Ep. 17 Hagar s'égare, où comment par lâcheté Abraham répudie la mère d'Ismaël, son 1er fils. 

Il s'ennuie tellement ..

Il est pire que ça

C'est une façon de voir les choses. Mais cela tient que si Dieu existe ...

@@guillaumehautier9418 Tu viens de démontrer qu'il n'existe pas... Très drôle...! 😂🤣

Merci Alexandre. Ricky a écrit exactement la même idée que je voulais écrire. Comment, ai je pu être catholique aussi longtemps ?

@Ricky Ne te plains pas, j ai cru en dieu jusqu'à ma quarantaine...bien tassée

@@hsgtg308 vaut mieux tard que jamais,

@@meloworld9289 Et oui, en effet ! Barbu célèbre imaginaire pour barbu célèbre imaginaire, je préfère Gandalf et de loin, parce que lui est vraiment bon et altruiste mieux que ne sauraient l'être la plupart des barbus canoniques. Je ne vous le fais pas dire ! 😁

Là, même Voldemort devient fréquentable ...

@@sfuirhg C'est pas faux !

Sauf que Gandalf est un personnage de roman.

Guillaume, mon pauvre Guillaume…

Où vous regardez ses live ?

Sur Twitch

Un grand merci !

Avec plaisir

Il a fait chou blanc, ce grand russe avec ces trucs et ses ruses de russe blanc…

ça me rassure, je ne suis pas le seul à avoir la chanson en tête après avoir lu le titre...^_^

Un athée ne saurait avoir une meilleure édition d un document qu il conteste de fond en comble ! Je ne crois donc pas qu il va tomber dans le piège.

@@papoumkl7118 Je suis "amythiste",...néologisme, de moi, l’intérêt est de savoir quel est la meilleure traduction des textes les plus anciens.

Le mieux est d’en acheter plusieurs versions. La Jérusalem, la segond, et.. je sais pas, laissez faire le hasard ?

@@unirreductibleathee8467 merci.

@@hipparcia La TOB pour ses notes fructueuses aussi.

Merci beaucoup 👍

J’en parle dans cette vidéo ci : Dieu n'est pas divin ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UclSRX6p8sI.html

Dieu doit raffoler de la Friture .. Dieu est belge ... ? Ho....

Nom de Zeus, @@pierre3982 , tout s'explique XD

Faut pas faire chier dieu ; il a la grillade sensible

j'ai été dans ma jeunesse bassiste semi pro (jazz/funk), puis j'ai travaillé dans la grande distribution, comme simple vendeur. je n'ai jamais fait d'études supérieures (je n'ai d'ailleurs même pas le bac). Comme pour la musique je suis très largement autodidacte en matière de littérature, philosophie et histoire des religions. je ne considère pas l'athéisme en soi comme une position politique. Ce n'est qu'une déclaration vis-à-vis de l'affirmation de l'existence de dieu. je me suis toujours considéré de gauche, mais de la gauche humaniste et universaliste, celle de Jaurès et de Clemenceau. CAD anticléricale et patriote. je sias : ce sont dorénavant deux gros mots. j'assume. si vous voulez en savoir plus, vous pouvez aussi regarder l'interview que j'ai donnée à Anton Malafeev, sur sa chaîne.

@@unirreductibleathee8467 Merci pour ces précisions. Autodidactisme, rien de tel. (bon, j'ai un bac, mais technologique ...)

disons que nous avons spectre plus large mais parfois de béantes lacunes dans des savoirs très communs

Là, vous venez de nous décrire un sociopathe... Et cela me semble t il, le définie très bien.

ben c'est ça et surtout qu'il y a une vie après la mort.

Il me semble que cette histoire de Bonne Nouvelle a aussi à voir avec la nuance que prétend apporter le christianisme à l'héritage qu'elle revendique du judaïsme. A savoir que la promesse de l'arrivée d'un messie s'est bien accomplie, que ce messie apporte un message complémentaire, à portée cette fois-ci universelle (donc non limitée à un peuple d'élection). Et grosso modo, que Dieu est bon et qu'il vous aime. Ce n'est plus ce Dieu autoritaire auquel il ne faut qu'obéir sous peine d'un courroux implacable, c'est devenu un père affectueux. Devant une si bonne nouvelle, comment ne pas être ébloui de joie et de félicité, franchement : elle est pas belle la vitre ?

Bien vu. Il faudrait rappeller plus souvent que l' AT s' adresse exclusivement aux Juifs. Même chose au début du christianisme essentiellement...judéo chrétien. Jésus et ses disciples ainsi que Jacques, etc., sont bien de confession juive. Tout changera avec Constantin. Superbe message - pas toujours mais souvent- que celui du Christ. Et c'est un athée qui vous le dit!@@ic3clop533

de mes proches amies porte ce prénom. je ne pense pas qu'elle soit au courant de toutes les turpitudes de sa célèbre inspiratrice.

@@unirreductibleathee8467 Et maintenant ? À propos de prénom, ça me rappelle le film "Le prénom" avec P. Brüel .

Franchement, si vous avez (vraiment) du temps à perdre, n'hésitez pas à vous plonger vous-même dans ces textes, au vu de la manière dont vous écrivez vous pourrez largement les comprendre - après tout, la traduction sur laquelle se base le maître des lieux est relativement récente et utilise un français tout à fait contemporain, ce n'est ni de l'Araméen, ni de l'Hébreux, ni du Grec (selon le livre d'où vous partez). Parce-que franchement, au rythme du baron, on n'est pas prêts de finir même la Genèse - si mes souvenirs sont bons, il nous faut encore passer par le sacrifice d'Isaac, puis toute l'histoire de Jacob depuis les lentilles jusqu'à l’Égypte avant de pouvoir passer à l'Exode ! En termes de lisibilité, la Genèse passe plutôt bien. L'Exode raconte globalement une histoire aussi, ça reste envisageable. J'ai par contre de très mauvais souvenirs des livres suivants (Lévitique, Nombres, Deutéronome), qui sont le "code civil historique" que les Hébreux se sont donnée pendant leur exil à Babylone (n'en déplaise à certaines personnes qui ont répondu à des commentaires plus haut).

Ben voyons

Mieux vaut queutard que jamais..

Chuuuuuut, il ne faut surtout pas le dire !!!! Vous imaginez le scandale si ça se sait ? Ensuite les gens vont jaser et il va finir par se raconter que Marie n'est pas vierge et que tout le monde lui est déjà passé dessus, sauf Joseph.

pas pour l'instant... mais des idées de productions de vidéos illustrants certains épisodes bibliques, oui.

Salut camarade... J'ai regardé la vidéo et arrivé aux serpents volants mangés par les ibis à crête j'avais tellement mal au ventre et que le ménage était fait, j'ai arrêté de peur de me pisser dessus...!!! 😁😅😂🤣 Je vais essayer de regarder encore quelques vidéos de ces 🤡 ces prochains jours histoire de me bidonner encore...

​@@padac4452 Ouais ben plus loin ça ne s'arrange pas l'on a encore plus le fou rire; à ne pas oublier que la théorie de la terre plate vient des Chrétiens évangélistes. J'ai eu des conversations en personne avec certains et oufff c'est du lourd, comme exemple l'un disait que la lune émet sa propre lumière ouais rien que ça

wow la vache, merci pour ce lien, je vais en faire l'analyse en direct durant l'émission de samedi, je pense que l'on va bien se marrer Samedi.

les musulmans littéralistes eux aussi disent ça de la lune.

@@unirreductibleathee8467 Sans parler que les zélotes n'ont eu aucune information sujet à la théorie de William Hartmann sujet que la lune est issue de la collision de la planète Théia avec la terre. Cette théorie a été en grande part validé suite aux analyses sur les échantillons ramenés de la lune, pour plus sujet à Hartmann voir sur wikipedia. À noter que dans une série de Discovery Channel ayant pour titre "Catastrophes" dans le 1 de 5 vidéos Hartmann y apparait et explique sujet à la planète Théia

Hagär Dunör , celebre heros viking de notre enfance..

Ce n'est qu'après le déluge que la longévité s'est fortement abaissée.

@@guillaumehautier9418 sans raison bien sûr ?..

@@tomwilcox7429 avant le Deluge les hommes les buvaient que de l'eau. Apres , ils burent que du vin..

@@pierre3982 lol

Nous sommes dans une contrée magique où les serpents parlent, où la mer se sépare en deux et où une vierge donne naissance à un enfant. Nous ne sommes plus à une invraisemblance près...

Le mot Dieu n’est pour moi rien d’autre que l’expression et le produit des faiblesses humaines, et la Bible un recueil de légendes vénérables mais malgré tout assez primitives. Aucune interprétation, aussi subtile soit-elle, n’y changera rien (pour moi). »

Non, rien n’a été donné sur le Sinaï.

L'Esprit qui souffle à travers l' Infini .. (du cosmos ) Comment pour les creatures ,imaginer une chose (Cosmos) qui ne finit jamais et où ,à l'infini .. porte des mondes ..

@@unirreductibleathee8467 Pourtant les preuves archéologiques montre la présence des hébreux au mont Sinaï, avec des inscription gravé dans la roche qui va dans le sens du récit biblique, donc de dire de façon catégorique qu’il n’y a rien eu au mont Sinaï est un peu précipité

@@unirreductibleathee8467 qui a écrit la tora selon vous ?

Non pour être athée il suffit de ne pas croire en dieu, il n'est pas nécessaire d'être instruit ou intelligent. Je le répète souvent : je suis athée mais je crois certainement en des trucs bidons sans le savoir, nous avons tous nos biais. Être athée n'immunise pas contre d'autres croyances ou la bêtise. Alors oui l'instruction écarte souvent de la religion mais des personnes très instruites et intelligentes peuvent être croire en dieu.

@@stone2599 Salutations. T'inquiète......mon commentaire est là juste pour faire bien. C'était pour rigoler. Mais bon.... j'aimerais bien être instruit et intelligent quand même.

merci, mais je n'ai que faire de votre opinion quant à ma façon de lire ces textes. je sais qu'il y a un contexte, une histoire, des complexités linguistiques et sémiotiques. mais ce n'est pas mon propos. ce que je démontre, c'est que ces textes, censément inspirés par le créateur de l'univers, et révélateurs d'une vérité absolue et éternelle disent un paquet de conneries et que les élus de dieu font partie des élus les moins dėcents, moraux et exemplaires qui soient. Ce qui en dit long sur dieu lui-même. de plus l'immense majorité des croyants sont au même niveau de lecture.

@@unirreductibleathee8467 Au final si vous n'avez que faire d'une autre opinion... Encore fois, vous utilisez la même démarche que ceux que vous désapprouvez, "J'ai raison point aller vous faire voir" . Vous n'avez rien démontrer, on ne peut rien démontrer avec des raccourcis. Comme je vous l'ai dis ca demande du travaille. La vulgarisation ce n'est pas juste ce mettre à la hauteur de ses auditeurs, c'est les amener à la réflexion,, à toute forme de doute y compris dans ses propres convictions. La réflexion c'est savoir ce regarder dans un miroir et relever les propres failles de nos convictions. Il vous faut éviter une lecture contemporaine du texte. De plus le texte ne pratique pas de censure sur ses histoires. Le meilleur de l'humanité côtoie le pire sans complaisance et ça c'est aussi une révolution dans la littérature ancienne. Il faut considérer d'où l'homme part. D'un Archaïsme religieux avec des prostitués sacré dont Agar faisant certainement parti. 'Il vous faut étudier l'instinct religieux au néolithique ou des "tarés" faisaient sacrifier des enfants pour s'accorder les bonnes grâces de leurs idoles. Abraham comme Agar viennent de UR en Mésopotamie. Ils ne sont pas juifs (Le Judaïsme n'existe pas encore) et seule Abraham semble s'attacher à un Dieu abstrait que ses contemporains et ses proches ne comprennent pas. Cette idée nouvelle, d'un Dieu abstrait, met du temps à s'acclimater au paysage dans laquelle elle évolue. Voila ou était l'humanité et voila ou elle va, voir d'où on vient pour mieux apprécier ou on va. Je vous conseille cette lecture "La route antique des hommes pervers de René Girard Anthropologue"

pourquoi devrais-je éviter une lecture contemporaine d'un texte censé contenir une sagesse intemporelle ? ah il faut recontextualiser le texte mais vous sembler croire qu'Abraham a réellement existé. vous êtes au courant des dernières recherches historiques et archéologiques à propos de l'AT ? En effet je n'ai que faire d'une autre opinion, je ne tiens compte que des arguments, des faits et des études sourcées.

@@unirreductibleathee8467 C'est marrant.... plus de réponse de micha... 🤔😁

@@unirreductibleathee8467 Vous ne faites pas une lecture vous faites un procès au texte,. Vous vous fichez totalement du sens du texte, de sa temporalité ou non. Vous sortez des éléments du texte, vous les mettez en exergue pour invalider toute sa structure narrative. C'est comme affirmer que les fables de la fontaine n'ont aucune valeur car un renard ca ne parle pas et un corbeau ne tient pas de fromage dans son bec. On se doit d'expliquer qu'un texte c'est un tout et que construire une idéologie ou un théologie sur un morceau de texte c'est une aberration et une altération. D'autant que vous citez des textes en Français (traduire c'est trahir.) Enfin soite... Sinon oui je suis bien au courant des recherches historiques et archéologiques qui entoure Ces textes. J ai plusieurs diplômes dans le domaine. J'ai étudié l'hébreu, le grec koinè, le copte, un peu d'arabe et d'ougaritique. Donc oui l'univers scientifique qui concerne l'Orient Ancien J'y baigne. Sinon dans mon commentaire je vous ai donné une source "La route antique des hommes pervers de René Girard Anthropologue", Je peux vous donner une Bibliothéque de source encore faut il les lire. Avec tout mon respect, votre approche du texte est trop simpliste et l'essence de ces textes et plus riche que cette diatribe. Ils méritent mieux indépendamment de toute croyance. Le texte c'est notre machine à remonter le temps on peut voyager dans la structure de pensé de nos anciens, presque dans leurs rues et honnêtement c'est riche. Pour terminer, je ne vous ai jamais dis que j'étais croyant, j'ai juste un problème avec le littéralisme des croyants ou non croyants.

À tes souhaits..

J’aurais dû préciser que ces stats sont d’origine US

@Un Irréductible Athée Merci pour la réponse. Je comprends, les étasuniens n'ont pas la pudeur des Français pour comptabiliser, voire, classer et discriminer des différences. Dans la production audiovisuelle gringa, i. e., cinoche et télé, des termes, comme caucasien, sont utilisés, alors qu'ils font partie du vocabulaire raciste qui fait encore florès sous couvert d'un faux langage scientifiques. M'enfin, en France, les études socio-ethno-culurelles, en respectant la confidentialité attachée à chaque personne, devraient être autorisées pour comprendre des phénomènes socio-politiques et démographiques. De telles études pourraient aussi bénéficier à la médecine, la prévalence de certaines maladies dans certains groupes humains ainsi que les réactions à certains traitements ont une composante génétique indéniable. Par exemple, les évangélistes sont atteints d'intolérance chronique, malheureusement, probablement, incurable, i. e., ils sont indécrottables 🤪. Ici, en Bolivie, en tant qu'athées assumés, nous sommes rejetés par les évangélistes, notamment venant du Brésil où ils grouillent ; leur compagnie ne nous manque manque pas. De toutes les façons, la fachosphère, faute de données fiables, inventera des estimations apportant du vomis à son moulin. Par ailleurs, le problème ne vient pas de données, réelles ou d'estimations au doigt mouillé, mais de ce que l'on fait dire à ces données. Même McRon, lors de sa dernière émission de propagande télévisuelle, fait le lien entre délinquants détenus et le fait qu'ils soient (encore) étrangers (à peine sous-entendu, qu’ils sont musulmans). Alors que le lien est à faire entre criminalité et pauvreté ; celle-ci touchant plus les derniers arrivés. Par contre, n'est jamais évoqué le lien entre délinquance en col blanc, pédophilie, etc., et croyance judéo-chrétienne. L’abuseur de femmes en situation de détresse va remettre 100 balles dans la machine à vomis avec un autre projet de loi pour protéger la France du grand remplacement musulman, pardon, de la submersion migratoire. A propos de submersion, il faut que les Français se préparent à l’accueil de migrants climatiques, notamment du Bangladesh et notoirement… musulmans 🤪. Finalement, il faudrait peut-être mettre fin à la laïcité, puisque tellement dévoyée, pour interdire les religions afin de préserver la paix publique… Je plaisante, il faudrait mettre en taule tous ceux qui dévoient dangereusement le principe républicain de laïcité. Ça ferait encore baisser la représentation relative des athées dans les prisons françaises. Je n'ai pas de données dans ce domaine en Bolivie, pays laïque, qui reconnaît, dans sa constitution, 37 nationalités, i. e., éthnies, comptabilisées sur une base déclarative. Abrazos 🤗 desde Bolivia 🇧🇴.

Fier?

comme a dit je sais plus qui les premiers seront les derniers Sûrement un idiot

@ Tellement 🥲

Mais encore?

C'est un peu la limite. Mais qui sait ? Peut-être le déclic un jour ?

@@guillaumehautier9418 Un déclic? Ouais, imaginons que vous arrêtiez de débiner des stupidités et vous deveniez athées. Le rêve.

@@guillaumehugo1580 Non possumus. Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat.

@@guillaumehautier9418 Tula denlus cus. Ramen

Sûrement la même chose que chez les autres, !

tant que celui-ci ne nuit pas à autrui, oui... pourquoi ? on devrait, comme vous, aimer se faire mal ?

Ça veut dire vivre ( car la vie, on en a qu'une)...en évitant de nuire à autrui, contrairement aux croyants qui passent leur vie à préparer leur mort. Et qui, accessoirement, passent leur vie à faire ch.er tous ceux qui ne croient pas comme eux.

"Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connaître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnaissable, inutile au bonheur des humains." (Paul-Henri, baron d'Holbach / 1723-1789 / Système de la nature, Partie II, Chapitre XI / 1770)

@@guillaumehugo1580 comment justifiez vous d'un point de vue athée qu'il ne faut pas faire de mal aux autres ?

Le dieu de ce monde c'est satan. Celui que le Christ appelait le prince de ce monde. Couper les Hommes de leur relation à Dieu : voilà le dessein du prince de ce monde. Mais quoiqu'on pense, il est beaucoup question de Dieu sur cette chaine.

Ah ? Reconnaître un créateur ? Un athée ? Il a pas compris sahraoui... 😩

Allez vous daire soigner…reconnaitre le créateur…hahaha!! Et lequel d’abord? Thor? Zeus? Bouddha? Vishnou??