventen direkt aus dem Studium realistisch

Also ich weiß nicht was ich dazu sagen soll. Ich höre immer wieder von solchen Personen, dass man nicht so viel verlangen soll, dass man zu hohe Vorstellungen hat usw. Ich höre da eigentlich für mich immer nur raus: "wir wollen billige Arbeitskräfte, die aber schon alles können". Bei solchen Firmen bewerbe ich mich erst gar nicht oder beende das Vorstellungsgespräch, weil im Endeffekt verkaufe ich meine Zeit dem Arbeitgeber und wenn dies nicht richtig entlohnt wird, dann kommen wir da nicht zusammen. Ich kann verstehen, dass eine gewisse Amortisierung da sein sollte, dass das auch alles verdient werden muss, aber jetzt kommt etwas das mir dabei immer einfällt: jeder Mensch ist im Grunde sein eigener Unternehmer, jeder hat Einnahmen und Ausgaben, jeder muss mit dem wirtschaften was er eben bekommt, da ist doch die logische Schlussfolgerung, dass du eben den besser bezahlten Job versuchst zu bekommen. Gerade in der aktuellen Wirtschaftslage (Inflation) muss das passen. Ich will nicht nur für die Arbeit leben und mir gerade so die Wohnung und das Essen leisten können. Das ist das eine das mir dazu einfällt, das andere ist, dass es genug Stellen gibt, die eben so entlohnt werden. Ich hab auch nach meiner 2. Ausbildung zum Anwendungsentwickler genau das bekommen was ich gefordert habe, da wurde auch gesagt" das ist zu viel, du hast zu hohe Ansprüche" naja... Bei ner anderen Firma hat's geklappt. Also von meiner Seite aus: labert nicht so n Müll und verkauft auch die Leute nicht für dumm. Es gibt Stellen, die genau so entlohnt werden. Glück für so Personen wie mich :)

Ich kenne Leute, die vor 15 Jahren ihren ersten Job als Programmierer bekommen haben. Mit 45-50k Jahresgehalt (einige von ihnen ohne Studium sogar, nach einer Weiterbildung). Bei den heutigen Preisen und der Inflation würde ich die im Video erwähnten 44k als Verar...ung betrachten, entschuldigen Sie mich bitte. In einer Großstadt wie München, Frankfurt oder Stuttgart wird man mit so einem Gehhalt nicht mal eine Wohnung mieten können, da heutzutage alle Vermieter erwarten, dass die Miete 30%, höchstens 40% des Nettogehaltes ausmacht.

Liebe Berufseinsteiger: Lasst euch hier keinen Unsinn erzählen ! Bachelor Absolventen, Master soewieso, aus der Informatik sollten definitiv mehr fordern als 44.000 €. Erst recht wenn das Unternehmen größer ist. 44k sind heute wie damals vor einem Jahr kein gutes Gehalt für jemanden, der dem Unternehmen massiv weiterhilft. Personaler, Berater etc etc. verdienen genauso viel, wenn nicht mehr und liefern nich ansatzweise so essentielle Arbeit wie ihr. Ohne euch gibts gar kein Produkt fertig.

Letztes Jahr haben unsere Professoren gemeint, dass man mit einem ordentlichen Studium keinen Job unter 50k annehmen sollte/muss. Angebot - Nachfrage ist die Devise aktuell und die aktuellen Absolventen sitzen am längeren Hebel. Ich kenne viele Absolventen, die mit mehr als 60k in Bayern und BaWü angefangen haben..

Leider sind die Gehälter meist sehr intransparent. Nicht zuletzt weil das Thema unter Kollegen oft Tabu ist. Du nennst hier genau Zahlen, aber du positionierst dich klar auf der Arbeitgeberseite. Ich kann es schon nachvollziehen, wenn junge Entwickler erst mal ganz hoch schießen, um zu gucken, was überhaupt geht (quasi ne Binary Search anwenden). Die Lösung wäre ganz einfach Gehaltstransparenz.

Ich hatte gestern ein Vorstellungsgespräch mit 6jähriger Berufserfahrung, als Programmierer in der anwendungsentwickling. Meine Vorstellung wurden erfüllt Firmenwagen + Handy und einen Jahresbruttovon 76k €

Sorry, aber ich würde nicht mal unter 50.000€ mit Bachelor einsteigen, 44.000€? Das verdient man sogar mit Ausbildung!

Ich finde 64K sehr gut möglich. Kenne viele die mit 50K als blutige Anfänger angefangen haben. Wenn man während des Studiums schon als Werksstudent regelmäßig gearbeitet hat bekommt man auch seine 64K. Finde das auch nicht besonders viel, wenn man es mit dem Nettogehalt eines Lehrers im öffentlichen Dienst vergleicht.

Ich habe nach der FIAE Ausbildung mit 32k angefangen. Firma war aber echt nicht meins, sah die Firma auch so mit mir, also waren beide Seiten unzufrieden und damit nach der Probezeit schluss. Dann bin ich 3 Monate später bei einem Konzern mit 42k eingestiegen. Nach einem Jahr habe ich neu verhandelt und direkt für die nächsten 3 Jahre Erhöhungen bis auf 51k plus Prämien rausgeholt. Lucky me :D

Video ist 2 jahre alt. Ich weiß ja nicht ob sich in der Zeit viel geändert hat. Aber die genannten Gehälter (38-44k) sind Gehälter die man in meiner Region (Hessen) nach einer Ausbildung zum Elektriker verdient, dementsprechend halte ich 64k für realistischer als 44k.

Kommt immer darauf an wo in Deutschland, welche Unternehmensgröße und welche Vorerfahrung (z.B. bereits bei einer Firma als Werkstudent). Aber stimme dir zu, dass 64k zu hoch sind. 44k ist allerdings mancherorts schon das untere Ende.

Finde 64000 am Anfang schon sehr viel, aber nicht ganz abwägig. Kommt aber natürlich sehr stark auf die Region an. Ich habe ein duales Studium absolviert und wurde danach bei meinem dualen Partner übernommen. Einstiegsgehalt 2022 waren 58k und 2023 wurden es (wegen Inflationsausgleich) 59,5k. Meine Studienkollegen am Hauptstandort sind sogar mit 60k (2022) direkt eingestiegen (IG-Metall BaWü). Alles bei einer 40h Woche. Mein Einstiegsgehalt war außertariflich (kein IG-Metall-Vertrag oä). Muss aber auch dazu sagen, dass mein Studium eben dual war und meine erste Festanstellung in München. Woanders sind die Gehälter natürlich anders. Trotzdem würde ich nach meinem baldigen Masterstudium aller Voraussicht nach in München nicht unter 60k einsteigen.

Sehr interessantes Video! Ich mache gerade meine Ausbildung zum Fachinformatiker und schließe diese (hoffentlich) im Sommer ab. Bei Jobgesprächen mit Headhuntern/Recruitern und anderen Unternehmen lag der Spielraum oftmals bei so 38k-45k. Selbst die untere Grenze mit 38k zum Einstieg finde ich vollkommen in Ordnung. Wie du schon sagtest, bringt man als frisch ausgelernter Azubi nicht unbedingt viel Mehrwert für das Unternehmen von Anfang an und es bedarf erst einmal einer guten Einarbeitung. Wenn man im ersten Jahr auch direkt sehr gute Leistungen bringt, kann man das Gehalt ja auch sicherlich aufstocken. Außerdem, wenn ich mal selbstreflektiert drüber nachdenke, finde ich 44k als ausgelernter Azubi schon echt viel. Natürlich je nach Mehrwehrt und Erfahrung, die man mitbringt. Aber ich komme auch aus einer ländlichen Gegend und jetzt zieht es mich job- und zukunfstechnisch in die Stadt :) Gerne mehr solcher Anekdoten, Geschichten und Tipps zu Bewerbungen und dem Bewerbungsprozess :)

Es kommt halt auf den Background an was hat die Person gemacht bzw wieviel Praxis Erfahrung hat die Person. Master ist nicht gleich Master und Fachinformatiker nicht gleich Fachinformatiker. Aber ich gebe dir Recht 64k ist für nicht Konzerne unrealistisch das kann und will keiner zahlen. Zum Thema Mitarbeiterbilden und langfristig binden. Wenn du viel verdienen willst dann musst du alle 2 Jahren kündigen und dein Gehalt neu verhandeln. Das ist die beste Möglichkeit dein Gehalt zu erhöhen. Mit den 1-2% jährlich kommt man nicht voran gerade wenn du unten einsteigst. Das tun nicht viele da man dafür aus seiner Komfortzone gehen muss. Also mein Tipp an alle frischen Softwareentwickler sucht euch eine Firma die mit neuen und aktuellen Technologien arbeitet. Technologien die der Markt sucht arbeitet dort viel und gut versucht viel zu lernen und dann kündigt und zieht weiter.

Ich habe in Süddeutschland im jahr 2014 mit 47 k angefangen. Nach 1 1/2 Jahren gewechselt und seitdem bin ich ohne Gehaltsverhandlungen nach mehreren Erhöhungen bei einem Mittelständler mit 83k gelandet. Ich bilde mich aber abends immer weiter und treibe viele Themen im Unternehmen. Cloud, Architektur, Devops usw. Es geht also auch mit Weiterbildung in eigener Sache statt zwischen Unternehmen zu jumpen.

Muss sagen also mit 50K+ hätte ich jetzt schon gerechnet komme aus einen anderen Bereich und interessiere mich eigentlich schon für die Softwareentwicklung aber da ist grad im Maschinenbau das einstiegsgehalt noch etwas höher

Kann ich so nicht bestätigen. Mein erster Job nach der Uni war bei 60k und nach einem Jahr bei 67k. Ich hatte 6 Jobangebote damals und keins war unter 55k.

Das Gehalt Verdienste am Bau sogar als Helfer.... Der Mann ist Fern der Realität... 44.000€ geteilt durch 12. Minus Steuern sind ca2300€ Netto... Das bekommst locker als Bauhelfer.

Moin :) Cooles Video. 64.000€ ist bei uns in der Gegend mit einem Master in der Informatik sogar sehr gut drin.

Ich kann hier drei aktuelle Beispiele nennen die vielleicht auch manchen zur Orientierung helfen. 1. Ganz persönlich bin ich im August 2019, nach einer Umschulung zum Fachinformatiker Softwareentwicklung, mit 39.000 eingestiegen - fand ich persönlich fair, sicher etwas mehr als vielleicht ein frisch ausgebildeter bekommen hätte aber ich hatte als Umschüler auch schon mehr Lenze unterm Gürtel und brachte entsprechend Lebenserfahrung mit. Nun hatte ich bedingt durch Corona und Firmeninterne umstrukturierungen jetzt erst meine erste Gehaltsanpassung und bin nun bei 52.000 - seit diesem Monat. Absolut fair, bin zufrieden, ich bin voll drin im Projekt, erledige von Back- bis Frontend und Service(API) Anbindungen alle möglichen Aufgaben. 2.Wir haben einen Werkstudenten, der nun seinen BA in Wirtschaftsinformatik gemacht hat, nun übernommen und er beginnt im April mit 50.000! Das ist schon heftig :) aber freu mich sehr für ihn, dass er das bekommt. Aber das ist schon obere Region beim EInstiegsgehalt mit Bachelor. 3.Mein Bruder ist seit 8 Jahren Teamleiter im Raum Stuttgart und rekrutiert somit auch Entwickler für sein Team und ich habe mich mit ihm immer wieder über Gehälter etc unterhalten. Er hätte mich damals zu Beginn mit 42.000 und Dienstwagen eingestellt und den frisch Studierten hätte er jetzt mit 47-48.000 eingestellt, mit Dienstwagen. Ich denke unser Werkstudent hat diese Summe bekommen, weil er nun ein Jahr aktiv als Werkstudent in unserem Projekt mitgearbeitet hat, offensichtlich gute Arbeit gemacht hat, und eben schon voll in der Fachlichkeit, Architektur etc., eben voll in der Sache drin ist. Und somit schon die ganze Einarbeitung wegfällt und er direkt Leistung bringt. Hoffe diese Zahlen bringen manchen hier ein paar realistische Referenzen bei der Jobsuche :) David, wie immer tolles interesssantes Video, danke dafür. Grüße

Ich bin zwar noch Student - gebe ich auch offen zu. Aber ein Gehalt als 64000 als wahnsinnig abzustempeln finde ich doch schon etwas übertrieben. Würde ich jetzt mit einem Job anfangen würde ich auch um die 52000 - 57000 verlangen und der einfache Grund dahinter ist einfach die gigantische Inflation.

David, eine bekannte wurde mit E13 (laut ihr wird man grundsätzlich mit nem Master - egal vom Berufsfeld - ohne großem Spielraum dort eingestellt) im !öffentlichen Dienst! mit 1 Jahr Berufserfahrung + Master als wissenschaftliche Mitarbeiterin eingestellt. Das sind 52k Einstiegsgehalt in einem regulären Job bei nem Master aus meiner Sicht. Ich wiederhole - im öffentlichen Dienst! Ist es verdrossen mit derselben Qualifikation etwas höher zu pokern + 10% Verhandlungsspielraumaufschlag als Softwareentwickler, der in einem der gefragtesten Berufe arbeiten möchte? Da käme ich auch bei rund 60k€ raus. Entweder bezahlt der öffentliche Dienst nicht mehr schlecht oder die Gehaltsvorstellung von 55-60k€ als Absolvent ist realistisch.

Ich komme selber aus dem Bereich der Mechanik und habe ursprünglich Maschinenbau studiert. Wenn ich die Einstiegsgehälter mit meinem Bereich vergleiche wird mir klarer warum angeblich ein „Mangel“ an Softwareentwickler besteht. Bei uns steigen die Mechanik- und Elektroabsolventen etwa mit 70k ein und entwickeln sich dann in Richtung 85k. Ich habe selber großes Interesse daran mich in den Bereich Softwareentwicklung zu orientieren, kann es mir aber auch nicht leisten nachher beim halben Gehalt neu zu starten. Das schließt dann irgendwie auch die Tür den Fachkräftemangel durch gewillte Quereinsteiger zu schließen. Wie gesagt ich finde es merkwürdig, dass die realistischen Einstiegsgehälter im Softwarebereich nicht über der Mechanik liegen.

?!? Hä? 60K waren schon vor 20 Jahren für einen guten Uni-Absolventen realistisch. Heute sollte das wirklich keine absurde Forderung mehr sein, wenn auch bestimmt weniger für Bachelor-Abschlüsse und vermutlich noch weniger im Sauerland ;-) Verkauft euch nicht unter Wert! Wenn ein Unternehmen versucht, das Gehalt zu drücken, geht zum nächsten!

Also 44k nach meinem Studium würde ich nicht annhemen. Sachbearbeiter bei größeren Firmen bekommen 52k und alle 2 Jahre steigt das Gehalt noch. Also ich habe nicht studiert das ich mit 2000€ netto nach Hause gehe🤣

Ich finde es bei den Mieten und Ausgaben die man hat plus ein Studium das man finanzieren muss, richtig wenig sich mit 44k €zufrieden geben zu müssen. Von den 44k Brutto bleibt Netto kaum was übrig. Immerhin muss man Bafög abzahlen, hat auf Gehalt verzichtet, super viel Zeit investiert und muss oft in die nähe größere Städte ziehen um nicht jeden Tag ewig lange Fahrzeiten pro Tag in kauf nehmen zu müssen = hohe Mieten. Jemand mit "NUR" Ausbildung ist, da in der Industrie bei IT nach Erfahrung gegangen wird, deutlich im Vorteil was das Gehalt angeht, zumal er schon während der Ausbildung Gehalt bekommt. In DE wird das Studium kaum noch wertgeschätzt. In den Unternehmen die ich berate wird aber trotzdem bei 50k+ Einstiegsgehalt verhandelt. Bei 44k sind Erfahrungsgemäß alle abgesprungen, da sie die oben genannten Argumente vorgebracht haben, die man auch nachvollziehen kann. Denn nur zufriedene MAs sind gute MAs. Wenn die sich jeden Tag sorgen machen müssen, oder eingrenzen müssen in Ihrem Leben, dann werden sie keine gute Arbeit leisten.

Nach Spieltheorie sollte man in der Verhandlung höher anfangen und dann nach unten verhandeln. Wer höher ansetzt, bekommt am Ende ein besseres Angebot. Somit kann das erste "Gebot" auch etwas zu weit nach oben schießen (nach Prinzip: lieber "lächerlich" zu hoch, als etwas zu niedrig). Der Einzige der sich am Ende lächerlich macht ist der, der sich für weit unter Marktwert verkauft hat.

Ich arbeite mit vielen Entwicklern aus Unternehmensberatungen zusammen, von denen bekommen nicht wenige 100-200 000€ im Jahr. Es liegt auch sehr an der Branche was verdient werden kann.

Hatte vor kurzem ein Vorstellungsgespräch (das dritte wohlbemerkt, nachdem ich die Anforderungen des Fragebogens und der Coding Challenge mit Bravur bestanden habe), der wollte mir 30k bieten. Es fiel auch die Aussage, dass Masterabsolventen schon in der Probezeit gefeuert wurden, weil sie nach einer gewissen Zeit die Anforderungen nicht erfüllt haben. Und meine Forderung von 45k sei als Quereinsteiger maßlos überzogen. Lasst euch nicht über den Tisch ziehen Leute. Wie du gesagt hast David, 45k sind für den Einstieg absolut gerechtfertigt, wenn man bereits einen gewissen Mehrwert stiften kann.

Cooles Video :) Bin ursprünglich für Testdriven Development auf deinen Kanal gestoßen, aber die anderen Themen gefallen mir auch sehr gut. Ich hatte auch erst Angst, dass ich über den Tisch gezogen wurde mit meinem Einstiegsgehalt von 45k, weil so oft gepriesen wurde, dass Einstiegsgehälter fast immer über 50k liegen als Softwaredev. Aber dein Video hat mich gerade um einiges erleichtert. :D

Würde mich mal Interessieren was nach einem Jahr Inflation sinnig wäre als Einstiegsgehalt. Und eines der Probleme ist halt man muss quasi hoch einsteigen mit seinen Gehaltsforderungen, weil über Gehaltserhöhungen später mehr Kohle zu kriegen, wird meist einfach nichts/oder nur sehr schwer etwas.

Ist der Markt nicht eher untersättigt, wenn des viele Projekte und wenige Entwickler gibt?

Ich hab mit 62k mit Bachelor angefangen auch ohne Berufserfahrung. Hatte 65k gefordert. Mein erstes Projekt hatte ich dann nach einem Jahr, solange wurde ich angelernt und trotzdem war der AG froh dass er jemanden gefunden hat.

Bin Master-Absolvent und habe schon mehrere Angebote um die 60k erhalten. Habe jedoch auch schon zwei Jahre Berufserfahrung als Werkstudent in genau dem Bereich vorzuweisen. Finde gerade nach dem Master sollte man nicht unter 50k einsteigen. Ist aber regional sehr unterschiedlich.

Damals waren Programmierer auch nicht so gefragt wie heute.

Dass Gehälter im Bereich Softwareentwicklung verglichen mit anderen Professionals so niedrig sind, ist m.M.n. darin begründet, dass man Entwickler prinzipiell in zwei Kategorien unterteilen kann: Diejenigen, welche dies aus purer Überzeugung tun und von daher eine schlechte Verhandlungsbasis haben und solche, die schlicht und einfach nicht mehr wert sind.

Meine Erfahrungen aktuell dazu: Ich habe mit Master Abschluss 50k Einstiegsgehalt im öffentlichen Dienst (Software Architektur + Entwicklung (Forschungsprojekt)) Mein Kumpel mit Master Abschluss auch 50k Einstiegsgehalt in freier Wirtschaft (DevOps) Ort: Berlin Zeitpunkt: Ende 2021 Und sofern man einen Studienabschluss hat würde ich auch bei einer Verhandlung 52k ansetzen im Bewerbungsgespräch. So rein persönliche Meinung und Schätzung.. Edit: Top Videos btw. Von dem was ich bisher gesehen habe kann man hier richtig was lernen, um professioneller zu werden, auch wenn man dafür schon etwas Erfahrung braucht, um alles nachvollziehen zu können :)

Also ich muss sagen das überrascht mich jetzt etwas. Ich habe zwar nichts mit IT zu tun, aber hätte anderes erwartet. Als Vergleich, ich berichte mal von meiner Erfahrung in meinem Umfeld: Habe Wing studiert. Die meisten meiner Kommilitonen haben nach dem Bachelor 50k als Einstieg bekommen. Wenn man Glück hat, sogar mehr. Ich persönlich bin mit 67,5k eingestiegen vor einem Jahr, finde also die erwähnten 64k jetzt nicht gerade unrealistisch. Klar ist es die Ausnahme, aber 50k sollten schon locker drin sein. Es sind halt andere Zeiten als vor 10 Jahren. PS: bei meinen 67,5k handelt es sich zudem um einen 35h Vertrag

Nach meinem Studium habe ich auch direkt 70k bei meinem ersten Job verdient. Dann bin ich aufgewacht.

Also für unter 50k muss kein Hochschulabsolvent in der Industrie anfangen zu arbeiten. 44k gab es schon vor 10 Jahren als Absolvent. Über 60k sind durch aus realistisch, wenn man was kann.

Wenn ich als Bachelor in der IT 38k angeboten bekomme oder dafür arbeiten soll (evtl kennt wer das video) Hock ich mich bei Lidl an die Kasse lass mir nen Silberblick kloppen und geh mit 30-35k nachhause. In jeder halbwegsgrößeren Firma (Tarif bezahlt) steig ich mit ca. 50 bis 60k ein als Bachelor Technischer richtung

Man muss dazu sagen dass es extrem auf den Wohn/Arbeitsort ankommt. In München würde ich nicht nochmal unter 50-55k anfangen. Ich bin selber vor 5 Jahren mit 50 eingestiegen nach einem 6 monatigen Praktikums. Grundsätzlich gebe ich dir aber Recht.

Ich hab einen Doktor in Mathe gemacht und eine Webseite mit Laravel für 3 Jahre selbst gebaut die guten Umsatz generiert hat und ca 3000 aktive Mitglieder hatte. Hatte mich dann (mit 31) bei 3 Unternehmen beworben mit einer Gehaltsvorstellung von 70k und habe bei allen aber nur 55k als Angebot bekommen, mit der Begründung, Doktor ist völlig irrelevant und ich hab keine Industrie-Erfahrung. Habe alle Angebote abgelehnt. Hab mich dann als Freelancer auf einigen Plattformen eingetragen und verdiene mit einer 32h Woche und trotz Urlaub/Krankheitsausfällen ca 100k pro Jahr, 80€/h. Natürlich muss für meine Altersvorsorge selbstvorsorgen, aber ansonsten war das für mich ein guter weg. Bei 44k hätte ich mich jetzt auch nicht unbedingt gesehen, obwohl ich das auch von einigen meiner Studiumskollegen mitbekommen habe, die das auch angenommen haben.

Ich habe zunächst eine Ausbildung als technischer Assistent für Informatik gemacht und 2009 den Bachelor technische Informatik nachgelegt. Damals bin ich bei einem Startup an der uni eingestiegen und entsprechend war das Gehalt eher mau. Vier jahre später kam dann der Jobwechsel in eine echte Softwareentwickler Position für 50k im Jahr. Da liege ich jetzt grob 50% drüber. Ich finde es noch immer schwierig zu sagen was ein angemessenes Gehalt ist. Da spielen einfach irre viele Faktoren rein. Aber hier in der Region (Norddeutschland) steigt heute wohl kein Absolvent unter 50k ein. Es gab einige Kommilitonen die 2009 schon bei 47k eingestiegen sind. Andererseits glaube ich hier im Umfeld gibt es auch für Erfahrene Entwickler nicht all zu viele Firmen die Entwickler in rauen Mengen für 90-100k einstellen. Im Netz geistern genug rum die sagen "Unter 90k mache ich keinen Finger krum". Geht sicher nur in großen Konzernen und das muss man wollen.

Ich habe nach meinem Bachelor mit 48K angefangen und es war schon vor 10 Jahre in 2013. wer heute mit der Inflation weniger als 55K verlang ist selber Schuld

Danke für das Video und besonders auch deiner Geschichte mit deinen Gehaltsvorstellungen damals. Das gab mir jetzt ein gutes Gefühl, mein aktuelles Gehalt als SW-Entwickler etwas einordnen zu können. Zu den hohen Gehaltsvorstellungen der Bewerber beobachte ich oft, besonders unter Kommilitonen (Mache aktuell den Master nebenher), dass durch die Hochschule eine zu hohe Erwartungshaltung aufgebaut wird. Besonders nach dem Leitsatz, man wird direkt nach dem Studium eine Führungsposition einnehmen und bekommt ein unfassbar hohes Gehalt. Die Realität ist jedoch, dass ohne Berufserfahrung dies gar nicht so einfach möglich ist - besonders wenn während dem Studiums kaum Erfahrungen gesammelt werden. Daher spannend deine Erfahrung hier mitzunehmen! :)

Spannendes Thema, immer mit viel Emotionalität und Faktoren (Branche, Region, etc.) versehen. Daher finde ich auch immer absolute Zahlen oder auch Spannbreiten als schwierig. Das muss man kalkulieren und das tue ich mal im zweiten Abschnitt. Wir hatten für die reinen Entwickler dort bei 2 Arbeitgebern auf standardisierte Testverfahren festgelegt. Da würde mich Interessieren, ob Du/Ihr da auch schon positive, wie negative Erfahrungen gesammelt habt? Der Bewerber konnte dann im Rahmen dem zweiten Teil des Vollstellungsgespräch sich für seine "Lieblingssprache" entscheiden, bekam entsprechende Aufgaben und müsste die Codelösung erfassen. Viele Bewerber lagen dann im Bereich 60-80 %. Bei einer Runde hatten wir einen Teilnehmer, der lag ca. 3fach über den Erwartungen. Wir hätten ihn nun nicht das 3fache an Gehalt zahlen können. Wir haben im letztlich auch nicht eingestellt. Denn wer diese Fähigkeiten hat, hätte sich sehr schnell bei uns gelangweilt. Da wir einen Konzernkunden mit spannenden Anforderungen kannten (riesige Datenmenge, Datenverarbeitung nahe Echtzeit, etc.) haben wir nach Rücksprache vermittelt. Es wurde ein tolles Ergebnis. Wir hatten die Kundenbindung verbessert und wurden auch von dem Bewerber gerne weiterempfohlen. Er konnte ja die Leistungen seiner Wegbegleiter auch gut einschätzen. Und Gehalt kann man relativ gut überschlagen. Die Firma muss einen ja bezahlen können. Mit einem Gefühl des Umsatzes der Firma (Quellen gibt es da viele), der Anzahl Mitarbeitenden, etc. bekommt man schon gute Orientierungsgrößen. Im Consulting ist es noch einfacher. Wenn klar ist, die Firma nimmt z.B. 1.400 € als Tagessatz. Ein Jahr hat 220 Arbeitstage. Dann habt ihr sicherlich ein paar Verwaltungsaufgaben, Reisezeiten, etc. sodass man am Ende vielleicht von 160 voll abrechenbaren Terminen ausgeht. Umsatz wäre dann 160 x 1.400 € = 224.000 €. Ihr strebt nun ein Gehalt von 80.000 € an. Dann beträgt das Arbeitgeberbrutto ca. 100.000 €. Bleiben jetzt 114.000 € für die Bezahlung Firmenwagen + Betriebskosten, sonstige Reisekosten (Hotels, ggf. Flüge, Mietwagen), ggf. benötigt ihr noch ein wenig Hardware, Telefon (ok kommen wir in den Kleinkram). Jetzt habt ihr noch Anteil der Kosten für Euren Teamleiter, ggf. Bereichsleiter und letztlich der Geschäftsführung, wie auch die anderen Abteilungen, die dazu beitragen, dass ihr überhaupt Tätigkeiten ausführen könnt. Da steht dann schnell in der Kostenrechnung am Ende ein Minus oder der erwartete Deckungsbeitrag wird unterschritten. Und kein Unternehmer kommt auf die Idee, über einen längeren Zeitraum das ignorieren zu können. In der Produktentwicklung ist es halt noch herausfordernder. Nehmt jetzt ein Team, 10 Personen. Die haben 3 Jahre Zeit, ein Produkt zu entwickeln. Das ist schon eine lange Vorfinanzierungszeit. Hier hilft dann halt aufgrund der Budgetgrößen die Themen zu überschlagen.

Vielen lieben Dank für deinen immer wieder interessanten Content! Ich habe diese Jahr ein Frontend Development Bootcamp absolviert und deine Videos gerne als Zusatzmaterial genutzt und viel davon lernen können. Ich bewerbe mich aktuell auf eine Traineestelle bei einer Digitalagentur in Berlin und soll dafür eine Gehaltsvorstellung nennen.. Über eine realistische Vorstellung deiner Erfahrung nach, um auch hier nicht ins Fettnäpfchen zu treten würde ich mich freuen. Beste Grüße!

Das Gehalt bemisst sich nicht allein nach Angebot und Nachfrage. Jedes Produkt lässt sich zu einem bestimmten Werk an den Mann bringen. Entwicklungskosten machen das Produkt teurer und der größte Faktor in der Entwicklung sind Personalkosten. Wenn die Nachfrage an Fachkräften die Gehälter hoch treibt, dann sorgt das dafür, dass bestimmte Produkte nicht entwickelt werden. Das wiederum reduziert wieder die Nachfrage an Fachkräften. Damit stabilisieren sich die Gehälter.

Ich glaube das ist sehr stark Branchen- und Standortabhängig. Ich habe 7 Jahre lang Bachelor- und Masterabsolventen im Großraum Rhein-Main Gebiet betreut und die Durchschnittsgehälter für Bachelorabsolventen in einer Teilinformatik lagen in den Jahren 2017-2019 schon bei über 44.000€. Master sind zwischen 48.000-56.000€ eingestiegen. Klar sind 64.000€ für einen absoluten Berufseinsteiger unrealistisch, aber wie viele hier schon schrieben, verhandelt wird mittlerweile leider nurnoch einmal ganz am Anfang. Chancen auf Gehaltsentwicklungen sind gleich null.

Unabhängig ob die Vorstellung übertrieben war oder nicht, aber so etwas klärt man im Vorhinein, und spart allen Beteiligten viel Zeit und Nerven.

Also ich kenne "jemanden", der zahlt einem 32jährigen Studienabbrecher (Informatikstudium 2 Jahre) mit mehrjähriger Erfahrung in der Softwareentwicklung (zwar in einem anderen Bereich - aber trotzdem) 28000 Euro Einstiegsgehalt - und wir leben in einer sehr wohlhabenden Region Österreichs. Ich finde es grundsätzlich gut, wenn Softwareentwickler erst einmal hoch ankern, verhandeln kann man dann ja immer noch. Leute, die für 21000€ Vollzeit arbeiten gehen, machen meiner Meinung nach den Markt kaputt. Ich weiß, darum ging es in dem Video eigentlich nicht. Aber ich wollte mal das andere Extrem aufzeigen.

Also ich muss sagen verstehe deine Punkte, aber gleichzeitig kenne ich aus erster Hand Beispiele von 55-70k Einstiegen allerdings muss man hier auch sagen das Einstieg != Einstieg ist. Wenn jemand frisch ohne jede Erfahrung 70k verlangt dann ist hier seine Vorstellung falsch. Man hat leider im Online Umfeld starke Bias auf der "Top" Gehalt Seite, weil 1. verkauft sich besser 2. niemand berichtet oder kommentiert das er "wenig" verdient also hat man die 5% der Gaußkurve die sehr laut sind. Daher wird jeder der nach solchen Information sucht sehr schnell eine falsche Vorstellung erhalten. Gleichzeitig muss man sagen das es genug Unternehmen gibt die 65-70k Gehälter nach zahlen auch wenn vermutlich nicht direkt nach dem Einstieg, aber häufig nur bestimmte Branchen in den Ballungsräumen.

Ich hab weder ein Hauptschulabschluss, noch eine Ausbildung, noch ein Studium. Hab mich mal auf stellen beworben und tatsächlich eine zusage bekommen, ohne Verhandlung. Hab erst gedacht 30k, max 40k... NEIN! Mein Einstiegsgehalt ist einfach 50k!! Absolut nicht erwartet, weder das Gehalt, noch das Jobangebot.

Machen wir ein Trinkspiel draus für jedes Mal, wenn du "realistisch" sagst ;) Na, Spaß bei Seite, toll erklärt! Für mich als Informatikstudent mit (noch) null Unternehmenserfahrung ist das ein guter Anhaltspunkt und auch sehr beruhigend zu wissen, dass mein Gegenüber als Arbeitgeber sich meiner potenziellen Defizite bewusst ist. Was würdest du sagen, ist deiner Meinung nach generell ein Master nötig, um sicher in der Branche Fuß zu fassen oder kommt man mit dem Bachelor schon gut klar? Ich bin nämlich unsicher, ob ich noch nen Master schaffe, weil ich auch schon bisschen älter bin (Abschluss Bachelor voraussichtlich mit 32, habe vorher einige andere eher unrelatierte Sachen gemacht).

Ich bin auf der Interviewer Seite seit 15 Jahren tätig und habe unzählige Vorstellungsgespräche erlebt. Bullshit wir sofort erkannt. Mein Tip: versuch es nicht, sei lieber ehrlich. Zum Thema Gehalt: Es ist nicht falsch mehr haben zu wollen. Allerdings sollte man sich bewusst sein, dass ein Unternehmen auch Marge machen muss. Du kannst viel verlangen wenn du viel selber mitbringst und dein Value hoch ist. BTW wir stellen auch ein ;-)

Wie definiert man denn "keine Erfahrung" auf dem Markt ? Was wird man denn am Anfang nicht können ? Ich habe überhaupt keine Vorstellung, wie man aus einem Studium kommen kann und nichts können soll. Könntest Du das für mich bitte einmal genauer ausführen ?

Wo lebst du denn?? 44K Euro 😂😂😂 da würde ich nicht mal ne Bewerbungsmail hinschicken und jetzt tu nicht so als ob man mit 14 Jahren Berufserfahrung der Superheld ist… gegoogelt wird trotzdem.. learning by doing und motiviert muss die Person sein

Das Gehalt hängt von so vielen Dingen ab, das man nur schwer konkrete Zahlen nennen kann. Die Größe des Unternehmens ist relevant, die Region und die Position. Der Abschluss allein sagt wenig aus. Ich habe während meines beruflichen Werdegangs alles erlebt. Die Bandbreite ist enorm! Problematisch sind die jungen Leute, die gleich das Glück hatten einen hochbezahlten Job bei Google, Microsoft oder BMW zu bekommen. Die glauben nämlich wirklich, dass ihre hohen Gehälter normal sind. Aber das ist ein Irrtum!

Der weitere Verlauf mit den übrigen Kandidaten könnte auch interessant sein. Weiterhin sollte man nicht annehmen das ein geringerer Einsatz (fachlich/Gehalt/...) zwingend zu einem (längerfristigen) Beschäftigungsverhältnis führt.

Die Gehälter sind unverschämt niedrig, dank der Steuerlast. Ich rate jedem zur Selbstständigkeit. Festanstellungen sind eine absolute Zeitverschwendung. Zu Beginn kann man problemlos als Freelancer arbeiten und sechsstellig pro Jahr verdienen

Ich bin gerade in der Umschulung zum Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung und bekomme nicht mal ein Praktikum um die IHK Prüfung machen zu dürfen. Also ich wäre sogar zufrieden wenn ich ein Unternehmen finden würde der mir ein Praktikum gibt 😅

Für 44k geschweige denn 38k würde ich nichtmal aufstehen nach dem Master. Gut, ist auch Bayern bzw. München und Umgebung und ich habe auch duales Studium im Bachelor und Werkstudent während des gesamten Masters gemacht und habe einen überdurchschnittlichen Bachelor gemacht und werde wahrscheinlich auch einen überdurchschnittlichen Master machen... 50k ist die absolute Untergrenze, da muss aber dann alles andere schon 100% passen, ab 60k kann man ernsthaft reden. Ich kenne Leute, die bekommen im Werkstudentenjob mehr Stundenlohn als einer mit Vollzeit 44k...

Einstiegsgehälter direkt dach dem Studium sind wirklich schwirig. Es hängt auch sehr stark davon ab wo der Job liegt. Süddeutschland deutlich höher als Norddeutschland, weil die kosten auch einfach höher sind. Großstadt/Großstadtnähe auch mehr als in der tiefsten Provinz. Ich finde es aber auch jetzt nach 18Jahren im Arbeitsleben immernoch nicht leicht. Weil man sich selbst gern unter- oder überschätzt und es auch noch von so vielen weiteren Factoren anhängt.

Ja, alle sagen Fachkräftemangel…. Man wird aber so nicht bezahlt…. Unter den Gegebenheiten sind 50 K fair und angemessen. Sonst sollte das Unternehmen Outsourcing betreiben und auf Qualität verzichten…

Die großen Autohersteller im Süden zahlen knapp 70k

Da bin ich ja Mal gespannt :)

Bin auch etwas überrascht. Habe jetzt den Master und ein Freund von mir ist vor einem halben Jahr mit Bachelor in die Wirtschaft gegangen. Der ist dann ohne Berufserfahrung oder besondere eigene Projekte in dem geforderten Bereich ohne Verhandlung mit etwas über 52k eingestiegen. Und das in Schleswig-Holstein in Einem Unternehmen mit ca. 30 Mitarbeitern, also von einem großen Konzern oder einer einkommenstarken Region keine Spur. Vielleicht auch einfach Glück, aber es deckt sich schon sehr mit den Ausführungen hier. Klar gibt es Bereiche wo man weniger verdient in der SWE, aber die Spanne wirkt für mich nicht, als würde sie wirklich abbilden, was auch höhere Bildungsabschlüsse so verdienen. Als Master fühle ich mich jetzt nicht wirklich bei maximum 52k.

Ich weiß ja nicht. Mir liegen jetzt nach dem Master Angebote bis 75k vor. Können die Leute alle nix, oder wie?! :D

Kannst du etwas über die Plattform get-in-it sagen, die sehr differenziert auf die Gehälter nach verschiedenen Kriterien kategorisiert?

Nach dem dualen Studium bei großen Firmen mit IG Metall wirst du übernommen mit knappen 5K im Monat. Bei 35 Stunden, das sind dann über 60.000. Klar da hat man dann Berufserfahrung und das zahlen nur die Big Player aber das sind keine Einzelfälle

Wenn's dann auch eine realistische automatische Anpassung des Gehaltes an die Leistung gibt, dann ist das durchaus vernünftig was du sagst. Aber ich habe über die 16 Jahre, die ich das jetzt schon mache nicht einmal erlebt, das man durch Fleiß und gute Arbeit mehr Gehalt bekommt. Es wird honoriert, man bekommt immer mehr aufgedrückt, aber es ändert sich nichts. Nur als ich dann Verträge mit deutlich mehr Gehalt von anderen Firmen vorgelegt habe, ging es auf einmal. Von daher, in vielen Dingen gebe ich dir Recht in deinen Videos. Aber eines passiert automatisch. Man bekommt weniger Geld angeboten. Für mehr Geld muss man in den meisten Fällen kämpfen und Druck machen. Klar habe ich zu Anfang auch weniger gehabt. Aber eines kann ich euch mitgeben. Seid euch eures Wertes bewusst. Dem Arbeitgeber ist das schon klar, was ihr Wert seid. Ansonsten sucht euch was Anderes. Wie sagt man so schön.. andere Mütter haben auch schöne Töchter ;)

44k erscheint mir nachdem man ja auch auf kununu Gehälter vergleichen kann, aber eher das untere Ende des Spielraums

Also das Video ist schon über 1 Jahr alt und die Inflation hat da noch einiges umgeworfen wieder. Aber 38k ist als Einstieg für eine normale Vollzeit-Stelle unterirdisch und 44k nur in Ordnung, wenn es eine Junior-Stelle wäre, wo man selbst noch viel dazu lernen kann und die Benefits stimmen. Wenn man natürlich nach 3 Jahren Studium ohne Werkstudenten-Tätigkeit und Praktikum 64k verlangt, ist das natürlich auch jenseits von Gut und Böse, aber die hier genannten Zahlen sind nicht zutreffend oder veraltet.

Ich seh das etwas anders als Du. Im Endeffekt bestimmt der Markt den Preis. Ist ja eigentlich mit allem so. Was jetzt passiert ist allerdings, dass Angestellte sich dem bewusst werden, da es zur Zeit in vielen Bereichen ein Arbeitnehmermarkt ist. Daher kann man auch ruhig einiges mehr fordern, zumindest um den Ankerpunkt für die Verhandlung zu setzen. Wenn man sich auf sowas als Unternehmen nicht langsam einstellt, dann bekommt man immer mehr Probleme mit fehlenden angestellten und man schreit groß "Fachkräftemangel", obwohl es nur ein Mangel ist, die Gehälter mal ordentlich zu erhöhen. Wenn die Butter im Markt auf einmal doppelt soviel kostet, ich aber unbedingt Butter brauche, dann kaufe ich die auch oder ich brauche sie nicht wirklich. Zudem gibt es noch ein großes Problem, was leider im Video gar nicht angesprochen wird. Und zwar sind das Gehaltserhöhungen im laufe der Karriere. Wenn du als Junior mit einem geringen Gehalt einsteigst, kommst du nie auf ein ordentliches Gehalt, auch nicht, wenn du als Senior eingestuft wirst. Schon bei einigen Unternehmen so erlebt und Erzählungen von Freunden spiegeln das ebenfalls wieder. Dann gilt leider nur "einen großen Gehaltssprung macht man nur mit einem Wechsel". Was ja auch dann nicht Gerecht dem AN gegenüber ist. Ich wäre bei dem Thema bei dir, wenn ein Unternehmen einen klar geregelten Gehaltsplan hat, an dem man ablesen kann, wann man wie und welches Gehalt definitiv bekommen wird. Ansonsten müssen sowohl Einsteiger als auch Senioren beim Bewerbunggespräch hoch ansetzen.

Bei 180std, sind jährlich 60k als Mechatroniker Standard. Wieviel stunden investieren Sie?

TLDR: Vorschlag Podcast aus Videos generieren #FragDavid Hallo David, vielen lieben Dank für deine tollen Videos! Ich lerne eine Menge mit dir. Ein Anmerkung, die mir persönlich und sicher auch eine Menge anderer einen großen Mehrwert bringen würde: Könntest du deine Videos als Podcast veröffentlichen? Nicht, dass ich dich nicht gerne sehe beim Lernen ;-) Für das Auto oder die Wanderung wäre das perfekt und vermutlich mit geringem Aufwand umzusetzen.

Ich kann es aktuell nicht einordnen, was realistisch ist und was nicht. Allerdings kenne ich viele, die auch 42-45k nach der Ausbildung bekommen, ohne Studium. Ich selber bin in der Systemintegration und habe ein Jahr Berufserfahrung(ausgelernt) Ich hatte nun zur Administration Angebote von 42-45. ich finde das schon allgemein viel, denke deswegen das dann auch Leute die Studiert haben, vielleicht mehr fordern. Als Frontend Entwickler und Quereinsteiger hat ein Freund von mir glaube ich mit 50k inzwischen angefangen, das wieder wie gesagt mit einem Jahr lernen, und kein Studium. Die Gehälter in der IT sind schon sehr großzügig.

Bin ein Quereinsteiger in IT. Habe hinter mir 10 Monatige Fortbildung als Web-Entwickler. Bin schon auf der Suche nach einem Arbeitsplatz. Das ist schon relative schwer als Quereinsteiger eine Stelle zu kriegen, ok ich versuche es seit gestern erst:) aber ich denke 35-38 000 im jahr ist schon ok für Anfänger ohne Berufserfahrung oder?

Letztlich weiss man leider nicht so gut was man da bekommt wenn man jemanden frisch einstellt. Aber es gibt Leute - auch direkt aus dem Studium - die einfach das doppelte oder mehr an "Wert" im Vergleich zu anderen haben. Das glaubhaft zu belegen ist halt schwierig. Und dann braucht es ein Gegenueber, dass es beurteilen kann und auch den Raum dafuer hat. Und in den meisten Unternehmen kann es in einem Team aus sozialen oder arbeitsrechtlichen Gruenden nicht viel Spannbreite geben. Ich hatte schon Mitarbeiter die ich gern ge-copy&pasted besser bezahlt haette als die Unternehmensstrukturen es hergeben.

Als Team wüsste ich nicht aus welchen Grund ich einen Neuling für mehr als 50k einstellen sollte. Es gibt immer Ausnahmen, aber diese Ausnahmen haben meistens neben dem Studium schon in echten Projekte gearbeitet. Meistens bringen die Masterabsolventen nicht viel mehr als Bachelorabsolventen. Sogar für die sehr viel erfahrenen fragt man sich, ob die 80k gerechtfertigt sind. Am Anfang sollte es vor allem um eins gehen, Wissen.

19 Jahre Branchenerfahrung und 27 Jahre technische Erfahrung. Als Freelancer mit 4 Tage-Woche bekomme ich 120.000 € im Jahr (also 150.000 € bei Vollzeit). Ggf. würde ich mich anstellen lassen, wenn die Firma wirklich geil ist. Aber auch nicht unter 90.000 €.

44k bekommt man inzwischen auch in Dresden problemlos. In einer vernünftigen Firma und mit guten Qualifikationen sollten es schon eher 50k sein. Und irgendwo im Westen eher noch mehr. Von daher sind 64k sicher etwas hoch gegriffen, aber man man kann sich ja noch etwas runter handeln lassen. 44k sind jedenfalls ziemlich dünn, wenn das nicht gerade irgendwo auf dem Land ist. Ich hatte so vor 12 Jahren 35k in Dresden und das dürfte inflationsbereinigt aufs Gleiche raus kommen. Aber war da nicht was mit Fachkräftemangel oder so?!

Grundsätzlich ist es ja nur eine Lohnvorstellung wenn der Kandidat gut wäre kann man ihm ein Amgebot unterbreiten und er/sie können zu oder ab sagen.