Veramente un ottimo e utilissimo video, grande Miki! Mi ha fatto riflettere la fase di absortion. Se non ho capito male, in tale situazione si ha un passaggio di corrente con ddp (apparentemente) nulla. Questo sembrerebbe contraddire la legge di Ohm, ma ovviamente questo non può essere. Provo ad interpretare la cosa e correggimi pure se sbaglio. Questo fenomeno potrebbe essere tanto più marcato quanto maggiore è la rapidità di carica della batteria. Infatti un conto è caricare una batteria con basse correnti e tutt'altra storia è caricare con alte intensità di corrente. In tal caso (con alti amperaggi) la batteria potrebbe avere una certa inerzia cioè una certa difficoltà ad immagazzinare rapidamente una grande quantità di carica. Questo fenomeno potrebbe manifestarsi con una tensione della batteria apparentemente maggiore di quella reale. Il tempo di absortion potrebbe dunque essere quello necessario alla batteria per neutralizzare tale inerzia cioè per annullare tale ritardo di accumulo di carica. Per verificare tale mia ipotesi si potrebbe provare a caricare una batteria in due modi diversi, cioè una volta con alta corrente e una volta con basso amperaggio e vedere i corrispondenti tempi di absortion. Ti ho dato un' idea per un prossimo esperimento, ahaha 😅 P.S.Altra ipotesi: l'inerzia della batteria (e quindi la necessità di carica finale a tensione costante) potrebbe non dipendere dalla rapidità di carica, ma semplicemente dalla chimica cioè dal fatto che sono delle LiFePo4.
Ciao Ben, intanto grazie per la donazione che mi hai fatto ne approfitto per ringraziarti qui.. 😊 Per quanto riguarda le batterie da quanto ho capito c'è una correlazione tra capacità (corrente) e tensione, per sostenere la tensione c'è bisogno di immagazzinare corrente (ampere), dobbiamo vedere le singole celle come delle spugne, dei recipienti di corrente che in prossimità di essere pieni riducono l'afflusso di energia. Praticamente a correre costante la tensione sale (fase bulk) fino ad arrivare alla soglia desiderata, raggiunta tale soglia si ha la fa fase di assorbimento dove la cella (spugna) acquisisce la corrente che le serve per sostenere la tensione... Quindi per me è una parte fondamentale
Complimente a Miki per la sua onesta intellettuale, diversamente di altri youtuberi che presentano delle "novita" che și trovino sul sito di Andy postate 2 anni fa!
@@mikischiroMiki io te la butto la... Ho 4 Calb 300 ampere a nuove a cui vorrei misurare la resistenza interna, al posto di acquistare lo strumento posso portartele a Susegana 😂😂
Complimenti per l'esposizione dei temi. Aggiungerei due considerazioni: 1) parlare di cicli riferendosi alla vita è una convenzione che si presta ad essere facilmente manipolata, il dato corretto da valutare è l'energia vita; i costruttori però sono molto reticenti quando si chiede questo dato. 2) purtoppo i vari dispositivi commerciali di carica hanno algorittimi limitati. Trattandosi di una carica a corrente costante e tensione variabile, (la medesima delle batterie al piombo) basterebbe ci fosse il parametro per impostare la corrente minima che definisce la batteria carica, (tipicamente 0,03-5C come indicato dal costruttore). Questo permetterebbe sempre, e con certezza, di riempirla in automatico al 100% evitando compromessi stagioni e metereologici.
Due ottime considerazioni Filippo, a proposito della seconda aggiungo che non a caso ho cambiato i miei regolatori di carica indirizzandomi verso i Victron proprio anche per questo motivo, hanno infatti algoritmi per salvaguardare la batteria e tail current.
Sempre riguardo all'absorction mi è venuto in mente il parallelo col calore latente di trasformazione che è la caratteristica dei materiali di assorbire/cedere calore a temperatura costante, nei cambiamenti di stato. Infatti si potrebbero stabilire delle similitudini tra temperatura e tensione e tra calore ed energia elettrica.
Ciao video veramente spiegato perfettamente.... Volevo chiederti un paio di cose se posso.... Primo perché se si controlla con il cercafase sulla linea OUT inverter si ha Fase su entrambi i poli? (L e N) e perché alcune luci in casa (strisce led-faretti led) quando sono in modalità batteria - pennelli, fluttuano velocemente come se vibrano? Il BULK non viene eseguito ogni giorno vero? Il che condizione viene eseguito? La batteria deve essere scaricata fino ad un certo livello per poi attivarsi? Grazie mille spero puoi risponderli capire il funzionamento... Magari Anche per gli altri utenti tengono lo stesso problema ..... 😁 Grazie....
Trovi due fasi perché hai un inverter bifase, per le luci led prova ad invertire i due fili, Il bulk è quella fase di carica dove ad una corrente costante (pannelli permettendo) la tensione sale fino alla soglia impostata, è la prima e più importante fase della carica.
@@mikischiro grazie della risposta, Ma come risolvo il problema delle 2 fasi? Ma da quello che vedo dal grafico dell'inverter il BULK non lo fa ogni giorno? Forse perché la batteria a volte durante la notte non si scarica più del 50 %?
ciao miki ti scrivo da qui perchè mi reputo un principiante ! mi capita che ho un problema per una piastra per capelli remington di mia nipote elettronica ebbene quando gli do tensione faccio impazzire l'inverter e il regolatore che è un 250/70 di victron ...ti è mai capitato ? mi daresti un consiglio per piacere? pensa accendo le pompe ,il forno etc e non fa una piega ma con lei ...boooh non è che per caso necessiti di un trasf. di isolamento ? il neutro dell'inverter è collegato da me a massa...ti prego dimmi qualcosa ...con l'enel funziona grazzzzzie
È un discorso un po' controverso, nel senso che cosa vogliamo proteggere? Noi o i pannelli? A me sembra che cmq in tutte e due le ipotesi la miglior soluzione sia il non collegarli a terra.. può darsi che mi sbaglio ehh
@@mikischiro immaginavo che non fosse così scontato come dicono in molti. Ho sentito anche che collegarli a terra aumenterebbe l'effetto PID sui pannelli
buona sera volevo chiederti ho un impianto vecchio di 10 anni fa di batterie al piombo e voglio passare al life po4 ha 6 mppt di 110a e 60v e un inverter victron 10000 quattro cosa mi consigli di fare un pacco di quante batterie in parralelo con la seplos e di quanti kw ;; o due pachetti diferenti di batterie da 3 mppt ogniuno e un arancione 12000 gli epever 10415 vano bene;; deve funzionare una casa piu 4 aircontition da 7000btu estate inverno;;;;; qualle celle consigli
Complimenti per il video molto interessante. Perciò, non c'è una tensione o un numero di amper immesse nella batteria che dia la certezza che la batteria è carica. Tutto è indicativo, sia la tensione che gli amper non danno la certezza che la batteria è carica. Si hanno solo dei parametri, minimi e massimi, che se superati rovinano la batteria. Ma allora il Soc?
Non è proprio vero, diciamo che se porti la batteria a 3,45V per cella e la saturi con l'absortion finché assorbe corrente (1-2 ore) hai la certezza di avere la batteria carica al 99,9% 😉
@@mikischiro se faccio come dici avrò la certezza che la batteria sarà carica al 100%, ma il famoso 20% sulla scarica e il 10% sulla carica andrà a farsi benedire, e con loro, la longevità della batteria, anche se come stanno veramente le cose non lo sa nessuno. Io fino a ora ( da un anno) mi sono regolato con la tensione ( minimo 51V, massimo 54,2V) ed ho intenzione di continuere a tenermi abbondantemente dentro i margini massimi indicati dalla casa costruttrice. Comunque, grazie per le indicazioni sull'argomento che, fino a ora, nessuno aveva trattato così dettagliatamente.
Compiti per i video sono molto interessanti seguo appassionato. Volevo chiederti l'inverter ibridi non hanno l'absortion, come mi comporto? Metto sia bulk che floating a 55V 55,2V? Grazie
Ciao Johnny grazie, no ti consiglio di mettere bulk 55 o max 55,2V se vedi che nessuna cella non supera i 3,5V altrimenti cali un po' Floating potresti tenere anche 53,8V ma se ti pare che non sia carica potresti tenere anche 54V
@@mikischiro grazie della risposta.... Quindi se ho capito bene posso tenere il BULK a 55 o 55,2 se nessuna cella supera i 3,5V, invece il float lo gestisco tra 53,6 e 54 V Giusto?
Complimenti, con i grafici e le prove da banco non si può contraddire nulla. Io personalmente la vedo come te, ho impostato 51V di minima per rimanere attorno al 20%,, 54V di float e solo per la questione di poter sfruttare il più possibile la ricarica ho impostato a 55V il bulk. Prima avevo il bulk uguale al float ma ho notato che non riuscivo a sfruttare la potenza del solare in quanto si abbassava troppo raggiunto il bulk. Ora il problema è che il mio inverter Voltronic 8Kwh non ha l'impostazione di absortion, Vedrò questi giorni come si comporta tra il bulk ed il float. Sono test che ognuno di noi dovrebbe fare per trovare il meglio per sè.
Grazie Fabio, si dal mio punto di vista sono comunque tensioni in sicurezza poi se invece di durare venticinque anni la batteria dura ventiquattro pazienza 😅 Per l'inverter consiglio sempre dei regolatori di carica separati se hai tensioni di stringa sotto i 150V altrimenti anche come fai adesso va bene 👍🏻
Ho un impianto a 24 v, ho installato un pacco batterie da 100a, realizzando 24v 200a, secondo te come dovrei impostare la tensione minima e max, il float e il bulk. Grazie
volevo chiedere una cosa ... molto importante visto che qui si parla di decimi di volt questi test li hai fatti su una sola tua batteria (presumo) ma batterie tipo 304 ampere o 320 ampere e da qui a poco gli ampere aumenteranno sempre di piu, SEMPRE LIFEPO4 OVVIAMENTE, chiedevo si comportano tutti allo stesso modo ? ci sono differenze tra produttori diversi?
Ciao Miki una domanda: mi sono fatto un power wall 2kwh 18650 e ho messo uno stacca batterie quelli da 100A lo stesso che hai usato per il video "shunt prima o dopo" ho notato che dopo tanti usi il voltaggio in uscita è sceso intorno ai 12v invece che i 48v nominali... secondo te è lo stacca batterie che si sono sporcati i contatti?
Non so se si sono sporcati i contatti ma non sei il primo che sento ad avere problemi con quel stacca batteria, il mio per ora regge ma ho in arrivo un magnetotermico per sostituirlo..
Ciao Miki, ho già un impianto da 3,7 disposto su due falde est/ovest con consumo diretto, vorrei trasformarlo in off grid , mi faresti un consiglio su quale inverter ibrido dovrei acquistare? Complimenti per i tuoi video
Ciao Miki, che controindicazioni ci somno a mettere due (o più) batterie LiFePo4 già assemblate (come quella che proponi tu della Basen) in parallelo? devo mettere qualche dispositivo in mezzo affinche si proteggano l'una sull'altra? le tensioni si bilanciano come succede con le batterie al Piombo? Scusami per tutte queste domande 😀
@@deniscarraro6201 es: se il tuo inverter assorbe 100A max fai 50 o 60 la corrente max di ogni singolo bms in modo tale che se dovessi avere un problema che ti parte una cella e sfiga vuole che il BMS non se ne accorga l'altra batteria non "sverserà" più di tot ampere nell'altra e andrà un protezione a sua volta Praticamente una sicurezza in più
Miki io ho un inverter ibrido della epever (up3000-m6322) e ho paura che se durante la notte dovesse mancare l'alimentazione della batteria si vada a bruciare l'inverter a causa della 220 ancora presente sull ingresso del bypass. Il supporto di epever è velocissimo con le risposte ma come solito non ci capisce una mazza
Ciao Miki, dopo mesi di utilizzo delle mie batterie, sono totalmente daccordo con i tuoi settaggi( i miesi sono pressochè identici) e non ho mai capito perchè alcuni si ostinano a settare il Float allo stesso valore del Bulk. Il Bulk a 55 serve anche per consentire alla batteria di assorbire corrente quando abbiamo molti ampere in entrata che fanno salire in fretta la tensione ed il Float più basso evita inutili stress alle stesse ed al caricabatteria.
@@vulpoiuflorinel4401 Li ho visti i video e lui imposta valori diversi. A quale in particolare ti riferisci? Lui dice anche che i valori non sono uguali per tutti gli impianti e sta a noi capire come ottimizzarli.
@@fabiozanarini2415 Mi referisco al video în cui Andy ha spiegato che solo le batterie al piombo hanno bisogno di rimanere in una tensiune de float(di mantenimento) de 13,5v, per non scaricarsi. Una batteria al piombo se non și usa și deve caricare una volta al mese, se no, și distruge. Batteria al lifepo4 non ha questo problema, puo stare per mesi senza essere caricata e senza che la tensiune și abbassi piu di qualche millivolt.
@@vulpoiuflorinel4401 ok, ma in questo video di Miki si parla di come settare il regolatore di carica per usare al meglio le batterie Lifepo4. Quando arrivi alla tensione di Bulk (tensione massima di carica) conviene passare in Float (tensione di mantenimento della batteria) ad un valore un po più basso perché è inutile tenerle a tensione alta (55 volt e più) dato che sono già piene.
Ma io stò montando 16 celle lifepo4 da 310ah stò pensando nell eventualità che in futuro ne aggiungo altre 16 in parallelo volevo capire quale sia il bms giusto per eventualmente tenere buono anche in futuro quando farò il parallelo e di quali componenti sono composti questi bms parallelabili?
@@mikischiro ascolta ho dato tensione ora all impianto fotovoltaico con 16 batterie lifepo4 310ah ma non capisco come vedere con bluethoot del telefono le varie celle cosa bisogna fare per vederlo con il telefono
Ciao , Micky il cinese che mi ha fornito l’ultima batteria per il futuro mio impianto , batteria da 51,2 200 Ah wallmount , mi ha inviati il manuale tradotto in italiano riportandomi un valore di carica di 54,8 v , non ti sembra troppo?
Ciao Miki. Ho un pacco batteria con 15 celle Lifepo4. Da 2,5 Kwh. Quindi circa 50 Ah. All improvviso, la capacità è diminuita a circa 40 Ah. Ed il diplay segna carica al 100%. Come mai. Cosa sarà successo. ? È il bms che ha fatto tutto cio? Grazie
L'absorption è una fase della carica, è una funzione che trovi nei regolatori di carica, difficilmente negli inverter ibridi, consiste nel tenere le batterie sotto una data tensione di bulk per un dato periodo in modo che le celle assorbano la corrente per caricarle/riempirle alla fine si passa al floating che è la fase di mantenimento
