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Fin de vie : "il faut vraiment qu'on évolue", estime Marina Carrère d'Encausse 

France Inter
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Dans un documentaire diffusé mardi 26 septembre sur France 5, Marina Carrère d'Encausse se questionne sur la fin de vie à travers l'histoire d'Antoine, son compagnon. Atteint de la maladie de Charcot, il aimerait avoir le droit de mourir.
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur www.radiofrance.fr/franceinte...

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4 сен 2023

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Комментарии : 90   
@marie-christophecrouzy6042
@marie-christophecrouzy6042 9 месяцев назад
Magnifique témoignage de ce cheminement à deux âmes jointes scellées par l'amour qui peut tout et surtout faire voler en éclats les tabous , les certitudes, les idées issues de l'éducation au sens large. Vous avez été cueillis tous deux au moment où vous y attendiez le moins , et expérimentez le lâcher prise. Lui, repoussant les limites de l'acceptable, vous, explorant les tréfonds de l'Humanité et de ce chemin de l'amour qui vous porte. Peu importe jusqu'où il vous mènera , vous semblez recueillir chaque instant comme un grâce. C'est sublime. Merci pour votre parole porteuse d'espoir pour tous ceux qui souffrent .
@sylvieolivier2493
@sylvieolivier2493 9 месяцев назад
Un témoignage à la fois poignant et bouleversant, mon mari est atteint de cette maladie sous la forme la plus sévère et je partage complétement le point de vue de Marina Carrère D'Encausse. Merci d'avoir aborder ce sujet si difficile.
@leosimon3392
@leosimon3392 10 месяцев назад
Un témoignage nécessaire d'une personne qui connait aussi bien l'aspect personnel que professionnel. Bref, c'est complet, c'est expliqué sans détour. Hâte de voir le documentaire en question !
@af7639
@af7639 9 месяцев назад
Merci à tous, mais merci surtout à Marina Carrère d'Encausse et à son compagnon pour nous partager leur parcours avec la maladie de Charcot et leur bien belle histoire d'amour 🙏
@francoisegabiron8044
@francoisegabiron8044 9 месяцев назад
Super Marina ! Merci. Courageuse et tellement bien placée vous savez de quoi vous parlez ! Vous vous battez pour une cause en tant que médecin mais en tant que compagne... belle preuve d'amour pour faire avancer la science et la souffrance des patients... ouverture d'esprit pour vous bravo ! il faut évoluer ... en France et en 2023 il y a d'autres priorités ... c'est ce qu'on nous dit ! Foutaise !!
@simoncvr7351
@simoncvr7351 10 месяцев назад
C'est absolument important d'en parler! Très juste intervention!
@tinustinus571
@tinustinus571 10 месяцев назад
Marina Carrère d'Encausse touchante et courageuse.
@stellav.m.
@stellav.m. 9 месяцев назад
Brillante ! La fille de sa brillante mère
@silvanasebbar7820
@silvanasebbar7820 9 месяцев назад
C’est vraiment le temps de faire évoluer la loi et d’arrêter d’avoir peur de mourir . La vie doit être de qualité et - surtout - permettre assez d’autonomie et de dignité. Qui nous as si effrayés sur la mort ? Les moralistes , les religieux? Personnellement j’ai frôlé la mort plusieurs fois ( EMI ) et j’étais tellement en paix : fin de la peur , fin de la lutte et fin du sentiment de solitude face à la douleur. Je suis prête à partir sereinement, avec un aide médical ). Dans l’autre univers il n’y a que paix , amour et lumière. Avançons tous ensemble pour permettre aux malades graves de se sentir compris , soutenus et accompagnés. La société est en arrière , elle veut nous garder à tout prix , à n’importe quelle condition . La société n’est pas spirituelle . Je vis en Suisse , et je retiens que ma vie et la façon de m’en aller doucement m’appartient. Je veux que ma mort me soit douce. C’est simplement mon point de vue … mais j’y crois et je me battrai pour les gens que j’aime . Aimer c’est soulager les créatures qui souffrent trop , s’ils le demandent. Aimer c’est choisir le cœur et la bonne foi . Merci pour ce reportage: intéressant et essentiel. C’est urgent et prioritaire d’en discuter ! On est TOUS concernés par cet inévitable événement final. Pas de peur , il faut assumer la réalité , chacun à sa manière. 🙏🙏🙏
@silvanasebbar7820
@silvanasebbar7820 9 месяцев назад
Pardon pour mes fautes , je suis d’origine tessinoise . J’ai appris le français à l’école et en lisant beaucoup. 🙏😣
@marienosoucy
@marienosoucy 9 месяцев назад
Courageuse Marina qui n’hésite jamais à prendre position sur les sujets importants, y compris ceux qui la touchent de près, beaucoup de médecins français continueront de tergiverser tant que la loi ne sera pas plus explicite, merci aux médecins belges qui acceptent de prendre en charge des malades français désespérés et qui souffrent, savoir qu’ils répondent présents permet de repousser ses limites avec beaucoup moins d’angoisse. Courage à Antoine qui se bat au quotidien contre la SLA ou maladie de Charcot qui est une terrible maladie qui touche de plus en plus de personnes dans le monde, à tous les âges. Il faut donner à la recherche pour la vaincre au plus vite.
@nathaliedumons1410
@nathaliedumons1410 10 месяцев назад
émouvant et tellement instructif sur un sujet délicat 😊
@corinnemace4722
@corinnemace4722 8 месяцев назад
Bonjour, merci pour cette émission et bravo Marina pour votre courage, combat et celui de votre conjoint . J'ai la mère de ma filleule, une maman de 5 enfants atteinte de tumeurs au cerveau qui est partie en avril de cette année. Je reste choquée du déroulement de son départ du service de soins palliatif ou après une semaine de coma, elle est partie seule alors que ses enfants la veillaient jour et nuit (10mn d'absence) et le plus douloureux , le jour d'anniversaire de son 4 enfants, le plus présent à leur domicile durant les derniers mois de sa vie. Je trouve horrible de laisser tous ces êtres souffrir et de ne pas leur donner de choix de la laisser partir, tous réunis et surtout un autre jour. A toi Fa, Do, Clé, Len, Ed et pour Marie, une nouvelle loi sur le droit de partir dignement 🙏
@solangeroussel5981
@solangeroussel5981 9 месяцев назад
Merci Marina et Antoine 2 cœurs retrouves pour sujet brûlant aujourd'hui .. de la vie à la mort ...Médecine vibratoire ,équilibre intérieur ,Amour divin oublié et retrouvé ,ÉNERGIE PUISSANTE INTÉRIEURE....Le mot ,le son ...Antoine ..unité...Marina ..tri unité .13 ..4...expérience sur le cerveau ordinateur ,ère du Verseau aujourd'hui spiritualité. Le point zéro ( J C 13 ..) .la création est codée .la maladie de CHARCOT ...séparer ,réunir.,comprendre, énergie 12 ...ATC ...OR ...C H ...et le médecin intérieur....je suis maître de ma maison corporelle connectée au divin par le cœur....Miracle ,Moi et Toi .réunis. Bonne guérison ,la vie continue. NOUS SOMMES LUMIÈRE ET DIVINITÉ INCARNÉE. MERCI NOUS. AMOUR ET LIBERTÉ 🗽.
@carinelallemand7365
@carinelallemand7365 9 месяцев назад
Entièrement d'accord avec vous madame . La mort est un sujet comme un autre. Savoir qu'on peut procéder et accéder à ce geste ultime de soin est un soulagement . Entre 7000 et 10000 € en Suisse et en Belgique
@marcnager1254
@marcnager1254 10 месяцев назад
La sédation c'est une souffrance en silence c'est inhumain pour au final une mort lente.
@sylvieduhem4138
@sylvieduhem4138 9 месяцев назад
Merci Marina pour ce temoignage
@estelleogier
@estelleogier 10 месяцев назад
De tout cœur avec vous ! Merci !
@PhilippeSalort
@PhilippeSalort 10 месяцев назад
Merci de nous proposer cette discussion
@jacquesp8542
@jacquesp8542 10 месяцев назад
Si vous vous n y arrivez pas , QUI va y arriver ? Question d humanité, d humanisme. Il.serait grand temps de faire évoluer la loi sur la fin de vie. Un peu de courage messieurs les politiques.
@MS-hz3vl
@MS-hz3vl 5 месяцев назад
Merci Madame du courage que vous avez, merci pour nous qui avons une maladie incurable et insupportable de faire avancer la loi pour que nous puissions mourir dignement dans notre Pays sans devoir aller en Belgique ou autres Pays. Que Dieu vous bénisse.
@addyaddy615
@addyaddy615 9 месяцев назад
Oui comme dit Marina, qui est connue et donc qui peut aider....... Parce que on est vraiment seuls, le médical est là, mais pas pour l'humain, désolée, mais c'est vraiment une constatation, c'est très compliqué, à gérer on est vraiment seuls. Je lui souhaite beaucoup de courage, parce qu en restant uniquement dans le médical, il n'y a pas vraiment de porte de sortie.
@ytpaletot1
@ytpaletot1 9 месяцев назад
Marina , vous êtes une belle femme ! Dans tous les sens du terme. Vous êtes quelqu'un d'intelligent et vous comprenez vraiment le problème. Mais on a l'impression qu'en France, rien ne bouge jamais.. C'est l'hypocrisie qui règne. Les gens ne se se rendent pas compte jusqu'ou peut aller la souffrance pour certains. A t'on envie qu'ils soient torturés ces gens- littéralement, et pendant un temps qui leur semblera infini -, en plus de leur maladie ?? Eh bien, non. Se cacher la tête dans le sable pour se donner bonne conscience, c'est de l'irresponsabilité. Quand on se prétend pays des droits de l'homme!! on va passer passer pour des guignols, plutôt..
@lisabetty8603
@lisabetty8603 9 месяцев назад
N'oublions pas une chose, moi aussi je suis soignante et on sait bien que dès qu'il y a un accompagnement de qualité en soins palliatifs, les demandes d'euthanasie cessent (il y a eu suffisamment de travaux documentés là dessus dont ceux d'Elisabeth Kubbler Ross très poignants) ... Cqfd. L'euthanasie ne doit pas être généralisée pour faire face à l'insuffisance des services palliatifs ni au manque de médecins, ni à la dérive de notre société, encore moins! Et j'ai quand même l'impression que c'est en partie le cas non ? Cette hypocrisie est insupportable, cela m'horrifie !! 😱
@alba1878
@alba1878 9 месяцев назад
Madame, selon mon expérience d'infirmière en Suisse (dont en soins palliatifs): "les demandes d'euthanasie diminuent", elles ne cessent pas. Il faut entendre et pouvoir répondre aux demandes qui sont maintenues malgré les soins et l'accompagnement appropriés. Ce n'est humainement pas possible de faire la sourde oreille...
@lisabetty8603
@lisabetty8603 9 месяцев назад
@@alba1878 Humainement peut être pas car l'humain est faible et tend vers le mal mais sur le plan Divin, l'humain n'a aucun droit de vie ou de mort sur une autre créature. Je suis croyante et le resterai.
@alba1878
@alba1878 9 месяцев назад
@@lisabetty8603 Je respecte votre foi mais, alors, il aurait été plus juste de votre part de préciser que votre avis vient de cette foi dès le premier commentaire et non d'études cliniques etc. Ensuite, votre foi vous appartient. Ne l'imposez pas aux autres et laisser leur faire leur propre choix en fonction de leur foi à elles/eux, leur spiritualité ou leurs convictions. Tant qu'on ne vous impose pas d'avoir recours au suicide assisté ou à le pratiquer (si vous êtes soignante)... Question de respect de chacun.e.
@lisabetty8603
@lisabetty8603 9 месяцев назад
@@alba1878 Juste une précision car j'avais déjà cet avis sur l'euthanasie bien avant de trouver la foi, après une expérience mystique vécue. J'ai beaucoup lu les recherches d'Elisabeth Kubbler Ross, quand déjà l'accompagnement des mourants me posait beaucoup de questions éthiques (oui je suis infirmière depuis 26 ans). Quant à ma foi je ne l'ai jamais imposée à personne, néanmoins il va de soi qu'elle intervient directement sur mes positionnements professionnels c'est évident, sinon ce n'est plus de la foi.
@thorodin555
@thorodin555 8 месяцев назад
Merci, c’est aussi mon avis,c’est lamentable.
@tarzouet3142
@tarzouet3142 10 месяцев назад
Merci madame.
@titano1830
@titano1830 9 месяцев назад
Merci également pour les docteurs bons de coeur qui nous accompagnent jusqu'au bout avec Amour et douceur ❤❤❤❤❤
@juliea7248
@juliea7248 10 месяцев назад
Très touchant. J'espère qu'une loi sera vite votée...
@aureliedaillere8661
@aureliedaillere8661 9 месяцев назад
Pas tant que Macron sera au pouvoir
@juliea7248
@juliea7248 9 месяцев назад
On ne sait jamais, 83% des français sont favorables à une loi sur la fin de vie, dans son optique de 3ème mandat il pourrait nous faire voter une loi@@aureliedaillere8661
@peterpan76100
@peterpan76100 7 месяцев назад
Je suis pour le droit de mourir quand on le souhaite. Bien sûr, la personne qui a décidé de partir plus tôt à le droit de changer d'avis et de continuer à se battre contre la maladie. Mais l'important c'est d'avoir le choix, être libre. Je pense que la personne atteinte d'un mal incurable si elle sait qu'elle pourra partir quand elle l'aura décidé, est plus sereine car elle sait qu'on ne va pas la forcer à vivre une vie dont elle ne veut pas, et peut repousser le plus possible l'échéance fatale.
@nathaliedegeest6736
@nathaliedegeest6736 9 месяцев назад
Oui il est grand temps qu on en parle franchement
@syldamp454
@syldamp454 10 месяцев назад
Pourquoi ne pas consacrer 25 minutes sur les résultats de la Convention citoyenne qui a délibéré à ce sujet ? Faites entrer les citoyens dans l'espace médiatique, en tant que service public.
@tomassokol8460
@tomassokol8460 10 месяцев назад
M. Macron crée des machins sur lesquels il s'assoit ensuite.
@syldamp454
@syldamp454 10 месяцев назад
@@tomassokol8460 Ce n'était pas une idée de Macron ; il n'a fait qu'y céder opportunément En l'occurrence, c'est la sphère médiatique (dont rien ne vient décidément troubler le ballet répétitif) qui la glisse sous le tapis.
@tomassokol8460
@tomassokol8460 10 месяцев назад
@@syldamp454 Donc confusion ou amalgame de ma part avec la convention climat
@syldamp454
@syldamp454 10 месяцев назад
@@tomassokol8460 Ah, en effet, il s'est quelque peu assis sur celle-ci, dans les actes. Il y a eut une seconde Convention citoyenne sur la fin de vie, début 2023, dont le sérieux a été salué. Il y a là un outil démocratique de qualité que l'on s'entète à laisser de côté. C'est agaçant.
@hcoustal
@hcoustal 10 месяцев назад
Fin de vie, et grand age, c'est un peu du pareil au même, jusqu'à quel moment est-il acceptable de regarder des gens se dégrader non seulement physiquement mais mentalement quand on sait que l'issue est inéluctable ?
@sourilyne
@sourilyne 9 месяцев назад
Tout dépend de ce que la personne elle même souhaite pour elle. Nous ne sommes pas là pour prendre la décision pour les autres, si eux même non pas explicitement dit ce qu’ils souhaitent pour eux même. Personnellement, l’euthanasie au rivotril des personnes âgées m’a choquée pendant le covid. Et depuis ça, je reste très prudente concernant cette loi sur la fin de vie, surtout venant de la macronie.
@alba1878
@alba1878 9 месяцев назад
​@@sourilyneJe ne sais pas de quoi vous parlez "euthanasie au Rivotril pendant la covid". C'est presque effrayant si je lis entre les lignes. J'espère mal interpréter. En tout cas, je suis tout à d'accord que c'est à la personne elle-même de juger de sa vie, qualité de vie, fin de vie !! En Suisse, où je suis infirmière, le suicide assisté est très encadré dans ce sens et c'est bien la volonté de la personne concernée qui est écoutée jusqu'à la dernière seconde (elle peut renoncer à tout moment et doit être en capacité de décider jusqu'à la dernière seconde). D'ailleurs, cela pose le problème des personnes qui n'ont plus leur capacité de discernement et qui, même si elles ont fait les démarches auparavant, ne peuvent plus obtenir cette assistance du fait de cette perte de capacité de discernement (je pense aux personnes atteintes de démence par exemple).
@Anita-hf8iz
@Anita-hf8iz 9 месяцев назад
Notre Gouvernement Belge (bien en avance pour bcp de choses notamment en Médecine) a légiféré sur la fin de vie paisible et assistée et je rappelle que le patient doit signer une attestation contre-signée par deux témoins qui ne peuvent pas faire partie de la famille (connaissance ou amis) et que la question de maintenir la décision est posée à plusieurs reprises avant l'acte - que ce soit en Hôpital ou à la maison. Heureusement que cette loi existe pour soulager les patients qui le souhaitent et qui souffrent le martyr - comment peut on regarder un patient étouffer au lieu de s'endormir paisiblement ? vous croyez sincèrement que la sédation empêche les souffrances morales ? En revanche, ça n'interpelle aucun médecin de débrancher déclaré "en état de mort clinique ? Franchement !!!
@thorodin555
@thorodin555 8 месяцев назад
Merci
@pat31sophbio60
@pat31sophbio60 2 месяца назад
Bonjour ou trouver le documentaire ? Je souhaiterais le revoir … je vous remercie Patricia
@user-qr3vd3kj3x
@user-qr3vd3kj3x 9 месяцев назад
Mais qu'est-ce qu'on attend en France ???
@user-qr3vd3kj3x
@user-qr3vd3kj3x 9 месяцев назад
Quelle horreur, cette maladie ! Courage à vous.
@Sabrina.versailles67
@Sabrina.versailles67 9 месяцев назад
Jaime vraiment cette personne elle a cet empathie envers les patients elle comprends me4ci madame ❤
@addyaddy615
@addyaddy615 9 месяцев назад
Bonsoir, oui c'est de l'humanisme, comme dit Françoise, et je suis entièrement d'accord, avec Marina, pourquoi laisser les gens souffrir ? Ma soeur est décédée, le 29 mars 2023, à 60 ans, après une tumeur au cerveau, elle a été en palliatif 2mois et demi, et non stop, on lui a fait comprendre qu elle allait partir..... Perso, je n'ai pas compris : c'est vrai, ils étaient là, non stop, présents, mais pourquoi faire comprendre à la personne, qu elle va partir ? Je ne comprends pas, le médical, on en à besoin, mais où on va ??? Qu elle froideur..... C'est désolant.
@alba1878
@alba1878 9 месяцев назад
Je suis vraiment désolée qu'elle ait eu à vivre cela de cette manière et que vous, son entourage, aussi. Je suis infirmière en Suisse et je pratique en soins palliatifs. Il est vrai que, par le passé (heureusement assez lointain), dans les soins palliatifs ou ailleurs, nous pensions qu'il "fallait aider la personne à réaliser qu'elle allait mourir" au cas où elle aurait "qq chose à régler avant de partir". Aujourd'hui, nous pensons qu'une personne qui a qq chose d'important à régler et qui voit la fin de sa vie approcher, va solliciter les soignants si elle veut être renseignée plus précisément, si elle est prête à ouvrir les yeux sur sa fin de vie. Nous sommes là pour l'accompagner là où elle est, à son rythme. Yc dans le déni, qui est un mécanisme de protection très subtil qu'il convient de respecter. Voilà mon expérience actuelle. Je vous envoie mes meilleures pensées pour la suite de votre vie, la perte de votre sœur et les circonstances...
@titano1830
@titano1830 9 месяцев назад
Merci chère Marina ! FRANCE 🇫🇷 ! REVEILLES-TOI ! ...et évolue un peu 😮😮😮😮😮😮
@bertrandfilho6799
@bertrandfilho6799 10 месяцев назад
J adore marina bellenpersonne belle ame que dieu vous protege monykkkkkkkkk❤❤❤❤
@coletteclairenbeaud5361
@coletteclairenbeaud5361 10 месяцев назад
Marie de Hennezel sur cette réalité de la fin de vie...
@vm8370mv
@vm8370mv 3 месяца назад
Oui, aider une personne a mourir dignement et sans souffrance. Les médecins peuvent aider. On est dans des pays civilisés ? Pouvoir dire stop. Ça ne sert à rien de continuer à me laisser souffrir dans un hopital ou à la maison, puisque je sais que je vais mourir bientôt.
@moniquevaillant2168
@moniquevaillant2168 9 месяцев назад
Soutien sans faille à la mise en place de l'euthanasie.
@elisabethchemin5422
@elisabethchemin5422 9 месяцев назад
On a de la chance d avoir Marina elle fera tout pour faire avancer la loi sur la fin de vie qui est inhumain le médecin qui refuse d aider un malade a partir dans la dignité arrêtons d être inhumain moi je partirai dans la dignité et ouf merci Marina vous êtes une superbe nana
@fabiennemichot3111
@fabiennemichot3111 8 месяцев назад
Merci''''marina❤
@BLeGall-Tully
@BLeGall-Tully 8 месяцев назад
Connaissant Antoine depuis plus de 40 ans , Je doute fort qu'il soit en couple avec Marina. Je pense qu'elle s'est " Inventé " cette histoire d'amour. QUI se SERT de QUI ????
@aureliedaillere8661
@aureliedaillere8661 9 месяцев назад
Marina , merci de liberer la parole.. et si mr Macron était touché par cette maladie, quelle serait son opinion ?? accepterait il sa dégradation physique en conservant son psychique ??
@Soso95476
@Soso95476 5 месяцев назад
Macron ça ne lui arrivera jamais, il ira direct en Belgique ou en Suisse aussi facilement que si il voulait jardiner
@denisb.8068
@denisb.8068 8 месяцев назад
Mon conseil fiscal en matière de fin vie : Il est temps qu'elle se marie avec son compagnon si ce n'est pas encore fait...
@thorodin555
@thorodin555 8 месяцев назад
Depuis la teleconsultation.Honteux
@Isabelle-tx2oi
@Isabelle-tx2oi 3 месяца назад
Ces gens se servent de fragilités des sentiments humains pour instaurer une mort légalisée, ..Aider a ne plus souffrir et endormir existe déjà pour ceux qui décident de passer le pas sans souffrir , pas besoin d une loi idéologique légale malfaisante qui pourra être détournée par un tiers
@ronald5204
@ronald5204 2 месяца назад
Une Loi Fédérale existe au Canada pour l'aide à mourir dignement; elle n'est pas malfaisante car bordée juridiquement utilement.
@user-fg8hf8ct8f
@user-fg8hf8ct8f 3 дня назад
Le gouvernement'ne''fera'rien
@loupdelamontagneadamantine5342
@loupdelamontagneadamantine5342 10 месяцев назад
Dés la naissance nous sommes condamnés à mourir..
@cadaugadegilles1627
@cadaugadegilles1627 6 месяцев назад
Salut mon ami de toujours, je pense à toi tous les jours qui passent. Je voulais juste dire que je t'aime ma caille. Gilles A bientôt j'espère
@francisleclerc7154
@francisleclerc7154 8 месяцев назад
La fin de vie et arrangement avec le gouvernement on fait mourir Les vieux sa reviens mois Cher a la sécurité sociale
@ronald5204
@ronald5204 2 месяца назад
aucun rapport !!!!. La Loi d'accompagnement en fin de vie existe en Belgique, en Suisse, au Canada, etc.... Chacun est libre de choisir sa propre fin de vie !!!!
@christianereal7181
@christianereal7181 9 месяцев назад
Une seule et unique solution : développer les SOINS INTENSIFS et appliquer la loi, déjà existante, de donner le sommeil jusqu'a un décès "naturel" qui ne manquera pas d'arriver.
@alba1878
@alba1878 9 месяцев назад
Les soins intensifs ??? Pour une fin de vie naturelle (et paisible, j'ose ajouter) ? J'avoue que ce point de vue m'échappe totalement. Pouvez vous développer ?
@elisabethchemin5422
@elisabethchemin5422 9 месяцев назад
La bonne nouvelle c est que Poutine va appuyer sur le bouton on aura pas besoin du médecin ouf fini
@jacqueshouguet1401
@jacqueshouguet1401 10 месяцев назад
Avec Pfizer on a carrément progressé 😮
@elisabethchemin5422
@elisabethchemin5422 9 месяцев назад
Marina je vous souhaite que dieu vous aide à tenir vous êtes une belle et humaine personne alleluia
@ckinna
@ckinna 10 месяцев назад
Qie fait le gouvernement, il soigne sa droite !
@hcoustal
@hcoustal 10 месяцев назад
je lisais votre message au dessus que je trouvais déjà très con et douteux,, et puis je viens de voir celui-là, j'ai compris ..... vu le niveau , un pote de Melenchon, j'imagine, ....
@thorodin555
@thorodin555 8 месяцев назад
Le silence aurait ete préférable .lamentable !
@user-fg8hf8ct8f
@user-fg8hf8ct8f 3 дня назад
Nous 'devons''avoire'''le''choix
@ckinna
@ckinna 10 месяцев назад
Le pathos de salame !
@erwanshoumbep
@erwanshoumbep 9 месяцев назад
On c'est débarrasser de line reno et une nouvelle meurtrière arrive
@eugenieponleve667
@eugenieponleve667 9 месяцев назад
"On" ne s'embarrasse pas non plus de l'orthographe!
@daniellebourgade8701
@daniellebourgade8701 9 месяцев назад
Commentaire minable.....mon pauvre...
@ckinna
@ckinna 10 месяцев назад
Ho ils sont bouleversés les pauvres. C'est si faciles de rester juste digne !
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