Grazie Cesare per i tuoi contributi diretti a fuoco e chiari, la conoscenza non è tutto se non sai tradurla semplificando l'informazione è renderla fruibile.
Ciao Cesare, hai pienamente ragione, conoscevo questa cosa e già da parecchio ho impostato gli incrementi ISO ad 1 stop...inoltre gli altri parametri li tengocon incrementi di 1/2 stop e mi ci trovo benissimo (anche se ho minor margine). Bravo e continua sempre ad essere così.
Grazie.sono capitato per caso in un tuo video e ……flash , fantastico hai risposto a tante delle mie domande che da troppo tempo mi facevo senza mai una vera risposta esaustiva. Mi piace il modo che hai da spiegare, senza uscire troppo dalla realtà. Ti seguirò molto volentieri dopo averlo sentito moltissimi esperti tu sei quello giusto secondo me grazie ☺️
Buongiorno Cesare. Per caso ti ho conosciuto da uno dei tuoi pazzeschi video, e sto, pian piano, vedendoli tutti, perche sono realmente splendidi. Hai la capacita di rendere conpresibili, fruibili e piacevoli, i concetti che le decine e decine di libri che mi sto leggendo, avevano reso ostici e pesanti. Hai una grande duplice dote: capacità di coinvolgimento e potere di trasmettere didascalicamente concetti fondamentali... Bravo, dal profondo della mia stima. Un immenso piacere seguirti! Grazie. Luca 🙏
Complimenti davvero per la chiarezza. Ho scoperto da poco il tuo canale e devo dire che lo trovo utilissimo, sopratutto per chi come me ha iniziato da poco ad usare una fotocamera. Hai un iscritto in più😀
Provato per un po' e devo dire che è davvero comodo, riesco ad avere foto più "recuperabili" Sono un amatore e ho una M50 ma devo dire che mi ha sorpreso come si possano tirare fuori dei bei file nonostante tutto. Grazie Cesare, ottimo trucchetto 😉@@CesareFerrari667
Ciao Cesare.. questa é davvero un'ottima dritta. Nel mio piccolo ho notato anch'io che scattare a iso nativi, oltre che a permettere migliori impostazioni, ti permettono scatti più puliti e ottimali. Ottima dritta!
Ho disabilitato i terzi di stop per gli ISO da un po’ ormai; non ho notato molto a livello di pulizia del file ma apprezzo moltissimo il margine di manovra nel passare ad uno stop superiore. Personalmente manterrò questa modalità
Ciao Cesare, Io spesso uso 800 iso velocità 125 _ apertura 5.6 e molte volte gli do un colpeppino di flash x avere la foto più uniforme, cosa mi consigli, quando usare il flash grazie.
Ciao, è poco che ti seguo e scrivo solo per farti i complimenti perché riesco a seguirti facilmente e sopratutto senza restare incollato al video....grazie 👍
Istintivamente ho usato poco gli step intermedi degli ISO e tendo a scegliere il valore all'inizio della sessione e modificarlo solo se strettamente necessario. Buffo che me ne sono reso conto solamente guardando il tuo video. Grazie 🙏🏻
Video utilissimo. Mi sono molto ritrovato con il tuo racconto di quando hai iniziato. ISO 100 fissi, tutta apertura. Risultato foto mosse tutte!!! ahahah. Comunque sei un ottimo professionista. Complimenti
Ciao Cesare grazie per il tuo consiglio lo mettero' in pratica quanto prima, volevo dirti poi ho comprato la r8 con rf 85 f2 macro ed il rf 28 f2.8, desideravo sapere se hai possibilita' di fare un video sulla r8 dove ho visto 900 pagine di manuale ed un video su questi 2 obiettivi,grazie anticipatamente.
Buongiorno Cesare . Ho acquistato per il mio setup i due corpi macchina fuji X-H2 e X-H2S con i due zoom Fuji F.2.8 e tutte le ottiche fisse disponibili Viltrox F 1.4 e F1.8. Durante le riprese fotografiche di concerti e teatro in effetti risulto sempre l'unico che lavora in APSC. Tutti usano Full Frame. Io ho fatto questa scelta per la comodità delle dimensioni ed ingombro delle ottiche. Cosa ne pensi tu? Mi consigli di cambiare tutto il sistema con Full Frame? Fino a 6400 ISO in linea di massima ci riesco a lavorare. Tu cosa faresti? Potresti lavorarci agevolmente anche tu con queste Fuji oppure meglio cambiare?
Ottimo video, sono un fotografo da tanti anni, e anch'io all'inizio avevo paura ad aumentare gli iso, ma adesso mi regolo con tutto , dai valori iso ai tempi di scatto, cerco sempre di non andare oltre gli 800 iso, per altro mi piacciono tanto le focali fisse che ti permettono un ampia apertura del diaframma e di gestire bene il tutto.
Ciao Michele, ti capisco bene, in un mondo ideale io non supererei mai i 400 Iso - non tanto per il rumore ma per la gamma dinamica e la resa dei colori, il rapporto segnale/rumore peggiora e faccio fatica a essere soddisfatto. Inoltre si riescono a ottenere belle foto con poche accortezze dove molti si accontentano e la ricompensa è grande!
@@CesareFerrari667 Si Cesare condivido quello che hai detto, diciamo che io difficilmente arrivo a 800 iso, pur sapendo che in scarse condizioni di luci a volte è difficile non aumentare gli iso, però i mie iso preferito vanno da 100-400 iso, poi non si finisce mai di scoprire nuove modalità nella fotografia.
Ottimo video se si parla di comunità e si ragiona stop intero. In realtà il controllo degli ISO è puramente elettronico e quindi il rumore è legato in modo esponenziale alla qualità del sensore non ha alcun senso non utilizzare terzi di stop questo da perito elettronico.
Ciao, complimenti, bellissimo video. Volevo chiederti come consigli di scattare ad un evento, un pranzo in interno con luce medio bassa e che obiettivo consigli di utilizzare. Premetto che ho una Canon EOS entry level e ho fatto delle prove con l'obiettivo kit 18-55. Già con gli ISO 3200, anche se riesco a raggiungere un'esposizione corretta, c'è un po' di rumore. Se abbasso a 1800 è difficilissimo raggiungere un'esposizione corretta a meno da non portare i tempi su valori troppo elevati generando foto mosse. Con quell'obiettivo lì inoltre il diaframma si può aprire fino a 4. Pertanto, senza utilizzare il flash, mi trovo un po' in difficoltà in situazioni di questo tipo. Grazie.
Grazie dei consigli, in effetti ho iniziato la fare foto naturalismo e scatto in manuale con ISO automatico. Mi capita di fare foto da turista in interni poco illuminati (chiese e/o musei) parto da 1600 ISO poi vedo come va, di solito in questi casi 1/30 diaframma auto. Vedo che è meglio avere alti ISO piuttosto che alzare le ombre in post.
Cesare buonasera! Ti sto seguendo con molto interesse per imparare, almeno, le basi della fotografia, e devo dire che ora mi è tutto abbastanza chiaro, anche perché sono ferrato con la tecnologia e tu spieghi molto bene. Inoltre ho mia sorella che fa la fotografa per professione, dopo aver studiato per anni tra Accademia delle Belle Arti e altro.... ciò che ti volevo chiedere (a meno che non mi sia sfuggito), è che non trovo un tuo video che spieghi l'apertura del diaframma, a differenza degli altri 2 parametri che si trovano facilmente su You Tube. Te lo chiedo per avere un quadro completo, avendo capito che molta differenza, nelle varie foto che un fotografo scatta, la fa la scaltrezza che ha nell'impostare questi 3 parametri, ed ognuno è dipendente (diciamo) dall'altro, essendo le fondamenta della fotografia. Scusami se mi sono dilungato e buona serata!
Be direi per gli Iso, il fatto di essere controluce ti gioca contro perché avrai forte contrasto ma per avere leggibilità sul soggetto devi alzare gli Iso. Se introducessi un flash, risolveresti 😄
@@CesareFerrari667 io ero un canonista ma per questioni di peso sono passato ai m4:3 mondo Olympus che so che gode di poca stima ma mi trovo molto bene
Sicuramente si trovano più appassionati di Nikon e Canon, ma ultimamente anche io sto guardando ai cugini più piccoli - in particolare Pentax e Fuji. Trovo che i grandi brand abbiamo deciso di sacrificare il piacere di utilizzo in favore di una performance che favorisca chi non è capace, in modo da avvicinare i giovani. Strategia secondo me sbagliata, i giovani usano comunque lo smartphone e anzi quei pochi che capiscono la differenza spesso si appassionano all’analogico. Insomma, il marketing dei grandi player cerca di avvicinare clienti nuovo, rischiando di perdere i vecchi 😂
@@CesareFerrari667 secondo e sbagliatissima anche per me, inoltre con i prezzi che hanno anche se i giovani si appassionano a queste macchine, sono sempre un numero nutrito ma ridotto rispetto alla massa, la penso come te, hai ragione, comunque io sono soddisfatto del Mondo Olympus, del resto io non sono un professionista. ma solo un hobbista della foto, senza pretese, ma qualche soddisfazione me la sono tolta.Sono contento che tu sia disponibile al dialogo. Grazie Fabio
La cosa che più mi fa riflettere è che i più grandi fotografi del passato, tipo Cartier- Bresson, hanno usato ad esempio una solo fotocamera, con pellicole ad ASA stabiliti, eppure hanno creato capolavori. Al giorno d'oggi, con camere sempre più performanti, mi pare di vedere sempre la stessa foto, ben confezionata, certo, ma senza spessore. Sposto il livello della questione sul filosofico 😅
Ciao Cesare, io ho una R100, da puro neofita e a quanto pare non ha la possibilita di impostare gli ISO per lavorare solo con gli Stop nativi, se mi sfugge qualcosa, anche se sono abbastanza ferrato con la tecnologia, fammelo sapere in un messaggio. Al contrario, quando faro foto, con la rotellina provero ad andare direttamente su gli ISO nativi saltando i valori intermedi. PS. mi sto seguendo tutti i tuoi video, mettendoli in ordine e prendendo appunti su un quaderno, come se fossi all'Universita. Faccio il tutto, pur avendo una sorella che fa la fotografa per lavoro, ma voglio capire da solo, almeno le basi della fotografia. Buona giornata.
salve, bellissimo video, quindi da quel che ho capito se scatto un’immagine a 1000 o 1200 iso, sarà più rumorosa rispetto a se fosse scattata a 1600 uso in quanto quest’ultimo è un iso nativo?
@@zfrancy165 secondo me assolutamente no. In un'immagine correttamente esposta (quindi con coppia tempo/diagramma adeguata) il rumore aumenta con l'aumento degli iso (perché si tratta di un'amplificazione di segnale) e la gamma dinamica scende. A 1600 un'immagine sarà gioco forza più rumorosa di una esposta a 1000. Il vantaggio dell'aumento di iso (oltre poter abbassare i tempi) è poter eventualmente chiudere il diaframma e quindi lavorare con l'obiettivo in condizioni migliori... Ma qui va verificato se l'aumento della nitidezza compensa il rumore e la perdita di gamma dinamica.
Ciao Cesare, Volevo innanzitutto dirti che mi sto appassionando alla fotografia grazie ai tuoi video, continua così 😉 volevo chiederti un parere: ha senso comprare delle ottiche ef o ef-s usate per iniziare a scattare qualche foto con una Canon eos R10, in attesa che gli obiettivi con innesto RF calino di prezzo? Grazie in anticipo
@@CesareFerrari667 personalmente posso dire che da spettatore mi sono chiesto se non stessi entrando in un’altra dimensione: un’impassibilità incredibile all’errore, un’incredibile gestione della situazione e della ripresa, con spiazzante freddezza ed ineccepibile professionalità: mi ha percorso l’intera schiena un brivido di vuoto e suggestione… 😂😂
Ciao Paolo - onestamente no, non amo avere niente in automatico, anche se so che molti lo usano. Personalmente preferisco avere controllo, pianifico ogni scatto e raramente mi capitano contesti in cui mi manchi il tempo fisico per farlo
Sì Cesare, mi hai illuminato su una cosa della quale avevo dubbi e non ho mai fatto prove. Prima avevamo solo i rullini o mettevi il 100 ASA o il 200 oppure il 400 ASA; erano quelli i rullini che si trovavano più facilmente negli anni 80 e bisognava decidere in base a quello che volevi fare o al modo di scattare. Ricordo che alla fine compravo quasi sempre il 400 ASA, perché l'impressione è che mi dava dei colori più naturali mentre con il 100 ASA ottenevo dei colori piu pieni e un dettaglio maggiore. Alla fine era una scelta, ma se dovevi fare delle foto dopo il tramonto poteva essere utile aver messo un 400, oppure si poteva mettere un 200 e "tirarlo" a 400. L'importante è che poi ci dovevamo ricordare di dirlo al fotografo che le sviluppava che il rullino era stato tirato (per il collo) a 400. Bei ricordi. Comunque ci voglio provare a impostare gli ISO nativi per vederne il risultato. Grazie comunque di queste preziose informazioni.
Una fotocamera ha un solo uso nativo, quello più basso, di solito 100, 160 o 200 ISO, tutti gli altri sono ottenuti digitalmente. In pratica è come se girassimo il potenziometro del volume di un Amplificatore, senza connettere un suono in ingresso, aumentando gradualmente il volume, si sente aumentare un fruscio di fondo, generato dai componenti elettronici, quello è il rumore, quanto più alto è il rapporto segnale rumore, più limpido sarà il suono quando si alza il volume. La stessa identica cosa accade per la fotocamera, aumentando gli ISO, viene amplificato anche il rumore generato dai componenti elettronici, nell'amplificatore è il fruscio, nella fotocamera sono i pixel RGB casuali. Chiarito questo, non capisco perché aumentare gli ISO di 1/3 di stop provoca più rumore di un aumento di uno stop. Delle foto per il confronto, avrebbero tolto qualsiasi dubbio.
Credo che dipenda dal fatto che i terzi di stop sono ottenuti solo via software, non sono reali. Ma prendimi con le pinze perché ho letto qualcosa ma dovrei andarmela a rivedere
Quello che ho visto io studiando l’argomento è che il valore più basso si chiama nativo base, mentre i nativi e basta sono i valori ottenibili senza o con poca caduta qualitativa
No , gli iso Nativi e’ solo UN valore che ogni fotocamera ha ben specificato nel libretto di istruzioni ! Cambia da camera a camera es anche dal profilo colore che usi (se Log o no) E’ solo lì che la performance della camera e’ migliore .. tutto il resto sono compromessi ! Seguo volentieri, bravo bel canale 💜🎵
Ciao Cesare e complimenti, come sempre, per la chiarezza delle tue divulgazioni. Vorrei capire un po’ meglio la questione del triangolo dell’esposizione sulla base d questa mia idea: foto di ritratto in esterni (giornata di sole e soggetto in ombra), dove voglio mantenere una sfocatura costante e controllata dello sfondo e voglio un tempo di scatto che mi consenta di “congelare” gli eventuali movimenti della modella. Utilizzerei la mia EOS 700D con un Canon 50mm f/1.4 USM e, ed ecco la mia idea di impostazioni per questa situazione, imposterei un tempo di scatto di 1/125 o 1/160 e f/2 o massimo 2.8 e ISO Auto…. Sbaglio o sottovaluto qualcosa?
Ciao Cesare, io scatto con iso automatici, impostati in un range che va da iso 100 a massimo 6400 o meno dipende, e imposto anche i tempi automatici con scatto minimo 1/250, e poi vado di diaframma e uso la ghiera compensazione dall’esposizione per regolare, nelle situazioni più critiche passo in manuale, ps l’unica cosa dove la macchina fa come vuole e non si blocca nonostante l’impostazione sono i tempi di scatti minimi nel caso iso massimo non bastasse, ma mi va bene così perché il valore minimo che tengo è alto
Impostando iso auto e variando tempi ed aperture, non è la stessa cosa che aumebtare o abbassare l'iso?? Mi spiego meglio, io metto iso auto, e esponendo mi esce l'iso calcolato dalla macchina, se io voglio abbassarlo semplicemento aumento i tempi o apro il diaframma, e vedo i miei iso auto scendere, e questa azione è para para ad avere gli iso manuali ma senza un tasto dedicato, o sbaglio e mi sono perso qualche differenza??
Ciao Alessio, sulla carta funziona. Però metti caso che ti servano per forza certi tempi e certi diaframmi, in quel caso non potresti cambiare l'esposizione; inoltre considera che se fotografi qualcosa di scuro in campo chiaro (o qualcosa di chiaro in campo scuro), a ogni movimento del soggetto o a ogni cambio di inquadratura, la tua esposizione cambia e poi ti trovi con le foto tutte diverse e devi fare la post separatamente una a una, invece se vai in manuale fai lo sviluppo digitale sulla prima e poi applichi i parametri a tutte :) Poi dipende dai casi, l'importante è che funzioni per te
Ciao cesare, come si comporta una mirrorless con gli iso? Mi dicono che con le mirrorless a differenza delle reflex si può esagerare senza problemi perche tanto poi si corregge tutto digitalmente.. è vero? In genere per far paesaggio cerco di non scostarmi dagli iso 100.. ma se posso alzarli e poi sistemare il rumore in post produzione sarebbe un bel vantaggio.. cosa ne pensi?
Io sto facendo il tuo stesso errore da principiante..faccio paesaggi e cerco di non toccare mai l'iso 100 per non farla rumorosa.. ma spesso viene buia o con micromosso..
@@CesareFerrari667 scusa cesare non mi è uscito lo short con la tua risposta sugli iso con mirrorless (domanda precedente).. non so se è questione di tempo.. 😊
Quale lente consiglieresti dopo il 18-55 e il 50 1.8? Vorrei qualcosa di migliore di queste due lenti però sempre restando in una fascia economica, non vorrei spendere 1000 euro per un obiettivo. Consigli? ps. Ho una Canon 2000d con attacco EF
Devo farti i complimenti. Sono un Videomaker RU-vidr della domenica, ma ho scoperto per caso da un paio di settimane il tuo canale! Hai una grande capacità di esporre i contenuti in modo accattivante e con un tono, una voce e una presenza azzeccati! Non è facile tenere incollato lo spettatore con video prolissi e senza interpolazione di immagini "fegatelli" o continui zoom digitali del proprio volto per catturare l'attenzione! Bravissimo👍. Ne approfitto però per un chiarimento: Tu parli di ISO nativi riferendoti ai valori classici che crescono in modo esponenziale: 100 200 400 800 1600 ecc. Giusto? Ma cosa ne pensi degli ISO nativi delle fotocamere? Ad esempio la mia GH5 dovrebbe avere addirittura 2 ISO nativi da intendersi come due valori dove verosimilmente il sensore lavora meglio. Ps: Ho notato che manca un video sul bilanciamento del bianco. Come espongo al tramonto? Se espongo correttamente non viene un tramonto di MxRxA?🤭Ho ripreso un congresso dove era tutto realmente illuminato con luci gialle! Ho cercato di essere fedele, andando un pò per tentativi. Ho fatto bene? Se avessi esposto correttamente avrei falsato la realtà! Grazie. Un saluto. Marco Pontiroli
Ciao Cesare, il video è sicuramente interessante ma nel mio caso specifico con la R6 lascio sempre gli ISO in automatico limitando però il valore massimo. Il mio genere fotografico prevalente è avifauna e anche macrofotografia (insetti ecc) non ho il tempo necessario nell'impostare tutto. Se sei in un capanno si ma se stai seguendo volatili in riva al fiume non ho il tempo per regolare anche gli ISO perché spesso passo da luce piena a penombra a controluce. Le impostazioni della fotocamera penso che debbano essere gestite in base al proprio genere fotografico. Ad esempio quando fotografo un fiore allora si che posso fare quello che voglio, ho il tempo di gestire tutti i parametri senza problemi. Sono d'accordo infine nell'impostare solo gli ISO nativi.
Caro Cesare video molto interessante Non sapevo che gli ISO nativi sono i multipli di 100 , pensavo che il nativo fosse solo uno , 100 e per alcuni modelli 50 o 64 e per questo quando posso scatto a iso 100 specie per i paesaggi dove con cavalletto non ho problemi con tempi lunghi e con diaframmi ottimali. La mia 5D k4 è impostata per terzi di stop ma per istinto uso quasi sempre multipli di 100 iso , specie quando con filtri ND devo fare veloci calcoli di aumento tempi di esposizione Grazie 🙂
Ottimo motivo per lavorare in stop, i filtri - specie quelli di qualità - spesso hanno solo le misure intere! Gran macchina che hai, te la stai godendo? 😃
Io l'ho faccio da a quando ho la 70d ma ho notato che in apsc i terzi di stop aiutano di più rispetto alla FF, poi un ultima domanda se puoi rispondermi vorrei provare con la mia 6d ha scattare paesaggi a 50 ISO avrei vantaggi o svantaggi nelle basse luci? Un altra cosa io inizia nel mondo reflex con una 600d che ha solo gli ISO base ma se mettevi ISO automatici cosa che non facevo mai perché per me scattare in manuale è stato sempre un must(tanto è vero che se vado in TV o AV mi impapino) pero all epoca mi rodeva il fegato non potere avere quei terzi di stop nel valore ISO, perché penso che i sensori vecchi gestivano meglio i terzi di stop invece quelli di ora che hanno meno rumore gli stop interi sono più gestibili facilmente. Allora cosa facevo all epoca ed ancora spesso ora imparavo ad usare bene il flash cosa che si sta perdendo lo vedo pure al circolo che faccio parte in pochi usano il flash anche nei professionisti cosa che noto spesso nei matrimoni di recente un fotografo navigato e maturo(60 anni e 40 di lavoro ) usava sempre il flash e i suoi collaboratori tra cui anche il figlio avevano r6 che pompano ISO ma niente flash io di giorno spesso uso il flash.
Bella domanda. Purtroppo non conosco così a fondo i menù dei competitor di Canon, però di solito basta usare i valori multipli del valore Iso più basso - quindi 100, 200, 400, 800 e così via
In questi periodo sto lavorando su fotografie di concerti in condizioni di luce a dir poco pessime 😅 sono costretta a scattare sempre a ISO 5000 con gli altri parametri al limite del possibile e sono sempre in dubbio se sono riuscita a portare a casa il lavoro o avrò tutte le foto o quasi da buttare. Ovviamente il rumore di fondo è parecchio invadente. Al prossimo concerto provo a mettermi a 6400 per avere anche condizioni di tempi e diaframmi migliori e ti dirò se noto miglioramenti!!!
Il discorso che dici è vero.. ( ho fatto un corso sugli iso alti/esposizione a destra..e ci hanno detto di usare quelli nativi) e funziona.. però dipende sempre dalla camera che si possiede. Con full frame e ancora meglio con full frame di altra gamma si arriva anche 12800.. io che ho apsc denso (32mp) direi a esagerare 6400.. ovviamente se la scena ha delle parti più scure soffre sempre un po' (anche su FF).. comunque sì ISO nativi anche più alti ed esposizione a dx
Quindi impostostare gli iso manualmente tipo 5000 e bloccarli e poi intervenire sui tempi e f.? Scusami è che cambia se li aumenti gli iso automatici con 1,3 di stop di esposizione ad esempio ma bloccando Comunque tempi e f???
@@CesareFerrari667 beh dovresti vedere il video della Santoni e ti rendi conto che non è quello che dici .. lei usa iso molto più alti dei 5000 chiaramente in determinate situazioni… una domanda ma su questi iso nativi tu scatti in raw o JPEG?
Chiedo scusa Cesare ma dalla tua esposizione dei fatti ne ho dedotto che avrei più rumore a iso 2000 iso non nativo anziché a ISO 3200 essendo ISO nativo? Mi sembra molto strano!!!!! Sei sicuro?
Buon giorno. Io ho l'impressione che la scelta di valori di ISO codificati su valori specifici altro non sia che l'eredità del mondo analogico e della pellicola. In realtà immagino che qualunque fotocamera sarebbe in grado di utilizzare qualunque valore ISO tra un minimo e un massimo, visto che alla fine si tratta di quanta amplificazione viene attuata sul segnale che esce dal sensore.
Mi sono perso un tuo commento sull'iso 50. Nella 5d lll esiste. in realtà se ci pensi bene è come usufruire di un filtro nd di 1stop. Da usare nel caso di troppa luce a diaframma TA.
Ciao! Sì esatto, penso che il motivo sia proprio quello - però, se i miei dati sono giusti, si tratta di una estensione, quindi i vantaggi si fermano li, non sarà né più pulita né più dinamica
Ciao Cesare Bravo come sempre......... Parlare di ISO, che oggi dire la parola ISO ha poco senso........... Per chi avesse voglia di avere una esperienza fotografica Vintage Amatoriale può benissimo impostare la macchina in Manuale, che ultimamente fa tanto Fico dire "Manuale", scegliere una bella Focale Fissa, una vale l'altra, uscire di casa e farsi un giro dove più gli pare.............. magari in città e magari, come quando ero un ragazzino a Milano. L'unico vantaggio che vi "concedo" è l'esposimetro (tanta Roba) e Via................ Bene, vi accorgerete che, in alcune situazioni o in alcune ambientazioni a quel determinato Tempo di scatto (da voi deciso limite minimo) "magari" considerando la lunghezza Focale che avete scelto, per esempio con un 50mm il tempo di scatto in "sicurezza" sarà 1/60° bene, allora cercherete di Aprire il diaframma ma............. la foto tanto desiderata che Artisticamente volete realizzare NON avrà la stessa profondità di campo. Che fare ?????? Dovrete raggiungere un compromesso o trovare un espediente per risolvere. La soluzione più facile è trovare un punto di appoggio, dove appogiare la vostra macchina fotografica e aumentere i tempi di scatto; non avete trovato un punto di appoggio ??? Prendete il vostro amico mettetelo di fronte a voi e appoggiate la fotocamere su di lui. Non avete un amico??? (Azz) allora impugnate la fotocamera con la mano sinistra l'obbiettivo e parte del palmo della mano sul fondello della fotocamera, portate il gomito Sopra lo stomaco (come se avete un mano un fucile) inquadrate la scena e............ al 3 trattenete il respiro e "Clik" Provate fino a quando, fortuna vuole potete vedere subito il risultato, arrivate a padroneggiare la tecnica :D Non funziona ??? troppi oggetti inquadrati che si muovono ???? Allora aprite il diaframma. rinunciando magari a una parte di Fuoco, oppure sfruttate la l'iperfocale, quei numerini senza senso che trovate sopra l'obiettivo nella finestrella. Per non farla troppo lunga scegliamo che Rinunciamo ai primi metri dell'inquadratura ma vogliamo a fuoco l'infinito; apriamo il diaframma fino a quando l'esposimetro ci indica che, Ci siamo, guarda la finestrella dell'obbiettivo e Ruota il simbolo dell infinito (un 8 orizzontale) verso Destra fino a quando si sovrapponerà al N° f che avete impostato. Inquadrate e "Clik" Metodo "analogo" ma diverso per ottenere l'inverso (magari lo spiega Cesare) Tornando agli ISO................ ragazzi, abbiamo a disposizione questa grande opportunità delle nuove tecnologie ?!?!? Allora Utilizziamole, poi considerate che, il 98% delle persone che guarderenno la Vostra foto non la vedrà la grana, ma vedrà la bellezza di quell'instante Immortalato. Non è detto poi, che quella grana, scusate RUMORE Digitale, sia tanto fastidiosa, anzi, magari da un Fascino tutto suo. Un tempo utilizzavo VOLUTAMENTE delle pellicole da 400 ASA o se preferite ISO (credo Ilford) in Bianco e Nero perchè, in determinati Ambienti quella Grana era affascinante............ Insomma se non avete alternative (ma le avete) e Non volete Imparare a migliorare, chiamiamole Tecniche o Trucchi, alzate serenamente gli ISO, con o senza i 3° di ISO, son scelte, che valuterete Unicamente facendo Fotografie e Sperimentando. Classica frase, Esperienza = Pratica + Tempo (mancano gli ISO automatici :DDDDDDDDDD ) Perdonami Cesare per queste mie "poche" parole Ciao, Virginio
Secondo me, che sono di vecchio “stampo” e’ tutto condivisibile Cesare! Ci sarebbe utile, però, sapere quanto sia vera la tua analisi rispetto ai terzi di stop degli iso che arrecherebbero più rumore non essendo nativi! Comunque sto diventando troppo Cesaredipendente!! Prima o poi ti devo abbandonare perché la penso sempre come te!
Ma quindi tecnicamente un ISO 1250 rende foto peggiori di un ISO 1600? Altra domanda, in molti video fotografi dicono che ISO troppo bassi, 100, 50, per alcune reflex (tipo 6d II) non sono da considerare ed è meglio lavorare a ISO 200 o più, però non spiegano bene il perché. Nel mio piccolo cmq ho visto che anche gli ISO sono un parametro relativo, nel senso che alcune foto, ad esempio in b/n, con ISO alti e un po' di rumore hanno effetti molto piacevoli in stampa.
Stamattina guardavo una Nikon D7500 confrontata con Pentax KS2 (modelli più vecchio di 2 anni), a parte i video (ma una fotocamera si compra più per le foto) per il resto ha solo un tempo appena più veloce ma ha altre cose in meno rispetto a Pentax. tranne il peso più leggero nonostante le dimensioni più abbondanti e prezzo quasi doppio, mi ha colpito però la gamma ISO, ben 1.600.000 se ricordo bene contro i 52.000 e mi sono chiesto: A cosa servono se non per fare marketing? Praticamente è una macchina più recente ma con prestazioni quasi identiche se non più scarse, mi viene da pensare che il nome ha un grosso peso nel prezzo, ma non la qualità !
Hai scoperchiato il vaso. Sto scattando con 5D Mark II in questi giorni, la sola differenza che riscontro con altre macchine è la velocità di autofocus. Ma in termini di qualità, identica - be era comunque una macchina top e secondo me lo rimane
Anche io quando usavo all'inizio la mia 750D cercavo di tenere gli ISO a 100 in qualsiasi maniera, poi ho cominciato ad "osare" ottenendo foto che per lo meno erano correttamente esposte, il problema era che non tollerava affatto l'aumento degli iso😅. Passato a 6D MKII bhe ora vado tranquillo, cerco ovviamente di mantenerli bassi, ma se serve non mi faccio troppi problemi. Ho visto che in teoria la MKII dovrebbe avere un'ISO invarianza fra i vari stop e quindi avere praticamente la stessa qualità sia a 100 che a 180, mente con lo stop successivo si abvassa la qualità. Devo capire se effettivamente si nota in foto. Mi hai dato un compito da fare.
@@CesareFerrari667 dovrò farci dei test questo è sicuro, ma non contare molto sul mio parere perché in ambito tecnico sono un po' ignorante e in più passando da una apsc a questa FF per me il salto è stato enorme e mi sembra tutto grasso che cola. Ecco una domanda, per la gamma dinamica come si riesce a notare la perdita? Perché il rumore ok è visibile la differenza, ma per la gamma dinamica non ho mai capito
Te ne accorgi quando fotografi scene ad alto contrasto - non è che lo noti subito a occhio, però se editi file da una macchina migliore e da una peggiore, vedi che una delle due perde dettagli di luci e ombre mentre l’altra li cattura meglio
@@CesareFerrari667 ok ci guarderò. Mi informo meglio e credo comunque che sia un possibile argomento per un video in futuro, magari mostrando proprio queste differenze 🤔. Anzi ora che ci sono sarebbe anche interessante un video dove spieghi le differenze dei vari supporti "di stampa" come carta opaca, lucida alluminio ecc e quindi la loro resa differente.
Scusa ma passare da iso 800 a 1600 c'è comunque un'amolificazione di segnale importante, sicuramente superiore a quella necessaria per scattare a 1000. Non capisco perché dovrebbe essere migliore scattare a 1600. (lasciando perdere il ragionamento sugli altri valori tempo/diagramma).
Ci sono più fattori in gioco, calcola che se aumenti gli Iso l’immagine viene sovraesposta, con la conseguenza che vedi meno rumore; a quel punto regolando gli altri parametri ottieni un buon risultato. A seconda della macchina e del contesto i risultati possono variare
@@CesareFerrari667 mah, sovra/sotto esposizione non c'entrano nulla. Parliamo di foto esposte correttamente: se aumento o diminuisco gli iso ovviamente adeguo tempo e diaframma, ciò vuol dire che all'aumento di iso ho solo due componenti negative, ovvero il rumore e la gamma dinamica. Quindi se scatto a 1000 il sensore è spinto fino a quel valore, se scatto a 1600 lo spinto molto di più con i problemi annessi e connessi. Il vantaggio delle "nuove" fotocamere è prorio che ti permettono di incrementare in modo più fine gli iso per non essere costretti a farlo per stop, e quindi spingere il sensore solo di quanto effettivamente necessario. Almeno io credo sia così, il tuo punto di vista è/era molto interessante ma non credo sia corretto. Non ha senso scattare a 1600 quando posso scattare 1000. Discorso del tutto diverso se voglio scattare a 1600 o più per poter chiudere il diaframma e sfruttare meglio le qualità dell'obiettivo. In questo caso vanno fatte delle prove per capire se la maggior nitidezza ottenuta chiedendo il diaframma compensa l'aumento di rumore e la perdita di gamma dinamica.....qui credo che le variabili siano tantissime e diventa complicato dare un verdetto univoco.
Ottimo video. Volevo segnalarti che ho trovato un video dove si sostiene di potere scattare a ISO 102.000 senza avere rumore. Il video è di Marianna Santoni, la conosco da tempo e so che è piuttosto conosciuta ma non ho mai seguito nessun corso. Mostra una foto scattata con Canon R6 Il video è il seguente: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7X8xXdbw-sw.html Che ne pensi?
grazie, non lo sapevo, mi sa che l'utilizzerò. comunque ho fatto delle prove, per come la uso io la r7, 6400 sono più che accettabili, 12800... ci devi lavorare e non sempre va bene
Molto interessante, ci sono già tanti che ne hanno parlato. È un argomento in cui io personalmente esito a entrare, perché molti produttori non hanno una comunicazione chiara su come funzionino i propri sensori e quindi ci si basa su test indipendenti. Ogni volta che ho sfiorato l’argomento ho raccolto tonnellate di commenti di elettricisti e fisici nucleari che mi invitavano gentilmente a gettarmi dalla terrazza, quindi sono molto restio 🤣
Hai un po’ travisato le cose, di solito i valori nativi del sensore sono due, non per ogni stop e non su tutte le macchine coincide con gli stop normali. Il miglioramento che noti é normale perché di solito gli usi nativi sono due , uno il minimo e l’altro a 1250 o 1600, devi vedere il data sheet della macchina. Se per esempio hai l iso nativo a iso 100 e vai a iso 800 é facile che tu abbia un rapporto segnale rumore peggiore rispetto a 1600 perché magari il secondo valore nativo (che poi sarebbe un secondo circuito) é ISO 1250 o proprio 1600. Quindi fossi in te farei una rettifica del video
Sicuro? Io l’ho trovata riportata proprio così - ti cito un passaggio dei tanti: “On a Canon 5D Mark III, for example, the native ISO settings are 100, and then 200, 400, 800 and 1600. Notice, however, the native ISO settings on a Nikon D800: 160, then 320, 640, and so forth. Native ISO settings vary depending on the make and model of your camera.” Queste sono le info che ho trovato pressoché ovunque, poi se esistono spiegazioni più dettagliate a livello elettronico potrei guardarmele ma richiederà molto tempo, perché non ne capisco granché a quel livello di profondità 🤷🏼♂️
@@CesareFerrari667 si, sono sicuro al 100%, hai trovato informazioni errate, come spesso succede sulle cose più tecniche, ma il dual native iso é una cosa che c’è da molti anni, alcuni produttori la dichiarano con tanto di grafici, per esempio Fuji, altri no, ma più o meno c’è l’hanno tutti oramai. La 6D paradossalmente poterebbe anche non avercelo il dual native iso, ma comunque il tuo ragionamento è giusto lo stesso perché alzare gli iso in realtà é quello che viene consigliato di fare in linea generale da molti professionisti come la Annamaria Santoni per esempio, per ridurre il rapporto segnale rumore. Da supernerd fotografico ti assicuro che non esiste nessuna camera che ha gli iso nativi su tutti gli stop degli iso :) praticamente hai due circuiti di amplificazione che vengono swhitchati l’uno con l’altro. Ogni circuito ha un suo stadio di amplificazione fisso predeterminato ed interviene prima della conversione analogico digitale del segnale. Poniamo il caso che i valori del dual iso siano ISo 100 ed ISO1600. Ad iso 100 sarà selezionato il primo circuito che,poniamo il caso, amplifica di i fattore 10. Per tutti i valori di ISO compresi tra un valore maggiore di 100 e minore di 1600 il segnale sarà amplificato di un fattore 10 + un altro fattore di amplificazione digitale post convertitore analogico digitale, che introduce sempre più rumore. Da 1600 in poi entra in gioco l’ altro circuito che fa la stessa cosa, ma amplificando per esempio di un fattore 20. Comunque basta che cerchi dual native iso su RU-vid o su google e vedi delle spiegazioni fatte bene
Sulla mia cara vecchia 700D c'erano solo gli iso ad uno stop e spesso e volentieri mi ritrovavo in situazioni critiche, soprattutto quando usavo il flash esterno, che ha una sincronizzazione massima di 1/200, per cui magari a 200 ISO con una velocità di 1/200 ero troppo sottoesposto e non potendo rallentare lo scatto al di sotto di quel valore (altrimenti avrei avuto foto mosse), ero costretto ad aumentare a 400 ISO, con conseguente sovraesposizione (non potendo velocizzare ulteriormente lo scatto), quindi ora che sulla 80d ho i terzi di ISO, mi trovo da dio
A me capita anche di scattare con gli iso automatici, ma dipende da cosa fotografi. Se cerchi un volto o un’espressione meno tempo perdi con la macchina, più cose cogli. Detto questo credo che il video che hai fatto possa andare bene solo per le Canon. Credo che sia importante in tal senso il concetto di Invarianza ISO che ha a che fare con degli intervalli di ISO in cui la macchina performa meglio. Ho letto che le Sony si comportano molto diversamente dalle Canon per esempio.
Possibile, per esempio Sony A7SIII è sovrannaturale per quanto regge bene - ho visto un Iso 50k senza rumore… pazzesco! E so di videocamere di fascia pro che hanno vera invarianza Iso, cose troppo costose però 😃
Venendo dalla pellicola, capisco benissimo il tuo "fondamentalismo" in merito agli ISO base: oltre al 100 esiste solo il NULLA e il FALLIMENTO🤣 Onestamente non ho mai usato i terzi, più che altro perché tutti li sconsigliano. Detto ciò, se un ISO non nativo mi permette comunque di portare a casa una bella foto, non mi faccio problemi: sarebbe come passare da un fondamentalismo ad un altro, non credi? ☺
@@CesareFerrari667 non era mia intenzione dubitare della natura del video (come tu stesso hai detto in un altro video, difficilmente qui gli iscritti sono fotografi professionisti). Era solo un ampliamento del discorso sulla flessibilità che la tecnologia ci mette a disposizione. Poi, chiaro, sta a noi decidere il "come". Wow, uno short interamente dedicato a un mio commento...grazie😊
Sto intraprendendo uno studio approfondito sui sensori delle nostre macchinette, tutto cio per capirne il funzionamento e poter sfruttare ciò a favore di noi fotografi, per ora, sono riuscito a scattare a 250.000 iso quasi senza rumore, con dettaglio e gamma dinamica ottimale, tutto senza riduzione del rumore o programmi per quest ultima
Con la 6d mi divertivo a scattare in jpeg in bianco e nero impostando gli ISO a fondo scala, correggendo ovviamente l'esposizione. Gli artefatti che nascevano rendevano ogni scatto decisamente unico e originale 😅
Ottimo...questa indicazione l'ho avuta qualche mese fa da un amico fotografo (molto bravo) durante uno shooting in cui eravamo entrambi a fotografare. Da allora seguo questa indicazione
Io personalmente ho una nikon z5 e su questa non c'è la possibilità di impostare solo ISO nativi, però si più passare da terzi a mezzi di stop. Nonostante ciò io lavoro spessissimo utilizzando gli ISO di riferimento (100-200-400 ecc.) E si ragiona veramente più in fretta, anche perché dicendo la tutta, a 3200 ISO le foto sono molto più che spendibili, quelle in bianco e nero a volte sono anche meglio (faccio un'esagerazione ma è per fare capire il concetto)
@@CesareFerrari667 direi di sì specialmente sullo stacco tra luci intese e mezzitoni; ed anche la grana risulta visibile quel tanto che basta per non dare troppo fastidio. Però naturalmente rimanendo su certi tipi di foto (street, reportage o anche ritratto)
Ciao Cesare, ho letto cose interessanti da questo tuo tutorial, tutto il discorso non fa una piega e tecnicamente tutto quanto hai detto è corretto. Credo però, che allo stesso tempo, tu ti sia spinto un pochino oltre...... Spiego: tu dici che ti piacerebbe conoscere/imparare da persone che scattano ad alti iso con risultati eccellenti (correggimi se ho mal interpretato) Senza volermi fossilizzare sull'uso (necessario) dei 102.400 iso, mi viene da chiederti se hai mai sentito parlare di Marianna Santoni. Senza ombra di dubbio stiamo parlando di un personaggio di fama mondiale, non voglio elencarti i brand che si servono dei suoi servizi....... e, come insegnante e guru di Adobe tutti i suoi corsi si esauriscono nel giro di poche ore, va beh, solo a scopo informativo ti giro un link dove tratta questo argomento sempre molto dibattuto sugli alti iso, mi piacerebbe sapere cosa ne pensi a riguardo, partendo dal fatto che come dice lei stessa tutti noi abbiamo sempre cose nuove da imparare.... se ti va (di perdere un oretta di tempo) ti consiglio di ascoltare bene il discorso nel suo insieme e darmi un tuo parere:-)) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7X8xXdbw-sw.html
Ciao Gianmario, grazie dello spunto! Visto, un po’ guru per me, io sono più un utilizzatore che un evangelist - ad ogni modo io non nego che si possa fare (non con tutto ovviamente, quando fai queste dimostrazioni lo fai con un sensore che te lo permette, di certo non con una entry level di 6 anni fa). Ma il mio punto è proprio un altro. Era necessario scattare con quegli Iso? Ne dubito… sarà stato fatto con fini dimostrativi… Inoltre non metto in dubbio la nitidezza - non l’ho mai fatto -, quello che non mi piace è lo shift dei colori e la perdita di gamma dinamica, molto facile da mantenere su una foto come quella dell’esempio ma non sempre il contesto lo permette 😊 In definitiva: si può scattare a Iso altissimi? Certo. È la cosa migliore da fare? Raramente per non dire quasi mai. Esistono i modi per gestire tutto in maniera meno estrema? Nel 99% dei casi esistono 😃
Il tuo ragionamento è giusto. Io ora quando faccio gli startrail scatto ad ISO 100 e aumento il tempo di esposizione anche a 7/8 min e diaframma a f4 o un pelino di più. In questo modo non perdo la gamma dinamica e il file esce molto pulito. Canon 6D
@@gapteckspace la gamma dinamica la perde il sensore, perché a certi livelli di luce (lux) arranca come può. Il valore ISO è “nominale”, fittizio. Cosa significa “aumento di 7-8 minuti”??? Aumenti rispetto a cosa? Stai parlando di “non reciprocità”? Boh? Mi sembra un minestrone.
@@enricodemarchi7870 lascio la Iso a 100 e aumento il tempo di esposizione a 7/8 minuti in modo tale da far entrare più luce. La qualità del file è migliore. Aumentando la Iso si amplifica il segnale quindi anche il rumore, tenendola bassa quindi il rumore non viene amplificato. Lo so che è il sensore a perdere gamma dinamica e se c'è poca luce si nota un sacco il rumore. Mi sembra che stiamo dicendo la stessa cosa, comunque sono aperto al confronto.
@@gapteckspace penso che si sia vicini come posizioni… 😁 ma se lasci 100 ISO… certi valori di EV non vengono riprodotti perché oltre il limite del sensore (in lux). Quindi… o amplifichi (alzi il guadagno) oppure non vedi quella parte di campo inquadrato. Detto questo, non è detto che aumentando il tempo di esposizione… la reciprocità iso/diaframma/tempo venga mantenuta. Penso anche sia difficile che il produttore dia dati dettagliati. So che a iso 100 con 10.000-100.000 lux i migliori sensori arrivano a 12-14 EV di gamma dinamica, mentre a 100 lux care grazia se fai 7 EV.