Merci à Wissam, de Dany et Raz, pour cette émission. Et merci à toutes ces intervenantes plus indépendantes que lui, que des paroles fortes sur des thèmes actuels, trop actuels ou à réactualiser. J'ai applaudi derrière mon écran à la fin, alors que ça servait à rien. Du coup j'applaudis en commentaire, c'est plus efficace.
Ptdrr la miniature Wissam 🤣🤣 En tout cas très bonne émission de bonne decouverte..... je ne connaissais pas Morgane Merteuil et je l'ai trouve pertinente dans ce qu'elle defendait. Après on aurait aime une émission plus longue ou une autre édition j'allais dire pour faire "le point" chaque mois mais j'imagine qu'il faudrait déjà plus de moyens et de temps. S/o à PDH et toute l'équipe pour l'orga propre dommage que les problèmes de sons savoir faire autenthique de Wissam n'aient pas ete au rendez-vous 🤣🤣. Et oui toujours Sabrina pour Haarifier le tout (oui j'invente des mots je fais du Franglarabe ). Plus serieusement,j'espère que cette discussion a permis à beaucoup d'entre nous de se remettre en question ou ne serait ce que réfléchir aux thèmes abordés.
Ok. Donc la féministe marxiste se nomme Morgane Merteuil. Comme la marquise de Merteuil dans les liaisons dangereuses de Laclos. Ancienne adhérante au Strass. Donc une proche de Thierry Schafhauser. Je comprends mieux... Peut on savoir quand on tape son nom, pourquoi il y a une photo d'une fillette qui ne semble pas avoir plus de 10 ans en train de boire et de fumer une cigarette ?
Ducoup t’es pas anarchiste vu que c’est l’absence de pouvoir l’anarchie. Or avec les decoloniaux c’est l’islam qui nous dirigera donc il y aura toujours un pouvoir violent et injuste qui dirigera, juste que c’est un autre pouvoir, une autre civilisation
La stratégie de M. Léo Grasset envers les femmes 🚺 est la même que les institutions françaises et européenne 🇫🇷🇪🇺 envers les hommes 🚹 racisés. M. Ramsal Lionel
Passionnant ! A reproduire pour sûr! En plus je redécouvre Marinette, je regardais beaucoup sa chaîne et j'avais l'impression qu'elle était un peu en pause, et je vois qu'elle a repris ses reportages de grande qualité ! Merci Mesdames!
Je dois être trop bête pour comprendre Françoise Vergès, je me rends compte qu'elle dit des choses très pertinentes mais souvent j'arrive pas à vraiment saisir son propos
en vrai c'était pertinent l'argument de Valérie Pécresse on verrait encore mieux le problème si on devait supporter Marine sous prétexte que c'est une femme.
Trop Incroyable même! Cette femme là est l'essence même de la bourgeoise. Une héritière dont la fortune provient directement de l'esclavage et elle vient donner des leçons aux "petits blancs". Quelle grosse blague 🤣. "Le père de Françoise, fils d'un médecin et consul de l'ère coloniale, a été successivement ou simultanément député, député européen, sénateur de la République, président du conseil régional de la Réunion et maire du Port. Son arrière-arrière-grand-mère, Marie Hermelinde Million des Marquets, épouse Vergès, est issue d’une famille propriétaire d’esclaves à la Réunion. Propriétaire d’une plantation d’une vingtaine d’hectares, la famille était, d’après un acte de 1848, propriétaire de « 121 esclaves dont 66 créoles, 12 malgaches, 39 mozambiques et 4 indiens ou malais »" Source : fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7oise_Verg%C3%A8s
1:20:00 la réponse qu'elle donne a Houria a beaucoup de sens. La manière dont réagi la sphère médiatique on s'en fout c'est secondaire, l'essentiel c'est bien que le mouvement que porte (représente) la FI est renforcé par les critiques internes, et gagne à se regarder droit dans les yeux et à ne pas laisser passer sous prétexte que c'est pas stratégique. On sait tous qu'être stratège, ça n'est pas "l'union envers et contre tout"
Quelqu'un peut m'indiquer concrètement, avec exemples à l'appui, et arguments circonstanciés, en quoi Marguerite Stern, appartiendrait à l'extrême droite? Et pourquoi quand Christine Delphy, qui est objectivement une femme remarquable, une militante féministe et authentiquement anti raciste, a été calomniée, personne n'a pris le soin d'apporter une contradiction ?
Je sais pas pour Delphy mais ça se sait depuis un bail que Stern est plus transphobe et islamophobe que réellement féministe, suffit de lire ses tweets.
ben parce qu'elle est blanche, elle pourra être aussi féministe elle sera toujours coupable et sera mal vue tant qu'elle n'aura pas fait un texte ou elle se soumet officiellement a toutes les idées de nos petits génies.
@@sebj3917 Pardon mais c'est juste de la calomnie. Les femens, c'est leur axe de lutte de départ, s'en prennent aux religions monothéistes. Principalement au catholicisme. Donc venir attribuer le qualificatif d'islamophobie qui désigne un racisme, à Marguerite Stern, est juste totalement faux. C'est juste une anti cléricale. Et au sein des femens il y a des filles de toutes origines et issues de toutes les cultures religieuses qu'elles dénoncent pour leur aspect patriarcal. Ne pas apprécier les filles anti clericales est une chose. De les traiter de racistes en est une autre. D'autant plus quand ces mêmes filles sont anti racistes. Sincèrement c'est honteux. Il y a suffisamment de racistes en France. Inutile d'attribuer cette tare à des gens qui ne sont pas racistes. Du reste, je rappelle que Marguerite Stern a subi 2 années de persécution insensée, avec menaces de mort et de viol par une meute de sociopathes, juste pour avoir eu le "culot" de signaler que l'idéologie de l'identité de genre ne lui convenait pas. Ce qui est son droit le plus strict. Et le droit le plus strict de toutes les femmes. Déjà entendu parler de la liberté de conscience ? Liberté de croire comme liberté de ne pas croire. Non jamais ? Ça suffit de traiter les gens de transphobes juste pour ne pas adhérer à l'idéologie de l'identité de genre. Quel est le rapport avec la transphobie ? Aucun. Donc cette militante féministe qui a initié le mouvements de collage pour dénoncer les feminicides , mouvement initié par elle, qui grâce à son investissement personnel a pu prendre de l'ampleur, a commencé à subir des persécutions et une invisibilisation de ses luttes , pour avoir déclaré qu'elle ne voulait pas adhérer à l'idéologie de l'identité de genre. Des persécutions tellement violentes qu'elle a dû être hospitalisée. Mais c'est elle qui est présentée comme un oppresseur. Bonjour l'inversion accusatoire et l'inversion de la charge de culpabilité. Dans l'émission, celle qui se présente comme étant une féministe marxiste, une "féministe" même pas capable de définir ce qu'est une femme, qui met en plus en avant Gayle Rubin, une théoricienne qui soutenait ouvertement la pédo criminalité ( géniales références) , cette "féministe" qui injurie une femme, une féministe aussi remarquable que Christine Delphy, pour couronner le tout ment sur marguerite Stern en prétendant que son combat depuis toujours est d'interdire l'accès aux toilettes des personnes transgenres. Alors que c'est Marguerite Stern qui un initié le mouvement des collages pour dénoncer les feminicides. Ça commence sérieusement à bien faire ce mouvement masculiniste, sexiste qui agresse les femmes pour ensuite faire passer leurs victimes pour des bourreaux.
@@astrident8055 "Terf" relève non seulement d'une injure sexiste mais en plus d'une calomnie. Et tu le sais parfaitement. C'est juste un acronyme diffamatoire et misogyne pour désigner à la vindicte populaire, toutes les femmes qui refusent d'adhérer à l'idéologie de l'identité de genre. Donc Christine Delphy a bien été calomniée. Par cette prétendue "féministe" marxiste, qui semble au contraire beaucoup apprécier Gayle Rubin, une cinglée qui prenait la défense ouvertement des pédo criminels. Non mais franchement c'est quoi ce mouvement de l'idéologie de l'identité de genre ? Comment peut-on être aussi malsain et tordu et réussir à se regarder encore dans un miroir ? Que ce mouvement sectaire fiche la paix aux femmes et aux enfants. Ras le bol.
C'étais trés cool, j'ai adoré! Merci c'était trés instructif et satisfaisant à écouter, ça m'occupe bien quand je travaille ou que je joue a des jeux solos.
Год назад
Ca fait du bien - ouf ! même si la situation globale est de plus en plus dure - racismes- capitalocolonial - patriarcat facho - divisions entre luttes et communautés, peuples et classes, genres et autres - intégrations assimilations collaborations - belles interventions, tout n'estpas préparé, il y a de la nouveauté dans les énoncés, choix stratégiques et pensées à l'honneur, oui combattons les systèmes ennemis au mieux, repérons les sans cesse car ils sont féroces, faisons le vraiment, avec cohérence et persévérence - solidarités - détails importants un peu trop de "les" hommes, "les" femmes blanches, "les" arabes, à des moments clés et du coup la pensée glisse sur ces expressions floues dommage, car c'est à des moments très précis par ailleurs qui discernent - l'exemple sur les rappeurs lors de la marche dignité n'est pas à mon sens bien posé - car je me souviens c'était deux rappeurs seulement, aux chansons pourries et actions hards que des copines ne voulaient pas voir apparaitre en soutien à la marche pour la dignité - et non pas "les rappeurs" et encore moins tous "les rappeurs, et mecs des quartiers " , autrement il y a des moments "mous" de certaines - l'ensemble ( mais oui il n'y a pas de pureté )- la discussion reste fort, tonique, complexe, honnête, car la volonté est là pour transformer - pour un élan révolutionnaire -pour en finir avec les dominations - exploitation - mais il y a du boulot - de la fatigue - comment parler, dénoncer, agir contre violences sexistes selon les contextes et les rapports de forces - comment agir parler dénoncer en tenant compte des structures qui dominent - écrasent - détruisent partout - sur les terfs l'intervention finale commence peu claire - sauf par Morgane oui là on pige, on retrouve une analyse - et bonne question de Wissam - Bravo Françoise, Houria, Morgane, Marinette , toutes, le rappel de réalités économiques, impérialistes, et le désir de tenir notre place, de dénouer des structures d'oppressions, de dénoncer ces trafic d'armes, fabrications d'armes, embargos, hégémonie blanche.... le soutien par l'europe la france de regimes dictatoriaux tout en faisant semblant de les dénoncer, marionnettes fabriquées, et asservissement des peuples, des femmes, par ce jeu de priver de souverainité des peuples,
@@SansaCarioca au contraire, les blancs s'inventent des origines étrangères tellement être français de souche n'est pas a la mode dans la société française, c'est l'inverse.
@@davidjeanmichel8358 - ... s'inventent, répondit celui qui s'était amouraché du monde-merde et gueux de Michel, comme un pâle copycat, jusqu'à ce que la mort les sépare. Mais ceux qui inventent, ce sont les autres. Je suppose que tu as fais ta généalogie, tu as retrouvé quelque part, une branche, jadis, entre les Bourbons et les Plantagenêt qui rattache tes aïeux à l'aristocratie de notre bonne vieille Franche. Tu sais que c'est un peu improbable, hein ? Tu sais que fds, en français, ça signifie seulement que tu n'es pas arabe, tu n'es pas noir, tu es facho ? Rien-d'au-tre. Sinon coco, pourquoi tu parles, là ? T'as vraiment cru que j'allais me réfugier dans tes bras ? Bouhhh les méchants barbus, bouh les femmes soumises, bouh les lgblapidés Oh mon facho ! sauveur ! Qu'est-ce que tu viens dire avec ta finesse là ? Qu'est-ce qui te fais dire dans ta tête de fanatique ah, tiens, je vais aller trasher Bouteldja avec des phrases et ça va être bien Tu débarques ici dire que t'es blanc et fier de l'être. T'attends vraiment qu'on t'applaudisse ? Bah voilà, clap clap Beshtek a'hmarrr
Comme dit houria solidarité entre féministes jusqu'à un certain point, pas étonnant qu'ont ont sais que l'origine des féministes viens de la bourgeoisie...
Très très bonne émission, je vous avais découvert avec l'émission sur "les nouvelles sorcières". J'espère qu'il y aura d'autres banu Marx sur le féminisme !
Merci ! Je viens de voir qu'il y avait Paroles d'Honneur en podcast, est-ce que vous pourrez mettre en ligne les dernières rencontres dont celles-ci svp ?
Merci pour ce partage très intéressant. Je note que ce débat à tourné autour des questions de femmes blanches et bourgeoise et d'hommes à exclurent ou pas ( plutôt pas visiblement ) selon leur degré de comportement merdiques et de victimes aussi de l'impérialisme. Si je voulais être taquin, je dirais que vous n'avez parlez que d'hommes et de bourgeoise. Moi qui connait peu les théorie féministe et le quotidien des racisées, je m'attendais à plus de sujets autour des femmes elle même, mais je suppose que je trouverai ça ailleurs sur la chaîne. Par exemple le débat du début sur féminisme marxiste ou matérialiste, c'était très technique et intéressant mais trop court. Le débat sur la réponse constructive a apporté aux violences sur les femmes ( stage, non incarcération... ), Ça, ça m'a vraiment intéressé, mais pareil, très peu traité. En fait c'était pas un débat de théorie, mais de stratégie. ( Et j'ai d'opinion, sur ni l'un ni l'autre). J'ai l'impression qu'il y a deux écoles, celle des femmes blanches qui ont profité de l'émancipation de la femme blanche grâce au développement économique, grâce à l'impérialisme, grâce aux libéralismes, et qui ne voit en l'homme que un oppresseur qu'il faut combattre. Et les femmes racisées, qui luttent contre l'impérialisme capitaliste blanc, mais qui s'estiment plus victimes collatéral de la " mysoginie " de leurs compagnons, cette domination masculine domestique, étant le reflet de la domination social des bourgeois sur leurs hommes. J'avoue que j'ai du mal encore à comprendre la logique, que l'on considère les hommes racisées comme colonisé c'est une chose, mais le capitalisme n'étant pas la source de la domination masculine, abattre le capitalisme ne suffit pas à abattre le sexisme. Désolé si mon message à l'air confus, j'ai quand même beaucoup apprécié vous entendre.
la femme a profité avant tout de l'invention de la machine a laver, du lave vaisselle, de l'éléctricité, de la voiture, etc... c'est pas l'imperialisme qui permet d'inventer des fusées, sinon les arabes seraient sur mars
" le capitalisme n'étant pas la source de la domination masculine, abattre le capitalisme ne suffit pas à abattre le sexisme" Il me semble qu'il y a débat justement sur la première partie de ta phrase dans le court débat sur féminismes marxistes et matérialistes au départ, non ? Apparemment il est considéré par certaines que le capitalisme est intrinsèquement lié à un certain type de patriarcat, celui qu'on connaît. En effet il a existé d'autres types de patriarcat et abattre le capitalisme ne garantit pas d'abattre le patriarcat en général mais selon ce point de vue le capitalisme EST BIEN la source du patriarcat tel qu'on le connaît.
Impossible de surpasser le racisme quand le capital contraint les êtres humains au brassage soudain. Impossible assimilation quand en à peine quelques heures de voyage grâce à la technologie un migrant se retrouve par la force du capital dans les terres inconnues contre son gré. Autrefois les être humains ne connaissaient pas le racisme puisqu'il n'y avait pas concurrence des terres à cultiver avant l'agriculture et les premières grandes cité et surpopulation, aussi se déplacer en marchant impliquait une adaptation douce aux différentes coutumes environnementales. Je suis contre le racisme mais pour le combattre il faut critiquer l'essence même du capital , pour que les femmes retrouvent leur dignité il faut aussi qu'elles ne soient plus en concurrence avec les hommes. Rappeler vous d'où vient la division des sexes et le patriarcat n'est-ce pas de l'agriculture ? Dont la marque est celle du stock et du surplus ( origine du capital).
c'est vrai, et on a 1 millions de migrants a renvoyer chez eux, aidons les a rentrer, vu qu'ils sont venus clandestinement contre leur gré et font plus de 50% de la délinquance
@@davidjeanmichel8358 votre réponse ironique est décevante. Le renvoi des migrants est un mauvais choix car il créer de la haine, la rancœur, du déchirement, de l'oppression etc... La situation est telle qu'elle est aujourd'hui, maintenant à nous de composer avec afin de retrouver une communauté d'êtres humains libre de tout sentiment d'inimitié et sans le rapport à l'autre dans un intérêt d'échange et de profit.
pour moi , je relis Rosa Luxembourg et il n'appartient pas et ne se résout pas à une brochette d'intellectuelles , ce qu'il faut abattre c'est le capitalisme et par la lutte armée , je ne vous y voit pas trop
Excellent débat. Malheureusement pour la personne qui intervient vers 2:10:14, une vidéo qui retrace l’histoire des TERFs a déjà été faite (et bien faite) par la chaîne Tipoui… ❤force à toustes❤
Jolis discours (Mme Vergès est l'un de mes maîtres à penser), mais quand les intervenantes ♀️ expliquent la dimension de lutte de classe contre le système économique patriarcal occidental , les hôtes ♂️ leur coupent la parole pour remercier les donateurs. M. Ramsal Lionel
Ah, le type qui considère que c'est normal de faire des blagues transphobes "parce que nous on les pense pas pour de vrai", qu'on devrait accompagner de "j'ai rien compris à la sociologie".
Très intéressant sur ce que dénonce houria, ça confirme que même tu te démarque de l'islam et tu adhère à une cause comme le féminisme noble ou la vision décoloniale, tu est d'office ciblé par les dirigeants racistes.
ça me fait tjrs trigger sévère les comparaisons foireuse entre les animaux non humains et humain. D'un côté on va s'excusez d'avoir comparé un humain à un non humain et de l'autre côté on accepte siemment que les non humains soit traités plus mal que les humains parce qu'on trouve ça insultant d'accepter d'être des animaux...
Pourquoi H.B et F.V. sont à ce point préoccupées par le regard des dominants genre BFM ou la droite qui profitent de l'affaire Quatennens ? En quoi virer un aggresseur risque de mettre en branle le parti qu'elles défendent ? Les figures du parti genre Coquerel ou Quattenens sont importantes pour elles ? J'aime pas du tout les tirades "c'est une situation compliquée" ben, non les aggresseurs se cassent point. Y a suffisamment d'hommes roux ou racisés qui sont pas des aggresseurs en fait. J'aime pas les tirades "alors on vire les hommes un par un mais ça sert à rien c'est systémique" alors faut savoir les figures sont importantes ou pas ? J'aime pas la défense que fait HB des bourgeois violeurs comme Tariq Ramadan parce qu'ils sont racisés. OSEF? J'sais pas c'est des takes dépassées... des postures stratégiques tarabiscotées. Marine Périn que j'découvre a porté un peu la contradiction c'était cool.
appliquer une analyse de classe aux femmes et aux hommes comme étant des catégories inventées par le capitalisme est juste pitoyable et ridicule en 2022 avec tous les progrès qu'on fait la neurobiologie et la psychologie évolutionniste. J'ai arrêté la. je reprendrai peut être plus tard. Le problème avec vous c'est que si vous trouvez une idées probable et utile a votre doctrine alors vous la considérez d'office comme vraie, et vous empilez les unes sur les autres des idées basées sur un postulat faux ou jamais démontré. a la fin ça donne un gloubiboulga théorique déconnecté du réel, comme quand houria dit que c'est les européens qui ont amené l'homophobie au maghreb.. chose que j'ai tenté de vérifié en lisant "Les homosexuels dans l’Occident musulman médiéval" et qui s'avère fausse. Ce n'est pas parce que la pédophilie était tolérée avec de jeunes garçons dans les harems que ça rendait l'homosexualité entre deux hommes adultes licite dans le monde islamique. de même on ne trouve que peu de fatwas pour interdire le porc tout comme l'homosexualité, tout simplement car ça allait absolument de soi en fait... mais peut être allez vous alors admettre que c'est les occidentaux qui ont imposé le fait d'être contre la pédophilie aux maghrébins ? car les deux positions vont du coup ensemble dans un sens comme dans l'autre. mais c'était bien légiféré dans les 4 grandes écoles, seule la dureté des hududs et la capacité d'amnistie changent selon l'école. et dire que la répression des homos n'était pas politique c'est assez drôle... les peines sont des hududs/chatiments corporels parfois très durs, l'exil ou même la mort...qu'y a il de plus politique qu'une peine de mort ? C'est quoi le pire ? manifester pour interdire le mariage gay ou lapider a mort un homosexuel en place publique (ce qui donne un aspect d'avertissement a la chose, ce qui est d'autant plus politique). bref, je regarderai la suite pour voir combien de contre-sens socio-historiques vous arriver a proclamer a la minute. ps : j'ai re regardé et ré arrêté mdr, a partir de 43 minutes houria explique que les arabes battent et harcèlent les femmes a cause de l'imperialisme patriarcal occidental hahaha... la sourate 4 et son verset 34 sinon ça lui dit quelque chose ? Incroyable, a chaque fois je suis de plus en plus ébahi par cette colossale mauvaise foi, et elle y croit en plus la bougresse c'est ça le pire.
Je pense que pour que tu comprennes leur propos il faudrait que tu arrêtes de considérer les arabes comme responsables de tous les malheurs de la Terre à mon avis... Essaie de te dire que la forte majorité d'entre eux sont en réalité juste des être humains comme toi, tu verras ça devrait mieux passer. 🥸
Le système patriarcal utilise une approche naturalisante, où des construits sociaux sont présentés comme des faits de nature, pour attribuer des stéréotypes sociaux aux femmes et les hommes. D'où certains courants féministes qui ont établi que les femmes et les hommes représentaient des catégories sociales, 2 classes sociales différentes. C'était principalement des féministes qui ont connu une époque antérieure à la nôtre où les droits légaux étaient inégalitaires entre les femmes et les hommes. Les femmes n'avaient pas le droit de voter. Pas le droit de posséder un compte en banque. Un chéquier. Pas le droit de porter des pantalons au boulot. Contraintes de fournir une autorisation signée de leurs époux, pour postuler à un emploi. Etc... À chaque fois que les femmes réclamaient l'égalité des droits, on leur retorquait que l'inégalité des droits étaient en leur faveur pour protéger leur délicate nature de femelle. Donc il a bien fallu qu'elles trouvent des stratégies pour contrer cet immonde système où les femmes se retrouvaient sous tutelle ad vitam aeternam. En revanche elles n'ont jamais prétendu ce que prétend la "féministe' marxiste sur le plateau de l'émission. Qui raconte proprement n'importe quoi. Car les femmes et les hommes désignent également des réalités matérielles, biologiques, physiologiques. Et non pas uniquement des rapports de classe. L'espèce humaine est caractérisé par le dimorphisme sexuel. Le versant mâle est nommé garçon et homme. Le versant femelle est nommé fille et femme. Et une femme reste une femme indépendamment des rapports de classe qu'elle subit.
@@davidjeanmichel8358 Affligeant commentaire. Je suis de Gauche et très fière d'être de Gauche mon cher. Je viens à peine de réaliser que tu es le même qui m'avait posté un commentaire à insinuation raciste.
@@lilithtrump2359 je travail sur les chantiers avec des étrangers tous les jours, je suis un des seuls français de souche, et tout se passe bien avec eux, on est même très potes. c'est avec les arabes français gauchistes haineux des blancs et de la france comme wissam que j'ai un soucis, c'est une question d'idéologie et pas de race. Je ne suis pas raciste, je suis occidentaliste et pro identité européenne en europe. c'est bien le minimum. On appel ça raciste que pour les blancs, pour nous pousser a nous coucher et a sucer, mais je suis hétéro donc je ne peux pas être de gauche. paz
Une vidéo de 2h45, une réponse en 14 caractères : comptez 12 minutes par mot. Vous avez une pensée d’une simplicité extrême (pour ne pas dire plus), quelle chance de vous avoir comme adversaire politique 🎉
