Begleite die Planung und Parametrierung unseres Hauses 🏠 mit KNX. Komponenten wählen, Verteiler planen, Stromlaufplan zeichnen, Komponenten einbauen und alles Schritt für Schritt parametrieren. Mehr Detail findest Du hier: haus-automatisierung.com/hausbau-kurs/
6:50 "Die Lizenzbedinungen sollte man lesen - das habe ich natürlich vorher schon gemacht" - ROFL! Deine Videos sind immer sehr klar und verständlich (und sogar unterhaltsam). Vielen Dank!
Hallo, Ich finde es echt super das du das KNX Thema behandelst. Kannst du bitte noch ein Tutorial zu node RED und KNX machen? Das wäre echt super. Viele Grüße
Hey, deine Videos sind immer sehr interessant und professionell. Welche Software und Hardware benitzt du eigentlich zum capturen, für den screen mirror und zum schneiden? LG
Wir haben unsere Wohnung mit KNX bauen und vom Elektriker installieren lassen. Nun würden wir noch gerne 2-3 Sachen selber erweitern. Kann die Software ETS nun einfach von mir gekauft werden und an dem Projekt "weitergearbeitet" werden? Oder lässt sich im schlimmsten Fall meine Wohnung nicht mehr bedienen? Danke für deine Hilfe.
Hallo, Danke für dein Video, ich verstehe nicht was ist der Unterschied zwischen TP und IP einstellung bei Backbone in der ETS, wann ist welche einstellung zu wählen. Danke
Hallo Matthias, hast du eine Idee wie man ETS zentralisieren kann? Ich möchte von überall zu hause auf das System kommen, vllt RDP? Kann man ETS nicht auf ubuntu installieren, oder? Wie hast du das gemacht? Hast einen Laptop nur für KNX ?
Hallo Matthias, dann bist du von der VM auf dem Mac umgestiegen auf den Intel NUC mit Remote Desktop? Ich suche gerade nach einer guten Lösung meine ETS zum Laufen zu bringen. Eine Mac-Version wäre der Traum. Welchen Intel NUC genau hast Du?
Klasse Video, alles auf den Punkt gebracht! Hast Du schonmal über eine eigene ETS Sammelbestellung nachgedacht? Ich würde logistische Unterstützung anbieten...
Nein, aber dann kauft man nur ein Update. Das ist längst nicht so teuer und eventuell auch gar nicht nötig zu kaufen. Bestimmt arbeiten heute auch noch einige mit der ETS4
Aber die Dongle-Lizenzgeschichte hat natürlich den Vorteil das man die gleiche Lizenz auf mehreren Rechnern nutzen kann bzw. wenn man den Rechner neu installieren muss nicht die Lizenz weg ist.
Hallo, kann ich mein PC direkt mit IP interface verbunden für das Program übertragen? bei uns im Neubau gibt noch kein Internet Anschluss. Welche Schnittstelle Konfiguriert? wenn ist das möglich ohne USB Interface? (der kommt erst nächste Woche) danke für jede Antwort
Spielt bei der geräte anzahl die adressenanzahl eine rolle.? Mein vorhaben ist die mdt glastaster in loxone zu integrieren, um alle möglichen funktionen im loxone zu nutzen muss man laut dem was ich bis jetzt gelesen habe jedem taster eine eigene Adresse zuweisen für tempsensor taster. Bei beispielsweise 8 räumen/glastastern mit bspielsweise je 20 adressen wären das 160 adressen bei 8 geräten. Komme aber da gerade nicht klar wo bei der ets light die grenze liegt. Bei den 20 geräten oder bei einer einschränkung der adressen.
Also müsste ich ja, wenn ich das richtig verstanden habe, die vollversion kaugen umd das ganze in betrieb zu bekommen, was wirtschaftlicher unsinn wäre. 🤔
@@onkelpeter1488 Das kommt darauf an, wieviele Geräte Du am Ende hast. Gerade in Kombination mit Loxone kann man die einzelnen Geräte auch auf mehrere Projekte aufteilen (siehe Beispiele im LoxKurs).
Na dass man 20 Produkte in das Projekt aufnehmen kann / 20 Geräte adressieren kann. Ob das reicht, hängt vom Umfang ab. Einfach mal planen. Wo sind Taster geplant, wieviele schaltbare Steckdosen/Lampen gibt es, wieviele Rollläden, wieviele Präsenzmelder, sollen Rauchwarnmelder mit vernetzt werden oder nicht uvm. Die Frage ist genauso schwer zu beantworten, als wenn ich frage, ob 2 Fahrten mit nem Sprinter für den Umzug wohl reichen. :)
in 3 Wochen ziehe ich in mein KNX-Haus und habe nahezu keinerlei KNX Kenntnisse, möchte aber alles selber programmieren. Hoffentlich kommen noch genug Videos bis dahin :D
Wird schon, habe auch mein Haus auf einem Demobrett vorprogrammiert. War spannend als dann alles in Betrieb ging. Hat aber alles geklappt. Hatte damals auch keine Kenne von ETS. Das Demobrett hat mir aber so einige Aha Effekte gebracht. Auch das KNX User Forum ist hier sehr hilfreich und schnell bei Fragen. Viel Spass
Aktuell bekommt man noch bis Ende März 30% Rabatt auf die ETS Professional. Lohnt sich das oder sind die Sammelbestellungen deutlich günstiger? Hab die letzte im Februar leider verpasst 😟
Ich hab das Video gesehen, meinst du damit den Rabatt über die Schulung den man an sich immer bekommt oder sind solche Aktionen wie jetzt „30% im März“ auch häufiger anzutreffen?
Der „Schulungsrabatt“ im eCampus gilt ja nur für die Lite Version. Wenn Du für eine Prof Version einen Rabatt über 30% möchtest, geht das meienes Wissens nach nur über Sammelbestellungen
Die Lizenzen limitieren nur die Geräte pro Projekt. Du kannst so viele Projekte anlegen wie Du möchtest. Also auch für deinen Bekanntenkreis programmieren.
Einen Shelly kennt die KNX Welt ja nicht. Du könntest an bestehende Taster zum Beispiel beliebig viele Gruppenadressen hängen und an diese dann Shellies über ein IP Interface steuern. Nach KNX Lizenzmodell wäre dann nur der Taster relevant
ich habe Deine Anleitung 1:1 befolgt und nutze die ETS5Lite ebenfalls über eine VM auf dem Mac. Ich bekomme jedoch das MDT IP Interface nicht in "gefundene Geräte" angezeigt, wie im Video beschrieben. In der Fritzbox wird es angezeigt und ich komme auch aufs Gerät über die IP-Adresse, aber die ETs erkennt das Gerät nicht. Was mache ich falsch?
Danke für die superschnelle Rückmeldung. Ich habe nun auf bridged-netzwerk (wifi) gestellt. ets neu gestartet, IP-interface neu gestartet. Es taucht leider immer noch nicht auf.
Vielen Dank für diese wirklich sehr informativen Videos! Gibt es die Möglichkeit, zu akzeptablem Kosten und mit einem nicht zu sehr eingeschränkten Gerätesatz KNX-Szenarien in einer virtuellen Umgebung aufzubauen und so entsprechend zu experimentieren bzw. eine gute technische Grundlage aufzubauen? Das würde glaube ich sehr vielen Menschen sehr helfen und den Einstieg deutlich erleichtern...
Super-interessant. Danke für deine Mühe. Stolperfrei und gut verständlich erklärt. KNX werde ich wohl privat nie einsetzen, denn ich bin knauserig und arbeite lieber mit ioBroker und Aqara/Homematic-Komponenten. :) Bei KNX kann man ja offenbar ein Heidengeld loswerden. Aber ein Grundverständnis hilft mir. Im Büro musste ich mich auch schon in Modbus reinpfriemeln, was für blöde Laien von Zweidrahttechnik (ich war in Hardware immer schlechter als in Software) anfangs echt frustrierend sein kann. Und wenn unser Hausmeister im Büro ankommt, verstehe ich jetzt wenigstens ein paar Brocken mehr.
ioBroker und KNX sind keine Alternativen, sondern eine super Ergänzung! Als Basis im Haus eine KNX Installation, diese dann in den ioBroker einbinden und darüber weitere Integrationen vornehmen. Dann kannst Du mit dem KNX Taster den Xiaomi Roboter oder Philips Hue nutzen. Oder eine VIS Visualisierung oben drauf setzen. Besser geht es doch nicht :) Nicht so schwarz/weiß sehen
@@haus_automation Du hast natürlich recht. Leider ist meine Immobilie gebraucht und hier gibt es nicht einmal eine strukturierte CAT-Verkabelung. KNX über Kupfer ist da nicht mehr möglich. Insofern sind CULs und Xiaomi momentan die beste und günstigste Wahl. Klar, professionell ist anders. :)
@@KommaAchtKommaEins Ja, das ist ja bei 99% der Häuser so. Wird wohl kaum jemand nachrüsten und überall Busleitung hinziehen. Von daher eine gute Lösung
Der Kommentar zur ETS Inside ist nicht ganz richtig. Ich saniere gerade und habe meine KNX Anlage mit der Inside programmiert. Diese ist für ein Projekt ausgelegt und bietet mit 255 Geräten für aktuell 160 Euro einen sehr guten Mittelweg. Ab und an gibt es eine Werbeaktion und die Lizenz ist für die Hälfte zu haben. Zusätzlich hat man auch schon einen Server für den späteren Betrieb mit dabei, um über eine eigene App das Haus zu steuern.
Bin kurz davor mein haus zu bauen und wahrscheinlich kommt dies bei mir im Haus zum einsatz. Daher top das es die reihe hier gibt. Die Frage ist nur wie mache ich das am besten mit einem macbook?
Ich habe eine Weile mit einer virtuellen Maschine gearbeitet. Aber seit den ARM Prozessen geht das ja auch nicht mehr. Also auf einen älteren Intel NUC dann Windows installiert und darauf greife ich per Remote Desktop vom Mac aus zu.
@@philippdaus Man könnte den NUC im BIOS so konfigurieren, dass er hoch fährt sobald er Spannung bekommt. Dann könnte der über eine Schaltbare Steckdose hochgefahren werden. Oder WOL.
hallo ich habe ein "kleines" Problem und hoffe, dass du mir da jemand helfen kann. und zwar wenn ich mein MDT SCN Interface hinzufügen will bekomme ich diese Meldung : Das Gerät 'SCN-IP000.03 Email für IP Interface mit Secure' ist nicht kompatibel zu dem Medientyp der Linie. - wo liegt da der Fehler. Danke und LG Peter
Du kannst mit einer Lizenz/einem Stick beliebig viele Projekte anlegen. Wieviele Häuser Du dann parametrierst ist somit nicht begrenzt. Du musst Dir vorstellen, dass es so gedacht ist, dass ein Fachbetrieb eine Lizenz kauft und damit alle Kunden bedienen kann. Daher kommt auch der hohe Preis :(
Schaue mir aktuell die Reihe noch mal an. Der Unterschied sagt nur 20 Produkte bei Lite. Ist das gleichzusetzen mit Geräten. Also sind 20 Glastaster möglich?
DANKE. Ok das verstehe ich. Aber jetzt sind es 3 Begriffe. Produkt, Gerät und Kanäle. Wenn ich jetzt 3 gleiche Stromversorgungen, 2 gleiche Linienkoppler, 6 Gleiche Bewegungsensoren, 5 Schaltaktoren mit je 16 Kanälen, 10 gleiche Glastaster und 1 IP Koppler benötige. Dann habe ich 7 Produkte, 27 Geräte und ich schätze 80 Kanäle. Kann ich dann mit Lite arbeiten und habe noch Reserve für die Wetterstation, die Türsprechanlage und was auch immer noch?
Also in den meisten Bereichen außer Haus auotmatisierug scheint bei offenen Standards meistens die Software open source und kostenlos zu sein. Geil wäre doch eine open source Software mit der man die wichtigsten Funktionen nutzen kann..... Ich habe gerade nachgeschaut und entweder bin ich zu blöd zum suchen, oder es gibt keinerlei öffentliche spezifikation. Ich dachte bis eben und wollte mir aus spaß mal die standard Definition anschauen, weil ich es interessant fand. Das ist wirklich traurig, wenn von etwas behauptet wird es ist ein "offener Standard" und man kann nicht ohne weiteres auf der offiziellen Seite die spezifikation herunterladen oder lesen..... Außerdem bekommt der informatiker in mir immer gänsehaut, wenn er gezwungen wird erstmal zusatzdaten zu laden.... Könnte man nich mal den bus scannen und dann automatisch für alle imstallierten Geräte die noch nicht bekannt sind daten läd..... Zumindest optional....
Kommt darauf an. Wenn man viele Taster usw auch noch aufnimmt ist man fix da. Gerade in Kombination mit Präsenzmeldern usw. Die Grenze ist bestimmt nicht ausversehen so gewählt 😉 Mit 50 würde man wahrscheinlich oft hinkommen
@@rockfuddl448 Ja, finde ich nur etwas hart von der Preispolitik: 20 Geräte für 80€ (mit Gutschein) und unbegrenzt für 1000€ netto. Der Sprung ist einfach zu groß.
kann man mit der Lizens+Dongel, mehrer "häuser" bzw anlagen, Programmieren? Heißt ich kann die Hausautomatisierung meines hauses sowie anderer Programmieren ?
Zeitdruck ist bei Sammelbestellungen leider die schlechteste Voraussetzung. Aber soweit ich gehört habe, gibt es zur Zeit bei der KNXperience auch gute Rabatte.
@@haus_automation besteht die Möglichkeit eine Adresse Link oder sonst was zu bekommen?also was ich unter knxperience finde, leitet mich zu knx.org um....und da werden aus 1000 Euro dann sage und schreibe 1213 Euro inkl Umsatzsteuer etc...
Wieder einmal ein tolles Video! Eine Frage zu ETS-Lite. Was versteht man unter 20 Produkten? Bedeutet es, ich kann 20 verschiedene Gerätemodelle beliebig oft in meinen Projekten verwenden oder geht es um 20 Geräte insgesamt? Soll heißen, wenn ich einen Schalter vom selben Modell 5x einbaue, hätte ich dann nur noch 15 Geräte frei oder weitere 19 Modelle?
20 Geräte insgesamt. (5 x gleicher Schalter = 5 Geräte) also Aktoren Taster Melder etc. Bei einem Einfamilienhaus ist das aber schon zu wenig. Ich bin aktuell bei 60 Geräten angelangt. Was ich aber nicht weiß ob man vieleicht mit der Light mehrere Teilprojekte macht, mit je 20 Teilnehmern. Also Jedes Zimmer mit einem Projekt belegt. Wie gesagt ohne Gewähr.
@@haus_automation tolle Videos, Dankeschön! sind da 20 Geräte per Projekt. Also kann man mit der Lite Version mehrere Teilprojekte mit jeweils 20 Geräte programmieren?
die "Begründung" dass die Software soviel Geld kostet weil KNX ein offener Standard ist zieht überhaupt nicht, im Gegenteil. Gerade offene Standards erlauben Open Source etc.
KNX als Protokoll ist offen. Die ETS als Software leider nicht. Das heißt, dass es ein Unternehmen gibt, welches die Software entwickelt. Und das kostet eben Geld. Ich fänd es auch schöner (und logischer), wenn die Hersteller der KNX Komponenten pro Verkauf einen Prozentsatz an dieses Unternehmen abgeben würden, sodass damit alles finanziert wird. So verdienen die Hersteller aktuell viel Geld mit Komponenten und der Installateur/Kunde trägt die Software. Das ist unschön gelöst...
Software gibt es nicht für Linux ? Ich als Elektromeister soll KNX verkaufen, bei den Kunden einrichten und dann noch für die Software bezahlen ? Die spinnen doch !
Naja wenn man damit beruflich arbeitet, hat sich die Lizenz wahrscheinlich nach einem Projekt selbst bezahlt. Aber gut finde ich das Lizenzmodell auch nicht. Meiner Meinung nach müssen die Hersteller der Komponenten einen kleinen Anteil abgeben, mit welchem dann die Entwicklung finanziert wird
Die Definition von offenen Standards und Open Source ist nicht = kostenlos. Dafür gibt es hunderte Beispiele. Nur weil der Quellcode öffentlich verfügbar gemacht wird (Open Source), heißt das nicht, dass man damit machen kann, was man möchte. Das definiert die jeweilige Lizenz. Zum Beispiel ob eine kommerzielle Nutzung erlaubt ist.
Tja. In dieser Klasse gibt's keine. Ich bin eher der Bastler. (Elektrotechniker). Mit fhem gehts auch. Natürlich im Verkauf für den betuchten Hausbauer wo alles funktionieren soll hat sich ets/knx etabliert. In der Industrie gibt es eh nix anderes. Die paar lohn bus Anlagen die es noch gibt werden auch alle umgerüstet. In diesem Sinne passend zum heutigen Tag. Lei Lei wie man in Österreich so schön sagt.
Was heißt in dieser Klasse. Angenommen man baut neu, und möchte nicht auf Funktechnik zurückgreifen. Dennoch möchte man herstellerunabhängig sein. Und schon ist die Antwort immer nur KNX. So teuer ist das übrigens gar nicht im Vergleich.
Hi liebe smart home interessierte Menschen, an dieser Stelle möchte ich diese ganzen hype um diese super-plattformen die von unterschiedlichsten Moderatoren an die Öffentlichkeit publiziert werden, nachfolgend kritsieren. Dies soll nicht alles schlecht heißen, aber aus meiner Sicht ist alles kurzgefasst, realitätsfern! Das hat nicht einmal mit all den Versprechungen zu tun alles integrieren zu können, sondern am Grundlegendsten, nämlich einer Smarthome-Software die auch anstandslos funktioniert. Nur weil es einer von 100 hinbekommt heißt es nicht, das die restlichen 99 unfähig dazu sind. Ich habe nun alle wie Sie heißen mögen angesehen, mitgemacht, und festgestellt, das alles nutzlos ist. Nutzlos weil Ich es nicht einmal ordentlich zum laufen bekomme. Woran ich scheiter? Hierzu mein Ranking: 1. Die ip-config: Beim 1. oder 2. mal booten ist noch des öfteren alles i.O. aber sobald auf dem Raspian-Image die Plattform installiert wird, ist die IP weg. Das Verzeichnis ist leer und ihr könnt noch so oft wpaconfig oder ssh files in unterschiedlichsten Varianten in das Boot Verzeichnis reinkopieren oder raspi-config oder ähnliches reintippen, es ist weg! Ich hatte 1 mal bisher erfolg nach einer ganzen Nacht. Das war bei Openhabian. Beim 2. Flashversuch war ich einen ganzen Tag dran und es ging einfach nicht. 2. Anwenderfreundlichkeit wenn endlich einmal eine GUI oder UI (Grafische Oberfläche ;) ) erreicht hat. Mir fallen soviele Sachen ein die ich hier aufzählen könnte, aber mit Skripts und sudo apt-get's wird sich smart home bei der breiten Masse keine Freunde machen. Wo seid ihr super IT-ler mit dem üppigen Gehalt die doch alles können?!?! WOOOOO?!?! Ihr seid alle bemitleidenswert, sowas auch wenn es kostenlos ist, als funktionierend zu predigen. Wie schon gesagt, funktioniert bei 1 von 99. Wenn es doch so fehlerfrei wäre, wieso gibt es von Gefolgs-ITler patches etc pp. Ganz Github (für mich immer noch das größte Rätsel wozu Github exisitert) ist zugemüllt damit und keiner kennt sich aus. Ein großes haufen Chaos, vllt hat man nach dem 99. Flashversuch einen guten Tag erwischt und bekommt das 1 mal den Flash und die Installation hin... 3. Aber dann: Was für eine LOGIK oder AUFBAU ist hinter euren super-smart-home-plattformen?! Der einzige Flash was funktionierte nach x Anläufen war eben der openhabian, aber nach einem weiteren halben Tag stellte ich fest, das Ihr (ALLE IT-Messias im www) noch garnicht wisst was ihr da als Ergebnis haben wollt?!. Es gibt gefühlt 50 verschiedene Skript-Sprachen, da frage ich mich folgendes: Seid ihr nicht fähig euch mal in einer realen Umgebung zusammen zu setzen und sich auf einpaar wenige ausgereifte zu verständigen?!! 4. Und wenn es mal welche gibt, die funktionieren und ordentlich für eine Automatisierung taugen, dann muss man entweder einen Mini-Server oder eine Jahreslizenz für 899€ hinblättern. Seid ihr noch ganz bei Trost?! Wer seid denn IHR , die anscheinend das Wunder vom Smarten Zuhause predigen?? Ihr schafft es letztendlich, eine Datenverbindung aufzubauen. Mehr nicht. LOGIKFUNKTIONEN, geschweige denn REGELFUNKTIONEN (zu Deutsch: kontinuierlicher automatisierter Prozess) Was ist bei euch automatisch? Es ist einfach ausgedrück, eine Fernbedienung, nun eben nicht von dem Plastikdrücker mit Nummern sondern von schönen Oberflächen (ja lob ist auch dabei) was aber auch nicht mehr ist. Hier kann ich nach erstem Augenschein wohl das kommerzielle Loxone tatsächlich als ausgereift und Anwenderfreundlich betiteln. Manko hier ist eben wie beschrieben, es wird KOSTENLOS angeboten, aber insgeheim kommt man garnicht drumrum min. einen Miniserver vom Shop zu erwerben. 5. Wer ich bin und was ich mache? Ich bin einer von wenigen in Deutschland die das tagtäglich ausüben früher als Projektleiter und Programmierer, inzwischen die Seite gewechselt auf die Planerseite. So, gleich mal klargestellt, ich programmiere aus der Sicht eines IT-Gurus Regelungen und SPS-Steuerungen querbeet jeden Herstellers, und das bisher immer mit dem gewünschten Ergebnis. Wieso gelingt das? Weil es in der IEC 61311 (bekanntestes IDE ist Codesys) oder die Weiterentwicklung, die IEC 61499 ganz klar geregelt ist. Das letztere ist sehr vielversprechend, derzeit sogar frei verfübar, aber auch hier nicht möglich auf einem PC zu installieren. Hä? Dank euch IT Heinis werden solche Software in Eclipse und sonstigem auf Github und Co entwickelt, mit all den zuvor genannten Sympthomen, aber dieses mal auf dem Win 10 PC. 6. Mein Fazit: Von Automatisierung seid ihr noch Jahrzehnte entfernt. Angenommen Ihr habt es geschafft eine Plattform zu publizieren die bei 99% anstandslos läuft, dann dauert es nochmal 10 Jahre bis ihr ein Projekt (z.B. ein Gewerbeobjekt) erfolgreich automatisiert. Hier ist dieses mal das manko IHR Selbst! Mit einer "wird schon funktionieren" Mentalität bzw. dieser persönlichen Einstellung werdet ihr scheitern, und das bei jedem Projekt!. Könnt Ihr eine RLT-Anlage mit WRG, Lufterhitzer, Luftkühler und einem Nacherhitzer steuern? Wisst ihr welche physikalischen Grundsätze dahinter sich verbergen? Was könnt Ihr denn mit so einer Anlage denn im Gebäude bewirken? Ich könnte hier tonnenweise Sachen aufzählen. Deshalb die Bitte an euch, wenn Ihr Geld machen wollt, dann messt euch hieran, und hiermit meine ich auch preislich! Was wir können, beachten und wissen müssen und trotzdem feststellen muss das der Traum vom physischen Eigenheim nicht mit Wissen und Können sondern mit Verkäufermethoden in neuer Verkleidung möglich wird. Was könnt Ihr im Gegensatz? Ihr IT-Gurus die sich wie allwissende Engel vom Himmel präsentieren. Zum Schluss möchte ich mich bei all denjenigen ein Stück weit entschuldigen, ist selten meine Art und Weise mich so auszudrücken, aber hoffe dafür, dass es nun deutlich ankam.
Wow...... schlecht geschlafen? Kann es sein das Du bei deiner Kritik ein paar unterschiedliche Sachen in einen Topf schmeißt? Was hat dein ein kommerzieller PID Regler, RLT Anlagen, Klimatechnik etc mit einem Bastelprojekt für's Eigenheim zu tun? Zu Deiner Frage, ja ich kann so Steuerungen programmieren aber ich käme nicht auf die Idee sowas in einer Haussteuerung nach zu bilden, macht nämlich keinen Sinn. Sehr wohl aber verbinde ich die Haussteuerung mit vorhanden Schnittstellen div Steuerungen😉 Klar kannst Du Dir ein propitäres System in die Bude nageln und wenn dich das glücklich stimmt ist ja alles gut. Versau aber bitte uns nicht unser Hobby und den Spaß daran, Sachen, die nicht zusammen passen, passend zu machen. Und btw, ich bin mir sehr sicher das ich nicht DER EINZIGE bin bei dem Installation seit Monaten ohne Probleme läuft - zugegeben, ich nutze aber auch keine PI. Das was Du als großes Ärgernis siehst, ist für mich der größte Vorteil an den verschiedenen offenen Systemen, es gibt für fast jeden Geschmack irgendwas und man bleibt flexibel. Wer keinen Spaß dran hat und nur einstecken und loslegen will, wird ja mit Stangenware bestens bedient.
