bah eu li esse livro do sitio do pica pau amarelo quando criança, tenho ate hoje na estante e a versao que eu tenho tem ilustrações lindíssimas de odilon moraes! Po muito bom relembrar essas coisas hah
A era minóica é bem diferente da era micênica, não é? Seria legal fazer um vídeo relacionando essas culturas e as circundantes, como a grega e a egípcia
Se pá o próprio nome do monstro era o nome/título da pessoa. Tinha essa figura política que foi posteriormente entendida como um rei que era Minos, mas ele era ao mesmo tempo o líder político e religioso já que não existia essa distinção nessa sociedade, aí quando ele conduzia os rituais ele colocava o traje especial e se tornava o Minos-tauro, que posteriormente foi entendido como um monstro no imaginário popular.
Que coincidencia doida. Cheguei hoje de uma viagem pra Creta, em que visitei as ruinas do palacio de Knossos e o sitio arqueologico de Heraklion. Algo que me eu fiquei pensando enquanto estive la eh se o mito do labirinto nao poderia ter sido uma derivacao da observacao posterior dos proprio palacio de Knossos, que era bastante extenso e tinham uma organizacao um tanto 'caotica', que eu imagino que poderia parecer bastante 'labirintico' apos ter sido abandonado.
Sou um grande amante da mitologia grega, uma das minhas maiores dúvidas é, se Zeus e os outros olimpianos já eram adorados na era micenica, em que época será que os titãs eram adorados? Será que existiu uma época em que não existiam os Deuses olimpianos como diz na própria mitologia? Que civilização era essa que adorava os titãs?
Acho que foi um dos povos que formam vários dos povos da Grécia que trouxeram os titãs, mas tbm quero uma resposta concreta, vou esperar aqui com vc a respostakkkkk
@@shino7129 Então os indo-europeus, mas eles tinham outra religião, religião indo-europeia. Na real não há uma resposta, nunca saberemos o povo que deu origem a mitologia grega!
Os titãs e os deuses primordiais não foram "adorados" per se e depois substituídos pelo culto olimpiano. A melhor forma de entender é pensar que os titãs são uma "história de origem" que explica de onde vieram os deuses do culto então corrente.
No livro dos Hinos Homéricos da EDUSP, no "hino à poseidon" temos a referência a um tal de Poseidon Hippos, e ao lado uma imagem de um culto de pessoas com cabeça de burro. Talvez fosse um costume comum usar máscaras com animais na civilização minóica da época referida. 1500 a.C. Tem até uma cabeça de touro em um museu.
Muito bom Henrique, interessantíssima essa diferença entre os labirintos de se perder (Maze) e os de se encontrar (labirinth)........... Veja o labirinto de chartres...
O palácio de knossos não foi construído de uma só vez, foi sendo remendado ao longo dos séculos, tanto que nem tinha uma entrada principal. Um grego helenista, 1000 anos depois dos minoicos, vendo o desenho traçado no chão pelas antigas paredes e muros, veria sem dúvida um labirinto. Muito fácil fazer a relação.
17:30 Existe uma teoria que os Deuses antigos eram na verdade os Reis e o; s semideuses eram seus filhos etc... Seria possivel então que a história de Cronos e Zeus n seja algo como: Cronos fazia sacrificios humanos, ai Zeus veio com sua nova religião e interrompeu essa ideologia, destruiu essa ideia antiga dos sacrificios humanos e estabeleceu uma nova ideologia?
Da sempre de visualizar um fato por trás desses mitos, de um rei traído que esconde o filho pela semelhança com "o vizinho" pra um homem com cara de touro é dois toques, apenas adicione alguns séculos de tradição oral e você chega lá
Professor o senhor poderia falar algum dia de cultos gregos para além da mitologia como o senhor disse! Muito legal esse video! Sou fã demais da cultura grega, principalmente porque sou formado em filosofia. 😁
Isto pode ser um templo labirinto. Formato circular, dividido em varias camaras fechas iguais mas divergindo nas posições das portas ou passagens entre elas. Tudo muito igual também pode confundir as direções, sem pontos de referência aparentes. Como numa dungeon de rpg kkkkk
Eu gostava da hipótese de que os "labirintos" minoicos seriam as cidades, algo raro naquela época e que causava confusão quando figuras de regiões mais afastadas as visitavam. Se for um labirinto literal vai ser um pouco decepcionante kkkkk
A monstruosidade na Grécia Antiga tinha a ver com o rompimento de uma ordem natural. Herbívoros que devoram carne humana, seres híbridos de diferentes animais, tudo que é impossível de se ver na natureza.
Cronus é tempo por isso ele devora, acho que seria uma alegoria. Os minoicos não tinham deuses indo-europeus, por isso Ariadne é teorizada ser uma deusa cretense pre-indo-europeia (alguns até a relacionam com Aracne, a tecelã, e outros com Atenas por causa das cobras, lembrando que Aracne e Atenas estão em uma mesmo mito, disputando), no mito do Minotauro Ariadne acaba casando-se com dionisio, o próprio dionísio (que é associado a zeus como filho, mas as vezes próprio zeus naquela região)... dionísio também está associado a touros, sendo chamado de Cornifero. Zeus foi criado, em algumas versões na ilha de creta, embora seja tipica divindade indo-eurorpeia posterior. e Posideon era mais popular entre os micenas. Minos e Minatauro são ao que parece versões do mesmo mito. Minos é filho de Zeus em forma de touro com Europa, e o Minotauro é filho de um touro (as vezes poseidon transformado) com pasifae, teorizada ser uma deusa solar local já que era tida como filha de Helio, posteriormente. Alguns veem as origens de Dinoiso como um tipico deus da vegetação comum do oriente próximo, o que faria sentido ele ser cretense, já que os cretense tem origem na Anatólia, sendo EEF basicamente. Um assunto interessante, mas são teorias ainda
Mano, ontem tava ouvindo Dogs do Pink Floyd, e num verso o Roger Waters cita esse mito, ai até escrevi uma dissertação associando o mito à nossos pensamentos, e hoje vc lança esse vídeo kkkkkkkk Deus é perfeito
Obrigado por escrever isso. Fiquei em dúvida quanto ao sigma e ao som do K. Pode ter esse sentido iniciático mesmo, de conhecimento que se volta ao interior ( diferente de epistemio)
Nós temos a história do surgimento da Grécia como comunidade e povo helênico? Tb tenho curiosidade de saber a origem dos povos Incas, Maias e Astecas. Vc pode nos trazer alguma informação a respeito?
Quando Ilha de Santorini explodiu em uma erupção enorme, provavelmente o tsunami, e a catástrofe que sucedeu, podem ter atingido em cheio a ilha de Creta, podendo ter sido a principal causa para o desaparecimento da civilização Minóica. Tem até mesmo uma teoria em que essa mesma erupção do Santorini teria causado as pragas do Egito, serviu de inspiração, e que são narradas no Êxodo, que teria ocorrido mais ou menos no mesmo período.
"Primeira civilização" da Europa. Seria interessante saber quando a Europa foi inventada, pq o mundo grego fazia parte do mundo mediterrâneo e não do que entendemos como Europa.
existindo ou não, o "minotauro" existiu e foi morto pela cultura que "dominou" creta e subjugou os costumes de lá, nesses dias estava vendo um monte de coisas co-relacionadas dos minoicos e que abordava como athenas foi quem extinguiu o minotauro, e faz sentido como se deu o dominio de lá.
O Reino de Israel histórico também fazia conexão ente Yhwh e o touro, no período hedoteísta e foi um das coisas herdadas do El. Provavelmente, o bezerro de ouro aos pés do Sinai seja uma condenação dessa prática israelitas, já que, no Reino de Judá, já tinha tabu na representação dos deuses com imagens.
Talvez o labirinto na moeda não tenha múltiplos caminhos por praticalidade. Colocar um labirinto numa moeda já é um feito absurdamente caro por si, quanto mais com múltiplos caminhos.
Apesar de toda a história envolvida, eu leio isso de forma bastante abstrata e encaro tudo simbolicamente. Acredito que muito da mitologia fossem histórias para indicar certos conheicmentos mas que são interpretados literalmente e sofrem mudanças ao logo do tempo pelas massas. O Minotauro, >vejo eu< pode significar as paixões humanas, o emocional desenfreado e primitivo presente no homem (instintos de sobrevivência, autopreservação, reprodução etc) e as emoções oscilântes e descontroladas. Porém. o minotauro possui chifes, e tal, em diversas culturas, é um símbolo do conhecimento. É como se o minotauro tivesse as ferramentas para a sabedoria, mas estivesse "preso" pela falta desta, por ser violento e descontrolado como as paixões humanas (aqui então, claramente o ser humano em si). O labirinto é o conhecimento (ou o desenvolvimento da razão), simbolicamente falando. O conhecimento, sabemos, não é linear, mas ocorre em fases, por vezes, no erro até atingir o acerto. E inclusive, o conhecimento não necessariamente leva a sabedoria. É fácil "se perder" em paradoxos filosóficos, tal qual como num labirinto jamais achar a saída. Sair do labirinto do Minotauro é alcançar a verdadeira sabedoria (o equivalente análogo a caverna de Platão). O minotauro é, portanto, nossa natureza selvagem, extremamente emotiva, quando ainda somos inconsciente desta (o que a faz ser tão descontrolada, explosiva, desmedida), e somos "presos" no labirinto das paixões e que requer a busca do conheicmento para sair de lá. Os sacrifícios são também simbólicos (e não quero dizer que não tivessem sacrifícios humanos reais históricos). Os sacrifícios são simbólicos no sentido de que deve-se "sacrificar" os desejos, certas paixões etc para percorrer o caminho do labirinto e sair dele. Veja, na mitologia, os sacrifícios eram para apaziguar o minotauro. Sacrifícios que fazemos "dentro" de nós, para apaziguar as paixões internas, acalmar a fera. O autocontrole exige sacrifícios internos. O autoconhecimento é o labirinto. A sabedoria não pode ser alcançada sem os dois últimos: autocontrole e autoconhecimento. Mas também dá para fazer uma analogia com as sombras de Jung, em que nós mesmos somos o labirinto e aprisionamos o nosso minotauro bem fundo. Algo da natureza humana explicada através de uma mitologia rica em símbolos. Mas enfim, essas são duas das leituras que faço.
Na realidade foi culpa do marido dela, o rei Minos acho que esse era o nome, ele ficou tão admirado com o touro que era para ser sacrificado em nome de Poseidon, que invés de sacrificar pegou um touro aleatório e sacrificou, Poseidon vendo essa ofensa fez a mulher do rei se apaixonar pelo touro e assim nascendo o Asterios ( nome original do minotauro).
... essa história de mandar uma pessoa construir uma vaca oca para a mulher entrar dentro e copular com o touro para gerar o minotauro, é interessante!!!...
Se eu fosse um minoico, eu enterraria nesse lugar um esqueleto e colocaria uma cabeça de touro no lugar da cabeça humana, só de sacanagem, imagina o q não estaríamos vendo nas notícias hoje 😈
