Fedora Silverblue: finalmente una immutabile decente? 

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Nooooo! E io che aspettavo solo il momento del rm -rf cattivo e alla fine che pensavo sarebbe successo... un ci vediamo alla puntata 😞

Grande video come al solito! Se posso aggiungere i miei 2 cent: un’altra cosa molto positiva di Silverblue che non hanno le altre immutabili è la possibilità del rebase. Per assurdo, provare un altro Desktop Environment è semplice come fare un rebase fa Silverblue a Kinoite; l’immagine di base sarà cambiata, ma tutto quello che hai messo sopra in layer (e i flatpak) conservati, proprio come se su un docker-compose tu cambiassi solo l’immagine di base ma non il resto. Utile anche per passare ad una nuova versione dell’OS

Ciao Morro, dovresti dare un'occhiata al progetto universal-blue. Gira attorno alla funzionalità rebase di rpm-ostree, in pratica rpm-ostree può usare immagini container come base del sistema, l'idea è che la comunità di universal-blue mantiene immagini aggiornate (ad esempio già con driver nvidia o altre patch) fornendo un sistema solido basato su silverblue ma con "batterie incluse"

Interessantissimo video come sempre Morro! Aspetto il video con gli esperimenti cattivi! 😂

Morro... ma che chiedi pure??!! Procedi con la devastazione! 😂

Grande lavoro il tuo ! Bravo e grazie

Finalmente un nuovo video di Morro

Ciao Morro, non vedo l'ora di vederti distruggere l'immutabilita di questa distro. :-)

bravo, grande morro !!!!

Ciao Morro, grazie per questa dritta! Cavolo... Flatseal è spettacolare! Finalmente posso usare Flatpak più serenamente aggiungendo questi controlli e venendo meno alle vulnerabilità intrinseche del progetto stesso sul controllo (o meglio mancato controllo) delle versioni successive di software già autorizzati..

Distro effettivamente molto interessante; cambiando discorso, tu Morro dato che sei molto sensibile alla privacy, sul telefono usi Android normale o degooglato?

Vai di destroy review! Poi ci infilerei anche modifiche in var o etc per vedere il comportamento.

Ottimo video, lavoro con Fedora e derivate RHEL da più di 10 anni, ero curioso di vedere Silverblue ma il tempo è sempre poco, grazie mille per averci pensato tu. Se provi a distruggerla mi fai felice, se resiste ha senso, altrimenti attendiamo una vera immutabile. Grazie ancora, saluti a tutti.

Devi provare NIXOS, molto difficile all’inizio ma può dare grandi soddisfazioni

Ciao Moreno, che domande, certo che vogliamo vedere come la brasi 💥

io uso Fedora Kinoite sul mio surface e mi trovo molto bene ,mi permette di stare tranquillo che non rompo nulla e sopratutto essendo fedora è facile installare tutta la roba per far funzionare i surface, tipo libcamera non sono mai riuscito ad installarla su arch

Ciao Morro, sono curioso, vai con la distruzione!!!

Per una distribuzione immutabile mi sembra che la prova del rm -fr sia fondamentale.

Grazie morro. Io sto provando la versione kde (kinoite) e mi sto trovando bene, a titolo di installa e dimentica. Praticamente è sia immutabile che rolling, visto che più o meno ogni giorno si aggiorna il sistema base, che forse è un po' una noia, ma d'altro canto uno mica deve aggiornarlo ogni volta! Avessi fatto questo video 3 mesi fa mi sarei risparmiato qualche rottura, ma d'altro canto ho imparato meglio. Assisterò con piacere al tuo tentativo di distruzione dell'oggetto. A presto!

Super video 🙂 Condiviso in un grosso gruppo discord Linux francese. Chi capisce l'italiano lo ha molto apprezzato. Peccato che non ci siano i sottotitoli perché tutti possano comprendere. Sarebbe possibile inserire dei sottotitoli automatici in francese? Bravo 😊

Bravo, unisciti a noi e passa al lato -oscuro- immutabile... Frattanto non mi sono scordato di bcachefs, come da richiesta ti aggiorno (se non hai già visto i titoloni), pare che sia in mainline ora! 🎉🎉 Chissà che ce lo potremmo vedere di default su una di queste distro l'anno prossimo :)

Sto provando Fedora Silverblue che rispetto a OpenSUSE MicroOS è come minimo è un paio di ordini superiore sia come usabilità che come raffinatezza. Sebbene abbia ancora qualche pecca, direi che è Ok al 100% È decisamente stata una sorpresa molto positiva fin dalla procedura di installazione, estremamente semplice e veloce, andata via liscia come l'olio. Nel commento precedente, che è presente qui, ho espresso un opinione non troppo positiva riguardo OpenSUSE MicroOS, confermo quanto ho detto, sopratutto dopo avere fatto almeno 5 re-installazioni, in VM sia con D.E. Plasma-KDE sia con D.E. GNOME, in entrambi i casi, nonostante quest'ultima sia R.C. sono emersi ancora troppi Bug, incongruenze e limitazioni varie non tollerabili. Indubbiamente ci devono lavorare ancora un po' per renderla più usabile e più stabile. Alla fine ho desistito dal tenere una copia di questa Distro in V.M. Invece penso di provare, e tenere in alternativa, OpenSUSE Leap e/o Tumbleweed. Niente di tutto ciò è successo invece con Fedora Silverblue, salvo un paio di presunti Bug che sul momento mi hanno spiazzato un po', ma poi ho realizzato essere un errore di interpretazione mia. Ci sono due aspetti da considerare per le Distro immutabili o transazionali. Il primo riguarda l'implementazione dell'architettura stessa che rende più complicato, anche in termini di tempo di elaborazione, qualsiasi aggiornamento del sistema, il secondo è che la struttura del File System ne risulta alterata rispetto alla struttura canonica, quindi certe procedure classiche di installazione di alcuni Software specifici o particolari non funzioneranno più, ed allora occorre trovare al riguardo soluzioni alternative, sempre che ciò sia possibile o alla portata dell'utilizzatore di turno. Alla fine questa Distro mi ha proprio convinto. Posso senz'altro consigliarla a chiunque abbia un minimo di conoscenze informatiche e sia disposto ad usare anche il terminale quando è necessario, per tutto il resto non ci sono problemi. Per un uso diciamo Standard, non ci sono differenze sostanziali dalla Distro Fedora classica, anzi è in un certo senso forse più semplice, visto che c'è un solo modo per installare le applicazioni, a meno che non si voglia usare i Container. Occorre però tenere in considerazione che in alcune occasioni i vari aggiornamenti richiederanno un tempo di esecuzione molto maggiore rispetto alle classiche Distro. Tengo a precisare però che tutte queste mie valutazioni si riferiscono esclusivamente alle installazioni in V.M. con VirtualBox 6.1-38 (pacchetti .deb di ubuntu) eseguito in Ubuntu 20.04.6 LTS. Fedora Silverblue gira benissimo, senza nessun problema. OpenSUSE MicroOS ha invece seri problemi, forse di compatibilità. Tra l'altro OpenSUSE presenta un serio malfunzionamento con il Server grafico Xwindow11, perciò è utilizzabile solo con Wayland, sia con GNOME che sopratutto con Plasma-KDE. Fedora Silverblue invece funziona bene con entrambi i Server grafici. Se come Browser nativo si vuole usare Chrome invece di Firefox, si può fare semplicemente scaricando il solito pacchetto di installazione in formato .rpm rigorosamente, mi raccomando, dal sito ufficiale della Google, poi va installato non nel solito modo, ma, tramite terminale, con il comando "rpm-ostree install [Percorso/NomeDelPacchetto]" il tutto in modalità superuser, con sudo oppure con su. Verrà installato Chrome con tutti i suoi ammenicoli disponibili quali possono essere le estensioni varie ed eventuali di Google, di cui un paio, molto utili e/o indispensabili, risultano già installate di Default, tipo l'integrazione del supporto con GNOME per aggiungervi le sue estensioni di sistema.

quel "TianoCore" durante il reboot del sistema mi sa tantissimo di Nutanix ahahahaha

Io la uso (Kinoite) da diversi mesi ormai e mi ci trovo molto bene, però alcune cose non le ho capite: 1. Come disinstallare le app preinstallate, ovvero da distro appena installata; per qualche motivo rpm-ostree non le vede ed ovviamente non sono nemmeno flatpak. 2. Come avviare app con GUI da Toolbox oppure con un altro container usando Podman. 3. Come gestire al meglio gli strumenti di sviluppo C/C++, Python etc; adesso li ho installati tutti tramite rpm-ostree ma l'unica alternativa è usarli dentro un container ma non sapendo come avviare i programmi con GUI è un po' complicato, probabilmente questi strumenti vanno per forza messi con rpm-ostree. Anche perché se utilizzo per programmare Kate dovrei creare un container con il filesystem condiviso (dove ho i progetti) ed usare tutti i comandi dentro al container, molto complicato così.

Wtf moreno…assolutamente vogliamo la demolizione della distro!

Kde ha le impostazioni dei permessi per i flatpak nelle impostazioni di sistema, sotto applicazioni.

da quello che ne so io, la differenza tra il repo di fedora e quello di flathub è che fedora prende gli rpm di fedora e li pacchettizza come flatpak, mentre flathub prende direttamente i sorgenti...

Oggi mi sono deciso e l'ho installata in dual boot a fianco di opensuse TW. Il concetto mi attira moltissimo, ma l'implementazione ahimé è ancora acerba. Alcune cose avrei potuto notarle testando prima su VM, ma vabbè, colpa mia. I deal breaker per me al momento sono: - app flatpak non seguono il tema impostato (chiaro/scuro). Almeno su KDE/Kinoite. Questo a pensarci bene è un limite che vedo anche su TW, e quindi presumo intrinseco a flatpak, almeno per ora. Ma il punto è che mentre su TW ho una manciata di flatpak, su Kinoite ovviamente le proporzioni flatpak/pacchetti sarebbero invertite - devo buildare da riga di comando con maven, mi serve un toolbox se non voglio iniziare a mettere layer su layer. Bene. Peccato che devo creare alias a manina, sennò da una shell esterna al toolbox container l'eseguibile non viene (ovviamente) visto - ho scoperto che i file .desktop (e immagino anche i .icon) vanno gestiti manualmente per tutte le app installate in un toolbox container Morale, ho rinunciato e sono tornato a TW (che ovviamente non avevo ancora segato via). C'è molto potenziale, ma al momento mi sembra che alcuni pezzi ancora non si incastrino bene. Esperienza OOTB ancora MOLTO macchinosa, molti caveat e interventi manuali necessari. Forse distrobox potrebbe risolvere alcuni dei problemi menzionati (mai provato, ma pare sia meglio di toolbx). Ma la strada per l'immutabilità user-friendly su linux desktop/workstation io la vedo ancora lunga. Sia chiaro, questa mia esperienza si potrebbe applicare probabilmente anche ad altre distro immutabili, quindi non voglio fare una critica in particolare a fedora (che anzi è una distro che stimo e apprezzo). (e a prescindere da tutto, sempre grazie a Morro per i video esplicativi e magnetici, mi incollano sempre allo schermo :) )

Come solito top contento, volevo farti una domanda io lavoro spesso con le VPS solitamente ci sono dei servizi che richiedono aggiornamenti continui tipo ogni 2 mesi.. però questa funzione di Rollback e Commit sembrano fantastici, secondo te potrebbe essere una ottima soluzione? Solitamente suo docker per questi servizi o dei Deamon. Cosa ne pesi se utilizzassi di base apposto che ubutnto/debian?

Bel video, ubuntu vs centos (server) ? Secondo la tua opinione.. quale è meglio ?

Boh, provata e l'ho trovata troppo buggata meglio OpenSuse MicroOS

molto bella questa distro, volevo provarla e direi che lo farò. Visto che stai affrontando le distro immutabili...proveresti anche VanillaOS? è una distro italiana e immutabile che dovrebbe implementare gli overlay. mi piacerebbe sentire la tua opinione 👍

Demoliscila!

complimenti per la recensioni di tutte le distro che proponi, e visto che analizzi da power user ti chiedo se per te è meglio uno distro classica o una immutable, e se immutable quale di quelle che hai provato è la piu' general purpose, da office al development. E se hai tempo e voglia dai una valutazione anche su Vanilla OS? se può essere interessante installarle, e se tutte le immutabili si installano in dual boot. Grazie in anticipo

Ciao Morro! 😁 Ottimo video. Tempo fa da utente Windows sono passato a Linux Mint, cercando una distro molto leggera, semplice ed orientata alla privacy. Oggi dopo circa un anno non tornerei mai indietro. Volevo chiedere a te da utente Linux esperto cosa ne pensavi e quali sono i motivi che potrebbero portare altre distro più complesse ad essere preferibili a questa. Grazie come sempre!

Tra gli esempi nella documentazione di Distrobox c'è anche come containerizzare GNOME pur mantenendolo integrato col resto del sistema (che, da quel che ho capito, è il modo in cui l'autore usa/usava il DE nel suo sistema). Questo, combinato con distro immutabili di questo tipo, apre a scenari molto più complessi e che NixOS (ad esempio, ma anche Guix) risolve in altro modo.

Ciao seguo da poco il tuo canale ma nel giro di un mese ho recuperato qualche anno di addietrati, la cosa che volevo chiederti riguarda la lingua di installazione delle distribuzioni che usi per i test la traduzione italiana mi è proprio ostica da digerire, "scatola nera" o "scrivania" mi suonano strane

17:53 sh… tocco vintage 😂

Il problema del desktop su linux è sempre questa eccessiva necessità/voglia di provare un distro nuova, per vedere se ha questa o "questa o quella particolarità che potrebbe ma magari si o forse vediamo". Per quante ne provi, non si riesce a restare con una solamente. Che alla fine è figlia della solita frammentazione che pervade tutto il mondo linux. Purtroppo fintanto che tutti i de linux che siano gnome, kde, lx etc.etc. non si uniranno e avranno una linea unica comune, sarà sempre cosí, e windows o mac continueranno ad avere il 98% dei pc

Inmutables! Madre mia!

Ciao Morro ! bel video inanzitutto. Ho un vecchio macbook air del 2014, ho isntallato fedora silverblue e ho praticmanete ero sperienza con linux. non mi funziona il wifi e non ho idea di come installare i drive, sai dirmi qualche consiglio su coe imparare ad usare questo os ? grazie

Oh.... meno male finalmente inizi a capire il concetto :-) Secondo me l'utente migliore delle distro immutabili è chi la crea su un pc per diversi altri utenti e tutti la usano per lavoro. Esempio in un ufficio o un pc condiviso in casa.

Scusa con due utenti i programmi come gimp devo installarli due volte ?

Distro interessante, provata in VM, ma non appena aono andato ad aumentare il disco virtuale ed ho tentato di espanderlo da dentro la distro sono usciti i problemi ! Non ci sono riuscito alla fine ho dovuto sistenare con una distro live (gparted per recupare lo spazio aggiunto)

Su Silverblue puoi anche pinnare i deployment piᴜ vecchi se non vuoi che siano cancellati, cosɪ ci puoi ritornare quando vuoi

Mi fa storcere il naso il fatto che permetta di installare aggiornamenti (anche di sistema da quello che ho capito) via lo store e terminale senza necessitare neanche la password utente, e che sempre tramite terminale si possono installare, rimuovere applicazioni e cancellare snapshot allo stesso modo. Inoltre anche essendo immutabile se si sudo monta la partizione root su un punto di mount a piacere, è possibile piallare tutto fregandosene allegramente dei volumi in sola lettura.

Non esiste un config file di flatpak che rende possibile il controllo dei permesi così come avviene con flatseal? 🤔

Io una immutabile non riuscirei proprio ad utilizzarla, mi sentirei ammanettato. Se scasso il sistema vado di chroot ed aggiusto, se non riesco formatto la root e reinstallo solo quella, la home non la tocco e onestamente così ho sempre risolto le boiate che ho fatto.

Molto interessante: son parecchi anni che non seguo più le distribuzioni Linux (diciamo da quando ho segnalato un accesso root senza la password impostata nell'installazione immediatamente risolto ma senza un "grazie" ne come accidenti sia possibile!!). Ora l'evidente poco ovvia constatazione è che se una semplice app può modificare gli accessi allora qualsiasi app può farlo in modo malizioso... =O.o=

Ci sono pro e contro....conservare la snapshot per il rollback va bene, un pò meno la possibilità di scegliere solo l'ultima utile. Credo che 4/5 sia un ottimo compromesso anche in termini di spazio. Un meccanismo che ti permetta di scegliere potrebbe essere una buona soluzione perché non mi sembra che sia implementato.

cambiare desktop si può, tempo fa avevo visto un video di un'americano che è passato da gnome a kde e poi è ritornato a gnome praticamente ha fatto un passaggio a kinoite ed è tornato a silverblue

Sisi fai esperimenti cattivi!! 👍

Non si può provare in live da chiavetta USB tipo Ubuntu?

Vorei sapere,cosa pensi di Slackware.

prova prova !

Ho provato ad installarla su un i5 con 12Gb di RAM ed un disco meccanico... alcune volte sembra arrancare... la gestione dei pacchetti software lentissima... Gnome non mi convince (di default non ha nemmeno il tastino per ridurre ad icona una finestra). Continuerò a testarlo ma dubito che diventerà il mio nuovo sistema operativo!!

Aspetto la distribuzione della distro immutabile 😂

morrolinux: "vi mostro questa fedora immutabile ufficiale" io, che amo i sistemi mutabili e da poco sono passato da fedora linux a arch linux, e uso tipo mille kernel, ma comunque uso distrobox 😂 (non sono un utente da distro immutabile)

ciao vorrei chiederti una cosa. Ho un portatile del 2014 e ho provato linux. linux mint 23 e zorin 16.3 , installo e aggiorno e va tutto bene ma ad un certo momento mi si blocca tutto per circa 20 secondi ed è molto fastidioso. Come si può fare per evitare questo problema? Grazie anticipatamente

Rm -rf!!!!! Ti prego morro!! ti prego dai dai dai morroooooo

L'ho provata continuo a preferie Debian, Suse, e Slackware

La butto là, ma perché non fai un video con una specie di classifica top ten delle distribuzioni migliori che hai mai provato?

Ciao, sto studiando informatica, e non ho capito niente su cosa cambia da Linux agli altri sistemi operativi, mi piacerebbe capire come funziona e cosa ci posso fare di diverso, e come farlo più che altro, ti sento parlare di distribuzioni, container, flatpack, e tante altre cose. Grazie mille in anticipo.

Per le scuole sarebbe il top mi sa

Ciao Morro! so che tu usi (o hai usato) Endeavour OS, volevo sapere tu cosa ne pensi di Cachy OS che è una distro similari ma con degli accorgimenti particolari. Grazie!

non cambi il DE cambi flavor della distro. :D

distrobox o docker? cosa cambia?

Io vorrei vedere come si comporta con il malware!!

Lo facciamo l'esperimento cattivo???? 😁😁😁😁😁

Hai gia provato SUSE ALP?

è davvero incredibile come nel mondo linux fioriscano continuamente queste articolate, intricate, incomprensibili complicazioni che non funzionano nemmeno sul computer di quello che le ha inventate, nel frattempo nel mondo desktop si usa giustamente solo windows, nel mondo mobile android e nel mondo server debian.... per tutto il resto c'è virtualbox

Le icone di Gimp sono rivedibili.

Il vantaggio di usare la distro immutabile, è quello di avere il sistema protetto, pensiamo anche a chi è smanettone ma non sa dove mettere le mani, aiuta molto, lavorando ad alto livello richiede intelligenza ma non manualità, l'intelligenza è una cosa che proviene dalla conoscenza, cioè dal fatto conosce com'è fatto, la manualità viene dal fatto di sapersi controllare dal fatto che sai dove mettere le mani, non percorri alcun rischio di maneggiarlo, se c'hai l'intelligenza ma non la manualità è consigliato usare solo programmi ad alto livello, che non interagisco con il sistema. In quanto esso richiede manualità. Per chi ha intelligenza e non manualità va evitato anche la saldatura a stagno. Se pensiamo quando parliamo di elettrotecnica, le cosiddette leggi di Kirchoff, la legge di Ohm generalizzata, i teoremi di Thevenin e di Norton, le sovrapposizioni, la tecnica del potenziale nodale le correnti di maglia, anello, ramo, albero, coalbero, Il teorema di Millmann ecc. Tutte queste cose dell'elettrotecnica attengono all'intelligenza no alla manualità. Io ho l'intelligenza conosco le leggi di Kirchoff, la legge di Ohm generalizzata ecc. ma non ho la manualità, ho problemi con la saldatura a stagno, ho paura di saldarmi le mani ecc. e cerco sempre di evitarla, le distro immutabili fanno per me.

NixOS?

Andando contro ogni pulsione del mio essere ho messo il 667 pollice su....ora ho bisogno di vedere l'rm-rf_test

Alla fine mi si rompe sempre qualcosa, Silverblue pure... Con Debian sempre tutto ok.

Ma quando provi VanillaOS???

Su virtualbox l'ho trovata bacatissima. Terribile impressione. rimango al lato opposto endeavouros

Si, distruggila!!!

Ma nessuno che ha provato ad aumentare lo spazio di questa distro ? (VM virtuale intendo)

Chissà a quanti milioni di richieste devi arrivare per recensire NixOs 😂

interessante... vai di demolizione :D

rm -rf MALVAGGGIOOOO!!!!😂

Ubuntu forever 🧡

E lo chiedi pure? Ovvio che lo vogliamo 😂

Ho provato a farmela piacere ma Fedora ha sempre qualche problema mi sembra, boh

Vai distruggi tutto!!!