Emir Timur ve Yıldırım Bayezid Han Arasındaki Mektuplaşmalar 

Adam şunu yap diye emir vermiş. Ülkendeki adamı bana ver demiş. Yıldırım Beyazıt da " tamam abi" mi diyecekti? Bugün istediğini verirsen yarın daha fazlasını ister. Sadece savaşı kazanamadığı için suçlu değil.

@@user-gh4km5ic9e seviyeyi koruyabilirdi yanlış analiz ve yanlış cevaplar iyi geçinebilirlerdi

@@DenizCerceveGrup evet bu doğru. Mektubundaki üslup çok kötü. Ama bu savaş 1. Dünya Savaşı gibi kaçınılmazdı. Mektup bahane. İki güçlü devlet. İkisi de üstünlük yarışında. Bayezid, Osmanlıya sığınan adamları Timura vermezse, Timur savaş ilan edecekti. Mektubunda öyle yazmış zaten.

Ama timurda bayag kayıp vermis

Timur baya sınıra dayanmış ve bahane arıyormuş olay bu bence

Timur tarihin en büyük komutanlarından biridir.

:D

Teşekkürler. Gazete dergi vb haberi okumak bambaşka bir konsept, ona hiç girmeyeceğim.

Hasdfghj 😀

Yok böyle bir şey. Sadece Yıldırım değil bunu ne Osmanlı padişahları yapar nede Timur ve ataları yapar. Bu gibi bilgiler piyasada bazı kitaplarda var, ama asıl amaç geçmişte Çinliler tarafından yapılmış, daha sonra başta İngilizler ve Avrupa'nın diğer devletleri tarafından yapılmıştır. Son olarak Amerikalı Yahudiler ve para babaları tarafından Türk'ü Türk'e düşman etme savaşıdır.

@@hayrettinbulut1771 var hocam nasıl yok ya adam darrüşifaya silahla dalıyor vur beni diyor o da affediyor bu pişmanlık gösterisine dayanamıyor

bazı riskler barındırsa da 10 numara iş. geze geze haber götür ben iletmekle sorumluyum gerisini valla bilmiyom de takıl kafaya göre

@@MaxBeseech Kelle koltukta oldugunu da unutma :)

İnstagramından paylaşıyor bildiğim kadarıyla

Yok maalesef, belli olmuyor. İşten güçten artırdığım vakitlerde yaptığım için sabitleyemiyorum saati günü.

@@ender4381 Yavuz Sultan Selim ile Şah İsmail arasındada adil savaş yoktu bu söyleminden yola çıkarsak. .d

Çok sağ olun.

Tarihlerini göremiyorum metinlerde, daha detaylı bakmam lazım. Ama sanmıyorum doğru tarihler olsun. Çok güzel soru :)

Can Yolcu Timur bu mektuplaşmalar sırasında Doğu Anadolu ile Kafkasya civarlarındaydı, zaten son mektuplaşmalardan sonra Ankara çubuğa kadar kısa sürede geliyor

@@kemikliet4689 o da ayrı bir durum tabi, Timur'un o dönemlerde nerede olduğunu düşünmemiştim, Semerkant'ta olduğunu düşünerek hareket etmiştim. ki, bu sadece Timur ve Yavuz arasındaki mektuplar için geçerli değil elbette. Onlarca savaş oldu dünyada ya da çeşitli antlaşmalar, elçiler gönderildi, elçiler geldi. O dönemde zamanın ne şekilde aktığını çok merak ediyorum. 20-21. yüzyıllarda her şey bu kadar hızlı gerçekleşebiliyorken ve ben bu hıza alışmış iken o dönemdeki yavaşlığı hayal edemiyorum. Bizim için hızlı olan ile onlar için hızlı olan kavram arasındaki fark nasıl bir şey acaba

Doğrudur bence. Bu okuduğum mektupların da kayda geçirilmesi çok geç tarih. Her an yeni bir belge, derleme, kitap vs bulunup bir yerden bilgiler güncellenebiilir tabii.

Bu mektupların devamı da var fakat benim okuduğum mecmua (kaynak) da yoktu. Sanırım onların da gerçekliği şüpheliydi.

Tam orjinalleri saklı diye biliyorum.Biraz daha farklı Bayezid'in daha ağır konuşmaları var.

@@reshatavciogluovchuyev7671 değişen şey alfabe, beyinler değil. Sen sanıyor musun ki alfabe değişti diye herkes bir günde Osmanlıca'yı unutuverdi.

@@reshatavciogluovchuyev7671 beyefendi; arı Türkçe ünvanını belkide en çok hak eden Göktürkçe alfabesini kullanmıyoruz, Uygur Hanlığı'nın kullandığı Uygur alfabesini de, Tatar alfabesini, İskit alfabesini de kullanmıyoruz. Ama kimse bunları örnek göstererek deşmeye çalışmıyorda, sadece Osmanlı alfabesine karşı böyle bir tutum var. Çünkü sadece Osmanlı'nın alfabesi önemli gibi hissediyorsunuz. Eğer bizi kültürümüze sahip çıkmamakla suçlayacaksanız Osmanlı'da İslam öncesi Türk devletlerinin yok sayılırken Türkiye Cumhuriyeti'nde Osmanlı'dan Göktürk'e kadar uzanan çalışmalar yapıldığını, Mimar Sinan gibi bir dahinin bile Afet İnan gibi saygıdeğer bir cumhuriyet kadının emekleriyle Türk olduğunun ortaya konulduğunu, Osmanlı'nın hiçbir zaman yapmadığını yapıp 600 yıldan uzun süredir resmi bir devlet adı olarak kullanılmayan Türk'ü Türkiye Cumhuriyeti ile tekrardan canlandırdığımızı hatırlatmak isterim. Hiç bir tarihçi diğer Türk devletlerini ya da alfabelerini çalışırken Osmanlı'yı yok saymamış, hatta onu Türk tarihinin mihenk taşları arasına koymuştur. Kültüre sahip çıkmak budur, sizin söylediğiniz gibi ölü bir alfabeyle aynı davayı sürdürmek değildir. Dahası Osmanlı alfabesini Farsça ve Arapça'dan yüksek miktarda etkilendiği de açıktır, yani savunduğunuz alfabe de düşündüğünüz gibi pekte Türk denilemez. Ki cumhuriyet yıllarında Türkçe'den Arapça, Farsça pek çok kelime çıkartılıp Türkçeleri eklenmiştir. Bu saçma davayı kültürümüzü kaybettik diye dillendiremezsiniz bu yüzden.

@@reshatavciogluovchuyev7671 sen nerelisin lan

Olabilir, istiyorum da ama önce sıradaki içerikleri bitirmem lazım.

@@caeluus Bıraksaydı da Timur başka bir şey isterdi. Şehzadelerden birini dahi kendi yanına göndermesini istedi. Sivas'ı Erzincan'ı istedi. Timur buraya savaşmaya gelmiş belli.

@@omersahin2880 bu günde pek çok devlet başkanının oğulları abd de mecburi ikamette

@@mustafabekci6828 Kimin oğlu mecburi kardeş abd de söylesene. Mecburiyse

@@omersahin2880 27 ülkenin kral ve başkan başbakan çocukları

@@mustafabekci6828 Kim işte söylesene

Estafur, hoş geldiniz kanala.

@@TarihObas hoş buldum. Sağolun.

ben inceledim ve beğenmedim. Bilimsel, akademik bir biçimde tarihe ilgi duyanların hoşlanacağı bir kitap değil.

Knk öyle düşünme. O dönemlerde Avrupa değersiz topraklar. Timura yardımcılarından birisi Avrupa fikrini veriyor. Ama Timur kısaca kendime hakaret sayarım deyip reddediyor.

Sırf bu yüzden koskocaman bir Rusya devleti var..

@@SayruBeg bu çok ilginç , slav dünyası hep birbirlerini korumuş ama türkler o kadar farklı dinler , coğrafyalar , diller , kültür tanıdılar ki belkide orman insanı olan slavlarda ki birliği beklemek saçmadır :/

@@ahmetkaraaslan8429 Hep birbirimizi katledip durmuşuz, birlik ve beraberlik içinde olsak her şey çok daha farklı olurdu.

@@SayruBeg baksana kardeşim yıl olmus 2018. Dünyada bir suru Türk devleti var. Ama daha kullandigimiz alfabeler bile ayni değil. Kazaklar yeni yeni latin alfabesine gecti digerleri de arap kiril kullaniyor.. Bunun en büyuk sebebi de Türk birliği değil Islam birliği derdine duşmemiz

Masal onlar, herkesin yaptığı şeyi padişah niye yapmasın zaten

hemde içse ne olur içmese ne olur? sen içmedin de ne başardın? onlar içti de ne başardılar diye sorarlar adama.

Çok ileride bahsedebiliriz

@@TarihObas şimdiden teşekkürler

@@TarihObas 5 yıl ileride olurmu mesela?

Allah rahmet eylesin.

bölümü bırak tekrar hazırlan

Sevmediysen bölümü, sınava tekrar gir.

yav nasil kaliosun kardesim ey allahim ya

Okey seanslarını azaltırsanız gecersiniz

edgar allan poe

Yaşam Kokulu Ruh pes be kardeşim onun kim olduğunu bilmiyorsan yazık .Bu yeni nesil ne ve kimleri okuyor ki bu kadar cahil oluyor

@@kafaskarskkaset5129 Bir insan edebi olarak veya genel kültür olarak nederseniz deyin adına poe bilmiyorsa evet "cahildir".Evet kuantum fiziği bilebilir veya astronomi bilebilir veya mutfak şefi olabilir ,ama burda kendi yazdığı bu kimdir demesi ile sadece edebi yönden cahil olması yinede cahil olduğu gerçeğini değiştirmez.Ayrica edebiyatı ve sanatı keyfi olarak görüyorsanız bu hayatta ,kendinizi belirttiğiniz gibi gerçekten düz edebiyatçsiniz.( Kusura bakmayın ben edebiyatçı olmadığım için sizin gibi kompozisyon şeklinde yazamadım). SAYGILAR

Kafası Karışık Kaset Cehaletin anlamı bilgisizliktir evet doğru ve her insan cahildir buna karşı çıkan olmadı .Bunu söylemekle beni haklı çıkarmış olduğunuzun inşallah farkındasınızdır. Yani neymiş her insan bildiği kadar bilgili ve bilmediği kadar cahilse ,bunda başka birini savunmaya alacak kadar kendini kasıp ve burda edebiyat ,felsefe yapıp “ bak ben ne kadar bilgiliyim” demek te ayrı cahillik ve kendini bilmezlik olmalı. Her insan bildiği kadar cahilse demekki ben o kişiye hakaret etmemişim değilmi.Bana tanımadığınız bir kişi hakkında cahil diyorsunuz diye konuşan siz , toplumun güncel belleğinde “ Bilal’e anlatır gibi “ ifadesi kullanıp ,toplumda aptal yerine koyulan birini bana emsal göstermeye çalışmanız sizin cahilliğiniz ve toplumumuzda kullanılan bir tabirle kendinizi bir bok görmeniz olabilirmi acaba.Bence profil adınız sizi tam olarak özetliyor .

Ramazan Ramazan Çok haklısın Ramazan kardeşim. Ben sana laf anlatarak hata ettim. Hepimiz cahiliz, hep beraber senin kadim ilmine sığınıyoruz. Kesinlikle cahili hakaret olarak kullanmadığını anlamış bulundum. Yorumlarımı da kaldırıyorum, muazzam haklısın çünkü. Sevgiler.

hayir trabzonlu

Timurun kayıkçı benzetmesi hazar denizi ve kayıkçılık bu tezi aklıma getirdi

Hiç duymadım, hiç fikrim yok.

@@TarihObas Kayı boyunun tamgası "Bir kayık kesidi ve küreklerini" temsil eder diye biliyorum. Ki telaffuzu Kayıg gibi olması lazım. Doğu Karadeniz kıyılarında amfibik akınlar yaptıklarını okumuştum. Zaten salcılık (Selçuk Bey) bilmeyen, istikham bilmeyen kalabalıklar, değişken tuna kılcallarını veya Anadolu nehirlerini kolaylıkla aşamazdı.

Doğru, Timur'un da Bayezid'in de bu mektuplarının orijinallerine ne kadar uygun oldukları şaibeli. Mektuplaştıkları biliniyor fakat kayıtlara ne derece doğru şekilde geçmiş net değil.

Oğlu mu yoksa torunu Pir Muhammed mi?

Bursayı yakıp yıkmış osmanlı da islamı kullandı ona bakarsan emir timur da katildir

​@@alperendemirhan2136Torunu. Ancak Pir Muhammad deyil. Buyuk torunu Muhammad Sultan. Bu iki torunu buyuk oglu Cihangirin cocukleri. Muhammad Sultan Ankara savasi sirasinda Timur'un yaninda idi. Pir Muhammad bu savas'a katilmedi.

selamlar, Bayezid olarak kullanıyoruz biz, doğrusu bu aslında. Farsça olabilir, bi araştırayım.

@@TarihObas İranlı bir bir arkadaşım da Bayezid olarak söylüyoruz dedi, cevap için teşekkürederim küçük bir mesele ama merak ediyordum. Tekrar teşekkürler iyi akşamlar.

Bir konuşma sırasında iki şekilde duymuştum Bayezid'in manasını birisi dediğin gibi Yezid'in babası manasında birisi de Yezid olmayan manasında şeklindeydi. Tabii ikisinin de ne kaynağını bilirim ne aslını sadece duyum. Fakat zannımca Osmanlı'da oğluna Yezid'in babası manasına gelecek bir isim tercih edilmez. Tabii dediğim gibi tamamen duyum üzerinden kendi fikrimi yürüttüm. Yanlış olması muhtemeldir

2 iddia var kökenine dair.Birincisi kelimenin farsça olduğu ba-yazd ba ile demek yazd ise temiz olan anlamında genel olarak tanrı demek için kullanılır.Tanrı ile olan anlamına geliyor aşağı yukarı bu kelime ama bu gerçek olan iddia bu değil. İkinci iddia muaviye'nin lakabı olan ebu yezid'in (yezid'in babası demek) türkçeye bayezid olarak geçtiği.Doğru olan da bu zaten.Örneğin herkesin beyazıd-ı bestami diye bildiği evliyanın asıl adı ebu yezid tayfur bin isa ebu yezid halk arasında bayezid'e dönmüş.

ibrahim halil köse teşekkürler

Ne hatası yapmış? Adamın topraklarına saldırmış Timur. Şaka mısın sen?

Sen kendi yorumun neyse onu yazsana, ne diye başkalarına kabadayılık yapıyorsun? Tartışma uslubunu bilmeyip izleyicilere böyle dadananları engelliyorum bu kanaldan. Yapma lütfen.

@@TarihObas Yazdım zaten kendi yorumumu.

@@omersahin2880 ne

Ömer Mirza Han Ortada bir şey yokken kudurmuş köpek, karısı boş olsun gibi şeyler söyleyip iş ciddiye binince barış teklif etmek hata mesela. Memlükler üzerine sefer yapan Timur’un birden geri dönerek Osmanlı üzerine sefer yapması, mektupların doğruluğunun en büyük kanıtı bence. Memlük, Altınordu kadı Burhanettin vs adamlarla ittifak yaparak Timur’u karşısına alması da hata, savaş anına kadar hiçbir şekilde Timur’la diploması yapmamış maalesef.

sunny güneş hocam sanırım şu videoda bahsediyordu ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-2tD6GYy8puM.html

Hacettepe tarih.

düzgün sorsan cevap verirdim.

@@TarihObas latîfe olsun kasdiyle öyle dedim lütfen sizi dinliyorum ..

@@harisyildirim1462 "Kayıg" boyu, kayık değil. Kayı başka Kayıg başka.

İki kelime arasındaki bağlantıyı nasıl kurdunuz acaba? Merak ettim

Bayezid sert davrandı evet ama timur mektubunda emir veriyor. Talep etmiyor. Emrimize karşı geleni kahru parişan ederiz diyor. Kibar kibar tehtit ediyor. İlk kafa tutan Timur. Ama ne yazık ki dediğini de yaptı. Kahru perişan etti ülkeyi. Yıkılacaktı neredeyse Osmanlı. Bayezid burda ya bir padişah olarak, Timurun emrindeymiş gibi onun dediğini yapacaktı. Ya da yapmayacaktı ve savaşacaktı. Savaştı ve kazanamadı.

Sen ergenken adamlar devlet yönetiyordu sapsik 😃

@@shellafoks656 Bana babamdan devlet miras kalmadığı için sorun yok.

Niğbolu'da o kadar avrupa devletini mağlup etsen ben ilahım diye dolanırsın ergen diyor sikko

Açıklama kısmına bakar mısın lütfe

Tarih Obası demi teşekkürler

@@tugrultekin336 videonun açıklama kısmına

Eğer Timur'un akrabası değilsen, bayaa yanlış anlamışsın.

@@user-gh4km5ic9e Adam savaş kaybetmemiş, kaç tane şehir kurmuş bak fethetmiş değil, kurmuş, dünyanın gördüğü en büyük imparatorluklardan birisini kendi yaşam süresi içerisinde yaratmış, hem de bunu kısmen modern dünyada yapmış öyle Roma gibi milattan önce mızrakla kıçını kaşıyan adamlara karşı değil. Eee amk timur iyi değil de kim iyi o zaman?

Ah ah. Kıpçakları ve tatarları savaşıp, yenip, perişan eden Timur. Seni de onlar gibi ederim diyen Timur Kahrederim, mahvederim diyen Timur. Ama Bayezid sadece "ben kıpçaklara, tatarlara benzemem" dediği için, Bayezid onları kötülüyor öyle mi? Kibirli dediğin kişi Bayezid. Ama gerçekte kibirli olan Timur.

Bazı kaynaklarda yazdığını okumuştum ama nerede hatırlayamadım. Kaynakta varsa muhtemelen olmuş diye kabul ederiz ama esasen sultan ne dedi o sırada bilmek zor.

Yıldırım Bayezid'ın kemikler Mehmet Bey(Karamanoğulları) tarafından yakılmıyor mu?

@@TarihObas Evet bende de var o unutma hastalığı. Nerede okuduğumu hatırlamıyorum bende. Ama sanırım bir hatıratta okumuş olmalıyım.

@@sderalla ben kolay unutmam da ana meselem değil şu aralar, çok eskide kalmış artık nerede okudumsa, ya bir kronik ya bir gazavatname falandır herhalde.

Böle bişey olması imkansız birkere edebe aykırı 4.murat dedesi yıldırama boley bisey soylemesi aşırı sacma ölmüş adamın arkasından böle bir laf sölemek ayıptır 4.murat bole bir edepsizlik yapmaz ayrıca haddine degil yıldırım beyazid osmanlının en büyük silah ustalarından biridir