es lo mismo q yo digo. Una de las pruebas esta cuando Rachel esta embarazada y tiene a su hijo ahi Ross quiere aser todo lo mejor posible para cuidar tanto a Rachel como a su hijo pero Rachel comiensa una relacion con alguien. Pero si era Ross quien conocia alguna mujer Rachel trataba de sabotearlo osea tuvieron una relacion toxica no?!!
Disiento con lo de que chandler, phoebe y monica no tienen un arco narrativo. Chandler literalmente era con el que mas jodian de que era el ultimo que se iba a casar, paso de tener un trabajo que ganaba buena guita pero odiaba a ser pasante un trabajo que le gustaba. Se reconcilio con sus 2 madres. Aprendio a no volver con Janise. Phoebe y monica tuvieron por ahi arcos narrativos menos visible. Y joey no, pero porque en teoria Joey ya era puro, inocente y seguro de si mismo desde siempre
Sí estoy de acuerdo en que chandler fue el que más cambió de los coprotagonistas, pero creo que esa evolución fue una excusa para juntarlo con mónica más que un arco que lleva el peso de la serie. Gracias por ver y comentar gurí : D
Estoy de acuerdo con vos en todo salvo en que Monica y Chandler esten al mismo nivel que Rachel y Ross, porque literalmente la última escena que avanza la narración los involucra a ellos dos solos.
A ver, a ver, son las 4am asi que hay que ponerse serios, por supuesto que chandler y monica en terminos practicos tienen roles de protagonistas en las temporadas donde se casan y etc. Pero por que tienen un rol protagonico? por que no querian resolver a ross y rachel y eso lo tengo bien claro. Sin embargo la dramaturgia de esa pareja va a fondo, hablan de lo que sienten, de sus miedos, de sus problemas de parejas, recuerden que todos se van del dpto porque CHONICA (si si, chonica) se mudan. O sea quienes mueven la trama rosschel o chonica? rosschel reacciona y chonica mueven la trama.
@@francoairaldi6301 hay un análisis que evalua tiempo en pantalla, lineas, escenas solos y otras cosas, donde se llega a la conclusión que el más protagónico es ross, seguido muy de cerca por rachel y un poco más lejos chandler.
Puede ser pero no es una variable en la que me apoyaria, dado que hay infinidad de ejemplos de peliculas y series donde los protagonistas tienen poco screentime. Yo lo que estoy diciendo es que pasada la segunda mitad de la era friends el motor de la trama es chonica y el resto reacciona antes su acciones. Como nace ema? porque rosschel garchan en las invitaciones de la boda, como se da el cringe de joey y rachel? porque chandler se va del dpto. Por que se van del edificio de siempre? porque chonica se muda y asi sucesivamente. No los cualifica como protagonistas tal vez pero a mi criterio son el motor de la trama
Creo que no porque Mónica solo buscaba tener un hijo y ya que Richard no quiso solo busco otro ( Chandler ) para cumplir su meta a pesar que siempre miro a Chandler como un chico inmaduro y de poca autoestima. Creo que Mónica por su afán de tener un bebé se conformo con el primero que se cruzo.
@@Archiclara no. Cuando Mónica y Chandler descubren que no pueden tener hijos, Chandler busca un buen candidato para ser donador de esperma y se lo presenta a Mónica. Ella lo rechaza y le dice que no quiere tener un hijo con cualquiera. Solo con él.
Este vídeo solo confirma mi teoría de que Ross es el personaje masculino principal y Rachel es el personajes feminino principal , pero tambiém confirma de que Ross és el peor personaje entre los hombres y Rachel el peor personaje entre las mujeres
Para mí son justamente "los peores" porque son los que uno mas conoce sus problemas, y bueno, con este video tan sarpado (y bien editado jaja) se profundiza mas. Pero a mi me encanta que en el video se muestre perfectamente la psicologia de los personajes, nunca habia profundizado tanto en eso. Que buena serie!
Eso no es una teoría, es la realidad. Al principio ellos eran los protagonistas, los que más saldrían, los de mayor peso y los que cobraban más. Solo que entre los 6 resolvieron negociar en equipo para que todos salieran ganando.
Siempre se supo que ellos eran los protagonistas, lo dijeron los creadores. Primero iban a ser Mónica y Joey, después años ver la química entre rachel y ross deciden cambiar la pareja protagonista y la historia.
Hay algo que incluso los que le tiran toda la responsabilidad a Ross olvidan... y que es fuera, en cierto modo, del tema del noviazgo y del quién es el culpable: luego de que terminaron, Ross varias veces intentó seguir avanzando; en algunas un poco a lo tonto, como lo de Emily o la de veinte que no recuerdo el nombre, pero lo intentó. Rachel tuvo luego la osadía de decirle que no saliera con nadie más y él aceptó sin miramientos. Pero vean lo que causó muchas veces: se metió indirectamente en su relación con Emily, por mentirle a su padre puso en problemas la relación de Ross y Mona, quiso frenarlo cuando le pidió a Phoebe que lo hiciera quedar con alguien mal a propósito, y cuando vio que no le salió como quería, interfirió de nuevo haciendo que aquella mujer se volviera a rapar. Al final, entonces, ¿quién la entiende? Ross la cagó bien feo con sus celos y su actitud posesiva y egoísta, pero luego Rachel le hizo exactamente lo mismo... y ya ni siquiera siendo novios.
Jajajaa por mentirle al padre? Mona era la pareja de Ross, era responsabilidad DE EL comunicarle que estaba esperando un hijo con Rachel. Rachel estuvo mal en mentirle al padre, pero el que le debió ser honesto a Mona fue Ross.
Cuando Rachel le pidió que no estuviera con nadie mas fue porque ella estaba embarazada de él y quería su atención, lo cual es COMPLETAMENTE VALIDO. Ross siempre fue un pelotudo egoísta en cuando a ella.
@@taaaaaaammm ¿Desde cuando uno no puede estar con nadie más porque una mujer que ya no es tu pareja está esperando un hijo tuyo? Si no descuidas tus responsabilidades de padre puedes seguir tu vida personal y amorosa SIN NINGUN PROBLEMA.
@@taaaaaaammm El como padre le tiene que prestar atención a su futuro hijo, pero no a la madre de este, Ross tiene que estar atento a cuando nazca y todo eso, pero el puede hacer su vida como quiera y si quiere tener otra novia lo puede hacer perfectamente
Tu Argumento es completamente verdadero.❤ Ross y Rachel son una de las parejas más bellas y cómicas que he visto pero cuando peleaban eran como un caso perdido,así como Mia y Miguel de Rebelde. Analicemos estos puntos , empecemos con Rachel. Por un lado se entiende que Rachel estaba trabajando,haciendo su vida ,teniendo responsabilidades, siendo exitosa pero sin querer descuidaba y excluía a Ross de tantas cosas, y tratando su relación como un cero a la izquierda,se volvió muy cercana a su compañero de trabajo Mark ,a quien Ross odia hasta hoy en día, Rachel al ver como se portaba tan egoísta ,posesivo e intenso quiso un respiro , Ross al escuchar lo que dijo Rachel y a Mark en casa de Rachel, malinterpreto las cosas y se acostó con otra mujer, tuvieron una larga y amargada pelea hasta que los dos terminaron. Desgraciadamente Rachel en todas las temporadas cuando peleaba con Ross ,nunca quería aceptar sus errores , lo culpaba de su ruptura, acostarse con esa mujer y no quería verlo feliz con nadie más. Empecemos Con Ross. Ross siempre estuvo enamorado de Rachel, pero ella nunca lo supo y eso destrozó a Ross, como no el fue la universidad, hizo su carrera,se caso , tuvo un hijo y se divorcio Pero seguía amando a Rachel, cuando los dos dieron su brazo a torcer ,su relación fue preciosa, pero con el tiempo Ross se volvió tóxico,intenso y celoso con Rachel cuando la veia con Mark , tuvieron su respiro, sin querer Ross se acostó con otra mujer ,tuvo una desagradable discusión con Rachel y terminaron. Ross podía ser inmaduro ,egoísta , conflictivo , tóxico pero al menos quiso seguir adelante ,estuvo con otras mujeres pero Rachel nunca lo dejaba ser feliz y Ross con sus torpezas también las arruinaba. Pero a pesar de todo al final se dieron cuenta de que se aman profunda e intensamente , tienen una hija y después de 7 años se reconciliaron definitivamente.
Más allá de lo que signifique "tomarse un tiempo", que puede tener múltiples significados, lo que pasa es que te duele el ego: "¿Cómo? ¿Recién cortamos y ya cogiste con otra persona? ¿Tan poco signifiqué yo?". Por eso, cuando una pareja termina después de mucho tiempo, si el otro se engancha rápido con alguien te jode igual aunque lo hayas dejado vos. Porque te da a entender que al final tan importante no eras. Es un tema de ego.
¿Y por qué el hecho de tener sexo con alguien más te hace pensar que vos no sos importante para esa persona? Uno se puede coger a quién quiera cuando quiera, y no significa que esa relación que acaba de dejar no fue significativa
por eso me molesta que odien a ross por que detuvo a rachel cuando el ya la había dejado ir y fue phoebe la que lo animó a detenerla, pero nadie la odia a ella, ni la llama menos feminista por eso. rachel eligió su destino, y elegir estar con quienes quieres puede tener más peso que un trabajo, pues podría trabajar toda la vida y sin embargo sentirse infeliz 🤷🏻♀️
el tema es que el trabajo en paris de rachel era literalmente una de las ofertas mas grandes de su carrera y hubiera sido bueno que dejaran que se fuera alla para el cierre del arco de su personaje porque asi se demuestra como evoluciono de una piba que habia dependido economicamente de sus viejos toda su vida y como pudo construir una carrera en la industria de la moda. basicamente era la oportunidad de su vida y la desperdicio por su relacion con ross, quien tranquilamente podria haberse mudado a paris con rachel y su hija emma en vez de ser tan egoista como para hacerla elegir entre su relacion o su carrera. el en nueva york no tenia una vida muy buena que digamos: su grupo de amigos se estaba separando xq monica y chandler se iban a mudar y al hijo que tuvo con su ex esposa, ben, no lo volvimos a ver desde la temporada 8. podria haber hecho un sacrificio y pensar en lo importante que era para rachel ese trabajo y, en vez de intentar de retenerla para que desistiera de ese trabajo tan importante, se mudara con ella a paris. ademas, siempre en series y peliculas la piba pone primero su relacion amorosa frente a su vida laboral, pero rachel no era asi xq a ella le importaba muchisimo su carrera, asi que hubiera sido un buen final como ella no renunciaba a la oportunidad de su vida por una relacion toxica
Para mi en el primer arco Rachel definitivamente tenía la razón, pero independiente mente de eso me hubiera encantado que terminaron separados, con Rachel yéndose a cumplir su sueño. Para mi eran una pareja bastante toxica. Me gustaba más su relación como amigos.
Dices su "sueño" pero ella tomo la decisión , osea cumplió con lo que mas quiso , ya luego si no te gusta la pareja lo respeto , pero ella si cumplió si "sueño"
Como amigos excelentes y como novios me hacían saltar el corazón, si su sueño realmente hubiese sido ese no se bajaba y se le aparecia en el dpto a Ross, conclusión, su sueño era Ross y su hija juntos! Una cosa es lo q digas y otra lo q sentís! Ella escucho su corazón
@@astridromero110 Yo también en un principio pensaba en eso pero Ross ya había pasado esto con Emiliy ella le dijo a Ross que se fuera a vivir con ella pero Ross le dijo que no se podía ir por que su hijo estaba en USA y no podía dejarlo, yo pienso que por eso no hicieron que Ross se fuera con Rachel
@Astrid Romero los escritores de la serie tenían pensado hacer que Rachel fuera a paris y que ross viajara tras ella, pero no se pudo concretar por falta de tiempo ya que Jennifer Aniston solo aceptó realizar 18 episodios.Aun así si Rachel hubiera ido a paris,no hubiéramos tenido ese emotivo momento de los 6 personajes en el apartamento vacío de Mónica y la escena ‘i got off the plane’ :)
Puntos a considerar: 1. Mencionaste que en el caso de Mark la noche que se tomaron el break todo se iba a hacer sobre una mentira. Al igual que en el tema de Ross teniendo sexo con la chica del copy place. (DE ACUERDO) pero cuando mencionaste el tema de la carta diciendo que ambos tenían responsabilidad porque uno no leyó la carta y la otra le hecho toda culpa (donde estoy completamente de acuerdo con que ambos son responsables) mencionaste que ahí sí Rachel tenia más culpa. Sin embargo, si regresamos al punto de inicio de la noche del break. Ross sabía y sentía que le había sido desleal (no infiel técnicamente según lo que él había entendido por break) a Rachel. Cabe mencionar que el mayor problema fue la falta de comunicación porque Rachel se refería a un tiempo sin verse y Ross a un rompimiento. Cómo va a ser igual la responsabilidad de todo basado en una mentira cuando por un lado Rachel estaba completamente abrumada y tenía miedo de la reacción de Ross (completamente cagado que las reacciones de tu pareja te den miedo) y escogió el mal camino de mentirle a Ross donde, por cierto, no ocurrió nada y es más, Rachel le estaba contando la pelea con Ross... entonces es eso IGUAL a que Ross se acueste con otra chica y luego busque ocultar lo que ocurrió. Como mencioné, estoy de acuerdo cuando dices que ambos hicieron mal en mentir con respecto eso pero la dimensión NO ERA IGUAL por lo tanto no era la misma carga de responsabilidad y en el siguiente punto explico por qué. 2. En esta situación en particular, Rachel no simplemente estaba escapando de una responsabilidad sino de un escenario donde la mayoría del tiempo eran problemas lo que ocurrían, y en su mayoría ocasionados por Ross. Hubo un capitulo donde el le explica su sentir y le dice que quiere ser parte de ese faceta de Rachel, que se siente inseguro y ella le dice que le gustaba que él no fuera parte de eso porque se sentía por primera vez ella dueña de su vida y autónoma. Luego de esto, Ross la abraza y hace gestos de que no está de acuerdo. Por lo tanto, es sumamente injusto que la pinten, dado a su arco narrativo, como alguien que decidió escapar de la relación. Ojo que Rachel no dejó tirado a Ross porque el poco tiempo que tenía, a veces iba a dormir con él para poder estar juntos. Nunca se vio que tuviera tiempo libre y escogiera hacer otra cosa y dejara a Ross en ultima instancia. Entonces al ser esa una relación SUMAMENTE tóxica, Rachel tomó la mejor decisión para ese momento que era darse un tiempo y respirar (como ella entendía un break). Ojo que luchar por una relación no quiere decir aferrarte a esta y vivir en lo que se había convertido esa relación. No fue a la primera que Rachel corrió y decisión tomar un descanso sino fue una consecuencia de toda la tensión que se había vivido y después de que intento hablar con Ross para que comprendiera su trabajo. 3. Estoy de acuerdo con que la culpa de que NO HAYAN REGRESADO COMO PAREJA fue de ambos pero Rachel tuvo mayor responsabilidad al igual que la culpa del DESCANSO/TERMINO fue de los dos pero Ross tuvo mayor responsabilidad ahí incluso fue él el que se fue sin dejar momento para conversar de los términos de ese break. Vale mencionar que tanto Ross como Rachel son unos inmaduros y dentro del transcurso de la serie Rachel le hizo cagadas a Ross como sabotear sus relaciones y Ross tambien con celos cuando ella quería salir con alguien. Espero me leas y respondas :D Me gustó tu video.
Uff, no coincido ni con la mitad de lo que planteaste, pero te reconozco que me hiciste comprender más a Ross y aprecio que hayas analizado su arco narrativo, porque yo nunca quise reconocerle nada. Te agradezco
Aquí es clave saber qué entendemos por “tomarse un tiempo”. Para algunos significa que la relación terminó y para otros es darse un espacio para pensar en la relación, pero no involucra salir con otros. Entiendo que Rachel mintió sobre la presencia de Mark y no es justificable, pero Ross pensó que ellos estaban en algo por sus propias inseguridades y eso no justifica que se fuera con otra. Aunque él se metió con la chica por un malentendido y porque se sentía mal, desde la perspectiva de Rachel sí fue un engaño y me parece totalmente válido que no quiera volver con él por ese motivo. Y Ross tampoco ayuda porque se cierra en que estaban en un break pero no piensa en cómo le dolió a Rachel que se acostara con otra el mismo día que terminaron, nunca dice que para él la relación había terminado o que se confundió o que fue un malentendido. Como dices, ambos tuvieron responsabilidad y con la carta Rachel se quiso librar de eso sin aceptar culpas, pero en el tema de “estaban en un break” creo que Ross no tenía razón.
Claro. El tema es ese. Para el habían terminado, para ella no. La llamó y ella le ocultó que estaba con Mark, por lo tanto el pensó que ella estaba teniendo relaciones el día que cortaron. Lo justifica? No, como tampoco justifica la carta revanchista de ella para volver. Es demasiado perfecto el guión, al nivel que a más de 20 años seguimos discutiendo y tomando parte por uno o por otro y es muy válido y tiene razones cualquiera de las dos posiciones. Al día de hoy sigo asombrado de lo bien escrito que está Friends para ser una comedia pasatista de los 90s.
@@ysyrymollvun2987 Exacto, ambos tenían algo de razón desde su perspectiva, pero lo cierto es que los dos fueron responsables de que esa relación terminara aquella vez. Igual lo que me disgusta de Ross es que se cerró tanto en tener la razón que el hecho de que lastimó a Rachel pasó a un segundo plano. Cuando claro, desde su perspectiva no le había sido infiel, pero uno tampoco puede cegarse y decir “no estaba contigo así que eres una exagerada por ponerte así”, sin considerar que sus acciones lastimaron a alguien que amaba. Y luego Rachel hace lo mismo con lo de la carta, cerrándose en que ella tenía toda la razón. Como dices, es interesante cómo sigue generando debate un hecho ficticio que pasó hace tantos años, y es que la gente se identifica mucho con estas situaciones.
@@agustinblanco5996 No necesariamente, puede que para algunos signifique que puedas hacer lo que quieras, pero para mucha gente simplemente es estar distanciados un tiempo para pensar si quieres retomar la relación o no. Por eso dije que es clave ver qué significa y creo que ambos tenían algo de razón desde su perspectiva. Y el hecho de que para Ross sí habían terminado no significa que a Rachel no le vaya afectar que ese mismo día se acostara con otra (que entiendo que según Ross, ella no tenía derecho a reclamarle nada, pero sí es 100% válido que no quiera regresar con él porque eso la lastimó). Que en teoría puedas hacer lo que quieras no implica que la otra persona esté obligada a aguantarse eso si es que la hirió. Y respecto a la toxicidad, yo creo que tienes razón, ambos fueron muy tóxicos en diferentes situaciones, en algunas era Ross y en otras, la tóxica era Rachel.
Pues no se Ross la cago bastante pero como has dicho para uno ''el tomarse un tiempo'' puede significar otras cosas, depende hay gente que sale con otra sin romper del todo con la otra ya que no saben si romper o no totalmente otras que no y otras simplemente piensan que cortaron. El problema es que ellos no concluyeron ni pusieron reglas sobre lo del tiempo. Lo que hizo Ross estuvo mal pero el pensaba que habían roto y con lo el tipo hay con Rachel pues es obvio que pensará en eso, porque el tipo de veras iba a por Rachel aun sabiendo que estaba con alguien. Hasta hay una escena donde la misma Rachel le declara a Mónica que habían roto no lo del tiempo. Y sí pobre lo que tuvo que sufrir al enterarse de eso, pero también que le diga a todos que Ross es un infiel también es cruel porque lo haces ver que es una mala persona y que encima lo culpes al 100% de algo que ambos cometieron. Lo del tiempo no lo libra a Ross de tener razón pero tampoco esta equivocado, el peor error es que ambos no acordaron si estaban de acuerdo o no con lo del tiempo y se dejaron llevar por sus impulsos negativos en vez de hablarlo tranquilamente y llegar a un acuerdo.
tambien es clave saber cuan importante es que tu pareja se acueste con otra persona ante la primer pelea. Entiendo que Ross creyo que se termino para siempre, pero bueno quiza eso tambien le afectó a Rachel. No pensemos racionalmente en si uno tiene o no derecho a enojarse por algo. Incluso si Rachel hubiese dejado a Ross en ese momento (por lo toxico que venia siendo Ross y lo mal que le estaba haciendo a Rachel) ella no se esperaba que lo primero que haga al acabar su relacion fuera irse a dormir con otra. Eso la hirió y ya no podia estar con él. Y uno no puede controlar como te pega algo.
tenes razon, pero cuando rachel le dijo al principio q necesitaban un separarse, ross se fue del departamento, no se quedo a hablar con ella sobre lo q para ella significaba o lo q para el significaba
Ella tampoco lo corrió, y te digo algo que no puse pero que puede ser importante: si la chica de la fotocopiadora era del barrio y los conocía a todos al punto de que ross fue persona por persona silenciandolos porque cualquiera le podía avisar a rachel, entonces el bar en el que estabas debe ser un bar del barrio, y rachel debería conocer ese bar, o sea, cuando corta el teléfono se podía haber puesto la joggineta e ir a buscarlo. Ah re largo lo hice.
@@NavajaCrimen Exacto y hasta hay un momento donde Rachel ve a Monica y dice que rompieron luego de su discusión, en vez de decirle lo del tiempo y preguntarle que hacer. Así que hasta ella pensó que rompieron. Al menos es lo que pienso
Y acordate que Rachel siempre que Ross estaba en una relacion, le agarraba celos o intentaba hacer cualquier cosa para que Ross rompiera y estuviera con ella.
No del todo, cuando Joey estaba con la profesora Ross se lio con ella besandola y sin tener en cuenta a Joey que seguía siendo el novio, sin embargo unos capítulos después cuando Joey y rachel intentar estar juntos a parte de que Joey no puede besarla sin que antes se lo diga Ross (cuando el no lo hizo), al enterarse de que quieren estar juntos se comporta fatal con ellos dos (cuando se supone que o tendría que tener celos ya que estaba con la profe) y luego capítulos más tarde cuando Rachel sale de fiesta y liga con uno y le da su telefono, el chico le llama esa misma noche y Ross lo coge, el chico quería salir con ella pero Ross nunca le dio el mensaje
@@raidenkart8091 2 veces de Ross contra cuántas de Rachel? Aparte es super entendible la reacción de Ross con respecto a lo que pasó con Rachel y Joey...a ver, son Ross y Rachel, tenían una hija juntos. Y al final le termina diciendo a Joey, que esten juntos el y Rachel, que lo aceptaba. La profesora es externa al grupo de amigos...Rachel no y estuvo mucho tiempo en relación con Ross. No justifico lo que hizo Ross con Charlie, aún así, Ross quería estar con Charlie antes que Joey y Joey fue y la encaró. Volviendo al principio, Rachel intentó hacer lo imposible con Ross cuando él estuvo con: Julie, Emily, Bonnie, Katie. Y Rachel casi hace lo mismo con Ross cuando llamó Emily luego de un tiempo que se habian divorciado (con respecto al mensaje). Pero puedo decirte una a favor de Rachel, cuando Ross no sabía como invitar a salir a la chica de las pizzas (Caitlin) y Rachel le consiguió la cita a Ross.
@@ramiro7486 sisi, lo que me refiero es que Ross no era tampoco un santo jajaja que también le destrozo alguna relacion, y también cuando se puso mega celoso con el que trabajaba Rachel cuando solo eran amigos y por sus celos salió lo de darse un tiempo, los 2 son igual tóxicos
Siempre me pareció que, aunque a Rachel "supuestamente" no le gustara Mark estando con Ross, debería haberle dejado en claro a Mark que ella no quería NADA con él. A Mark sí le gustaba Rachel y se sabía que en muchas oportunidades aprovechaba para hacerle lances, y ella no interceptaba ninguno. Eso tampoco es ser emocionalmente responsable ni empático con el otro, porque celosos somos TODOS. El hecho está en quien elije alimentar esos celos por puro egoísmo, y quien ayuda al otro a desprenderse de los celos, que son HUMANOS. Le afectaba poquito, no? jajajaj
re tarde la respuesta pero bueno, si mark te hizo entrar al trabajo creo que esta bien ser condescendiente, o ignorar algunas actitudes que no pasen el limite para no ponerle el freno taan brusco y que no le perjudique en seguir trabajando.
Estoy de acuerdo. Pensé que su final perfecto era casarse pero no. Este final fue la perfección para los personajes ambos terminaron superandose. Y se supone que con eso ya no habria porque separarse...
Excelente, me quedé manija de mas. Nunca me habia puesto a pensar lo de los personajes principales y posta que tenes razon, aunque disciento con Chandler, él arranca la serie teniendole terror a las relaciones serias, y de a poco va madurando al respecto, al punto que se pone en pareja, despues se muda con ella, se casa y hasta tiene hijos. Algo totalmente impensado para el Chandler de la temporada 1. Ademas, la serie termina tambien con eso, con Chandler teniendo dos hijos y mudandose con su esposa a una casa donde pueda criarlos.
Gracias brooo Y sobre lo de Chandler si estoy de acuerdo que es el que más cambió de los coprotagonistas pero igualmente su evolución me dio más a una excusa para juntarlo con Mónica que a un arco que lleve el peso de la serie. Igual es recontra válido lo que decís : D
Amigo, es sencillamente buenísimo lo q hiciste. Ya no solo el análisis, el cual demuestra un gran interés en cuidar lo que decís, así también con la información que tomas de base para desarrollar toda la idea. Sino también como todo se va hilando para dejarte satisfecho, conmovido (y por lo menos en mi caso), asintiendo con la cabeza. Por favor no pares nunca.
No solo que fue un impresionante video y la mejor edición que vi en mi corta vida sino que hasta me hizo replantear un montón de cosas, sinceramente te felicito navajita. Te luciste
Rachel se quiso desligar pero por lo menos es un sentimiento genuino. Ross no se hace cargo de su inmadurez emocional o lo q sea q le impida al boludito leer 18 paginas si tanto queria arreglar las cosas. Despues de eso llora y patalea y dale q dale con que se habian tomado un tiempo, a la mina de la fotocopiadora se la empomó por bronca, no por disfrutar de su soltería. Rachel por lo menos se agarro a Mark porque quiso o por ser su jefe capaz, igual también otra boludita. La humilde opinión de un team chandler dicho eso, excelente falopa audiovisual
Haber eran 36 partes si cuentas que estaban en los dos lados del papel, donde en vez de poner lo principal se pone a largar cosas irrelevantes, se lo da en la noche y el pibe se la pasa toda la noche leyendo hasta quedarse dormido porque lo que pone es super aburrido y seguro que la parte importante estaba en lo último. Obvio hizo mal en decirle que sí pero en serio ella después de hacer que él rompa con su novia, le dice que lea unos papelitos donde pone sus sentimientos, reproches y reglas para estar juntos en vez de decírselo a la cara. También el tema de su separación debería haberlo olvidado o terminado porque paso hace tiempo. Una cosa es que estuvieran lejos pero ni eso estaban juntos en una casa donde podían hablar y se pone a hacer una carta. No es un sentimiento genuino porque mas bien lo obligo a darle razón y poner reglas esperando que el aceptará así sin más, después de que su separación fue hace tiempo Ross será pelotudo pero ella tampoco se salva
amiguito!!! 18 hojas escritas en papel!!! pasalo a chat de whatsapp y date cuenta del manuscrito que se mandó, o pasalo a menaje de voz... para al final echarle la culpa a él, obviamente lo hizo a propósito para enredarlo en su telaraña y abombarlo para que admita algo en lo que no cree... que él no tenía razón ... tóxicas hay muchas, y vos tenés el radar echado a perder
Lo supe... Todo este tiempo le di la razón a Ross... Pero la única cosa que estoy de acuerdo con Rachel es ESTUVISTE CON ALGUIEN POR UN BUEN TIEMPO, COMPLETAMENTE ENAMORADO DE ESA PERSONA Y EN UNA NOCHE TIRAS TODO ESO POR LA BORDA Y TODA LA SERIE UTILIZAS DE EXCUSA el weak statement de "we were on a break!" que como dicen en el video tuvo un significado de ruptura para Ross y uno de descanso para Rachel... que se haya querido separar por un tiempo de ti no significa que la persona automáticamente te haya dejado de amar y tu a esa persona... es una completa falta de respeto hacia el otro, y evidentemente hacia ti mismo... Y ya los malentendidos, la carta, le dieron más razones a Ross y ahí rachel perdió, todo se arruino, sufrí demasiado con esta serie... que bestia pero me encantó... se sufrió bien
Si Rachel no hubiese intentado esconder que el chabón estaba en su casa yo también estaría de acuerdo con vos, pero eso confirmó las sospechas de Ross, al menos la sospecha de que ella le mentía.
AMÉ EL VÍDEO, bastante cierto excepto por UNA sola cosa, Monica, Chandler y Phoebe Si tienen arco narrativo... Si bien de los 3 Monica es la única que (en personalidad) termina como inició, no le resta protagonismo, pues logró su gran objetivo desde la temp. 1, Casarse y tener hijos, pasó por muchas cosas antes de lograrlo, fue por ello y lo logró. Phoebe si que cambia en un aspecto importante, y lo puedes ver en el capítulo donde termina con Mike, decide que es su "turno" de vivir cosas normales, es decir, de ser la rara en todo su estilo de vida se da cuenta que quiere lo que tanto le faltó en su infancia, una familia (tal como lo dice en su boda). Chandler, uff evolucionó bastante, del miedo al matrimonio y la estabilidad pasa a ser el más adulto de los 6, pese a todas sus inseguridades, uno de sus motores fue Monica y su relación se construyó excelente. El único sin arco narrativo es Joey, de el si no te discuto nada.
Cómo que Mónica no cambió? CAMBIÓ UN MONTÓN! El ejemplo más claro es cuando tiene su gran primer pelea con Chandler y el para arregla las cosas le propone casamiento cuando llevaban 6 meses o una cosa así solo porque pensaba que es lo que ella quería (el conflicto era la falta de compromiso que comenzó a manifestar él si mal no recuerdo). Cuál fue la reacción de Mónica? Aceptó? NO, se le cagó de risa y le dijo como me vas a proponer matrimonio para solucionar un conflicto, estás loco? Y simplemente le expresó lo que quería; sentir que la relación iba a algún lado. La Mónica de las primeras temporadas jamás hubiese reaccionado así. Si bien se la juzga mucho por querer casarse y formar una familia y si bien es lo que siempre quiso, tuvo un cambio enorme en ese viaje. En la relación con Richard estaba bastante insegura gran parte del tiempo, más teniendo en cuenta que el era mayor y tenía más poder en la relación. Con Chandler, Mónica es increíblemente diferente, más madura, más segura y le comunica a Chandler sus inquietudes no para destruir sino para construir y reconstruir el vínculo sanamente. Para terminar, dudo mucho que la Mónica de las primeras temporadas haya terminado con Chandler si no hubo un proceso de maduración en el medio.
Joey si tiene un avance, o mejor dicho un retroceso, arranco siendo un pibe común y corriente temeroso intentando abrirse camino profesionalmente, a una persona totalmente disociada de la realidad rozando el retraso madurativo. Desarrollo de personaje 10/10.
hablando de la relación entre Ross y Rachel del principio es un prototipo de una relation toxica de dos personas inmaduras lo cual estuvo buenísimo y lo supieron hacer re bien con la evolución de sus arcos pero el final fue amargo para mi mu hubiera gustado ver como seguía evolucionando esa pareja ademas me fascinaría ver que mas pudiera haber pasado con chandler y Monica pero bueno igualmente es alta sitcom.
Me hizo bien ver esto, siempre le tuve rencor a Ross... pero todo es evolución. Descontruirse a uno mismo. Cometer errores, errores que luego pesan y hacen daño, pero que al final del día lo hecho, hecho está y hay que vivir con ello aprendiendo a no cometer de nuevo las faltas que nos llevaron a esta situación en primer lugar. Hay que luchar si queremos a la otra persona porque por más que nos cueste alguna veces, lo mejor es perdonar y superar, aprender a confiar y soltar, para que en la noche estemos en paz con nosotros mismos y si tenemos a alguien al lado, también con esa persona. En el amor el daño es inevitable, pero si lo que tienes es verdadero; lucha por ello. Al final de todo, todos cometemos errores y debemos perdonar tanto como si queremos ser perdonados.
Amé el video!! Concuerdo casi totalmente!! Pero añado algo. Ross le dice a Rachel que Mark está enganchado con ella. Y Rachel le dice que nada que ver, que solo son amigos. Cuando después se rebela que Mark si le tenía ganas o "gustaba de Rachel". Por lo tanto (aunque los celos son una porquería) los celos de Ross si estaban fundamentados, porque Mark estaba haciendo lo que Ross decía
Lo que vengo diciendo hace 25 años, es que Ross estuvo acertado en pensar que estaban separados, AHORA!!!!! garcharse a una piba a los 5 minutos de haberse separado???? Eso es lo que yo le reprocho a Ross hace tantos años!
Creo que el tema es definir qué significa para cada persona y para cada relación "tomarse un tiempo", porque esto puede diferir, todos pueden tener concepciones diferentes, por ejemplo, para algunos puede significar que durante este "tiempo" pueden estar con más personas, y para otros no, por eso, Ross y Rachel debieron haberlo hablado, cosa que no hicieron (y si bien Rachel es la que pide tomar este tiempo, Ross se va sin discutir acerca de esto y después se acuesta con otra)
Exactamente para mi un respiro o un descanso significa mantener una distancia pero teniendo en cuenta que la relación no fue terminada definitivamente por eso no vas a ir a las pocas horas y te acuesta con alguien... pero escuchando esto y con todo sus arcos narrativos esta claro que por sus asuntos internos ambos echaron a perder la relación. creo que lo mejor fue que se separaran para que individualmente evolucionaran.
Excelente análisis, ahora todo cobra sentido, es el mismo "arco narrativo" q todos pasamos, y por lo general nuestro arco narrativo tiene algo de rosss, rachel, chandler y Mónica, es decir, qué difícil es madurar
QUE VIDEOOON LPTM, sabía que tendrías buenos argumentos a exponer porque nadie sin ellos se atrevería a alzarse más por Ross que por Rachel. Siempre me agarré a puteadas a la hora de discutir de este tema por Ross, porque es inmaduro emocionalmente, pero me recordaste que es un paleontólogo, por ende es un hombre de ciencia, ese dato ayuda mucho a comprender (más no compartir) su actuar frente a sus relaciones a lo largo de la serie. Muy buen video, me encantó.
Uh chabon increíble tus vídeos!!! Encima en cada uno encuentro una cualidad más.... Que sos gracioso. Que tenés muy buen archivo. Que es buenísima la edición. Que armas bien. Pero también cosas como que la tenés re clara con los medios y hasta cuestiones sociológicas. Otras con cuestiones artisticas. Otras hasta psicológicas y hasta metafísicas o espirituales! Chabon que groso. Muuy completo y rico tu contenido !!! Te re banco !!
Lo venía pensando pero ahora lo comento... QUE BESTIA hermano! Los análisis que haces son dignos de cualquier académico en artes o dramaturgia, métale y gracias por tanto!!!
Pero para man, Rachel siempre le cagó la vida. Cada vez que el estaba con alguien a la muy soreta se le ocurría decir que estaba enamorada de él y pum, Ross se separaba para volver con rachel
No considero que Ross haya tenido un crecimiento como personaje, es más arruinó el arco narrativo de Rachel haciendola retroceder 300 casilleros al abandonar la oportunidad de su vida. Pero si creo que en la ruptura tenia razón Ross, They were on a break!!! ahora si es eticamente reprochable, es otra cosa.
Te apoyo, sigo encontrando que Ross es el personaje más nefasto y detestable de la serie.
3 года назад
No entiendo como no notas su evolución desde su estado de inseguridad emocional al punto decisivo de “manifestar lo que quiere”. El en ningún momento la obligó, pero si dijo lo que sentía. Ella también había tomado una decisión para su crecimiento personal. Lo que te molesta es que su cambio de decisión afecta el estereotipo de “mujer independiente” que vende el feminismo.
Ame tu humor amigo! El mejor video que he visto en mucho tiempo, me sscaste carcajadas 100% reales. Tanto me gusto que senti la necesidad de escribir este comentario y hacertelo saber
9:27 "Tomarse un tiempo" no significa no verse, significa terminar la relación pero como se termina situacionalmente o sin que haya odio entre los involucrados se mantienen en reserva o bajo la posibilidad de volve si la situación se da, pero ambas partes son libres de incluso salir con otras personas durante este periodo, al menos así es como lo maneja la cultura estadounidense.
Eso es "break up". Eso es terminar definitivamente (ruptura). Rachel uso el término "break" a secas, una de sus definiciones es "tomar un descanso" y se usa no solo para vínculos sino para todo en general.
Buenísimo el vídeo, está bien analizado. Todo el mundo sabe que Ross y Reachel son los protagonistas, obviamente hay personajes de la série que son más queridos pero así fue armada la historia explicada por los creadores de la misma. Saludos
Lo de "we were on a brake" Ross lo ponía de excusa pero cuando Ross y Rachel estaban discutiendo, ella le preguntó si hubiera sido al revés y ella se hubiera acostado con Mark si el podía perdonarla y ahí se da a entender que Ross no la hubiera perdonado. Así que aunque Ross utilice mucho esa excusa para su situación no es válida.
Justamente es el punto de inicio de ella con esa característica. En los flashback (muchas veces contradictorios) se muestra que Rachel ya era muy segura de sí misma, por lo que debió haber estado muy enamorada del dentista hasta antes de su rompimiento. Pero "algo", muy probablemente relacionado con lo joven que era y lo poco experimentada profesional o madura que se sentía la hizo declinar del matrimonio (recordando que esquivó una bala, ya que el dentista era terrible infiel).
No es lo mismo lo que hizo Ross, charlar con alguien, obvio es un hombre al cual Ross le tenia celos pero no hicieron nada, si, lo oculto. Para mi no es lo mismo. Alto video igual!
Ay lpm, nunca pensé que este video me iba a dar una lección de vida y encima hacer que empatice con Ross. Creo que estoy feliz y enojada. *Meme de los Simpsons*
me acabo de terminar el último video de tu canal (este) y me la subiste un montón justo ahora que estoy en un momento medio bajón, te agradezco y te aprecio persona de internet, ahora a hundirme en la miseria hasta que saques un nuevo video (¿?)
Ya venia encariñada con tu canal y ahora vengo y veo esto? Analisís serio, atractivo, bien argumentafo hiper genialmente editado de friends? Creo que me estoy enamorando
la gracia de toda esa situacion es que no hay respuesta correcta y los personajes se desarrollan en la serie lo justo y necesario para que los entendamos pero no para podamos juzgarlos. Lo que quiero decir es: depende. Una pareja es compleja y la gravedad de acostarse con otra persona (en un descanso) va a depender de su relacion emocional que si bien se desarrolla en la serie nunca va a hacer posible para el espectador decir ross se paso del limite o no. La gravedad de ambas mentiras no depende del analisis psicologico que hagamos de ross porque rachel no es psicologa y no tiene la capacidad para hacer ese analisis y aunque pudiera el hecho de que ross supiese que a ella le podia lastimar eso es suficiente para que ella se sienta traicionada porque ross no tuvo en cuenta lo que le podia generar a ella que ross haga eso, y en una pareja comprender a la otra persona y actuar de manera para no lastimarla es parte de su relacion emocional de su vinculo de confianza. Poner en una balanza la inmadurez emocional de ross con el hecho de hacer algo que pudiese lastimar a rachel y que pudiese afectar su confianza, no es realmente posible para un espectador que no conoce exactamente la profundidad de esa relacion. Tambien decir que uno mintio primero el otro mintio despues entonces 50%50% es simplificar porque ambas mentiras son muy distintas. de hecho en friends es muy comun que los personajes se mientan no suelen guardar rencor por eso, que rachel le mintiera a ross de que mark estaba ahi no creo que es algo que a ross le molestara al dia siguiente, es el hecho en si lo que le molesta que mark estuviera ahi porque siente celos, mientras que rachel le molesta que ross estuvo con otra mujer no tanto que le haya mentido. Ambos hechos tienen un peso totalmente distinto y dependen de las personas y de la relacion que tengan. Si bien hay cosas que universalmente estan mal en cualquier relacion la situacion especifica de la serie esta pensada justamente para que el espectador no pueda ponerse de un lado o del otro.
Amigo, que excelente vídeo el que te has marcado. Casi se me salen las lagrimas de la nostalgia al final. Esta serie siempre la he recordado con gran cariño y siempre apoye a Ross con esa discusión, ademas de que Rachel también varias veces fue inmadura en la relación con Ross. Deberías de tener muchos mas suscriptores. Pd: me re cague de risa con las fallas ortograficas hechas a posta jajajaja
Tremendo análisis, y sobre todo felicitaciones por mantener la objetividad e imparcialidad lo más posible. Seguí haciendo contenido de este tipo que está buenísimo!
Odio los videos largos, pero que crack que sos para entretener a la gente. Excelente video, excelente información, excelente friends, excelente vos. Buenísimo.
GRACIAS!!! YO SABÍA QUE ROSS TENIA RAZÓN Y CONCUERDO CON VOS, TODO CAMBIA EN LA LLAMADA Y LA CARTA DJSBBS, igual me enoja que ahora hiciste que me guste el personaje de Ross zjsknzbzvd
Leo los comentarios y no puedo entender cómo la gente ama a uno y odia a otro, o toma partido, o descalifica y resta importancia a tal o cual personaje. *Yo Los Amo A Todos. Los amo Fuerte a los Seis* No puedo elegir, como con mamá y papá. O cuando dos amigos se separan y los seguís queriendo a los dos. Friends me marcó, son esos 6 amigos que queres tener, es el grupo al que queres pertenecer, buena gente y amigos de sus amigos. Si fueran personas reales admiraría a cada uno de ellos por como se fueron superando. Si fuera Ross e hiciera listas de pros y contras, sus vidas darían balance positivo. Para mi Friends es la mejor serie del mundo mundial, y ninguna le llega a los talones. Ni Seinfeld, HIMYM (del montón), o The Big Bang Theory (también la amé pero diferente). En fin, no estoy llorando... se me metieron 6 amigos entrañables en el ojo. Pd: que un tipo mire/ame Friends, que haga un análisis pormenorizado de la serie (esté de acuerdo o no) y encima se 'autoperciba' Uruguayo (porque #Uruguaya) Ta, se ganó mi corazón.
No te olvides los momentos donde hay acercamiento entre ellos y Ross nuevamente no actúa ni se anima a tomar la posta con Rachel. Como cuando ella se golpea las costillas y se queda con ella y la maquilla. Hubieron ciertos momentos donde Rachel se le insinuaba pero el salía huyendo.
@@celezepp5674 Yo no creo que lo que hace al final es cargarle el laburo, tampoco creo que ella haya hecho mal en bajarse del avión(que no es lo mismo que renunciar, en ningún momento se menciona una renuncia). Ambos ponen sobre la mesa sus sentimientos y lo que quieren para su vida. Que para vos, sea más importante el trabajo que tus relaciones, es otra cosa..
@@marahabigail4673 en ningún momento dije que para mí el trabajo es más importante que las relaciones, primero hay que aprender comprensión de texto. Por otro lado, la relación de ellos fue básicamente idas y venidas, entiendo que esto es lo que compra al público en algún punto... Y lo que hizo Ross con el jefe de Rachel para retenerla sin decirle nada es prueba de ello. Y eso fue en la etapa final. Entonces en qué es lo que cambió o reflexionó? Y además, el hecho de que ella baje finalmente del avión y vuelva con Ross no prueba que vayan a estar juntos en una relación seria. Es otra prueba más de los vaivenes mismos de la relación. Que el espectador crea que esta vez es para siempre, porque es el final de la serie, eso es otra cosa. 😉
Tengo que preparar clases y estudiar para los finales pero descubrí tu canal y no puedo parar! Excelente análisis y medio que justifica ponerme del lado de Ross. Pienso que hay dos detalles importantes: "being on a break" puede significar muchas cosas pero quedaba en Rachel definirlo. Ella nunca especifica que quiso decir con eso y dejo a Ross pensando en cualquier cosa (aunque no justifica cogerse a la piba de la fotocopiadora). Y también está el tema de la llamada. Cuando Ross se da cuenta que Mark está con Rachel, se justifican todas sus sospechas. Yo pensaba "vos tambien Rachel no le des más razones para que esté celoso" (aunque tampoco justifica cogerse a la piba de la fotocopiadora). Ah y otro dato de color. En otro capitulo Mark invita a salir a Rachel, dandole la razon a Ross. Igual no sé porque tanto texto. En realidad banco más a Monica y Chandler. Mondler forever ♥
Si Ross celaba a Mark, pero de haber sido más maduro emocionalmente hubiese confiado en su pareja. El se cavo su propia fosa en ese sentido. Todo el tiempo el control lo tuvo el y no lo sabía, dejando que sus inseguridades caguen todo. A lo que voy es que Ross se enojo con Rachel en vez de pensar "bueno este pelotudo le quite caer a mí novia pero yo voy a confíar en ella". Y ahí recordamos que el tenía problemas de confianza por el antecedente de Carol. La verdad hicieron un gran laburo los guionistas porque aunque no se justifica, todo el accionar de Ross tiene sentido.
Me he visto el video 2 veces hoy esta super bien hecho me gusto mucho Y tambien aprendi muchas cosa de los personajes buena y malas y al final creo que me la vere de nuevo gracias por la leccion navajita only love for youu❤❤
Es un golazo este video, como todos los que hacés, pero no estoy nada de acuerdo en que no atraviesan arcos narrativos los otros personajes. Phoebe: después de una infancia traumática y una cadena de relaciones que nunca duran mucho se enamora de un tipo re distinto pero que la re banca con sus rarezas, establecen un vínculo re piola, se casan y piensan hacia el final formar una familia propia. Chandler: el perdedor por excelencia en lo amoroso en la serie finalmente se enamora de una mina que le da un poco de la estructura que necesita, siendo su casamiento con ella incluso el motor para una reconciliación con su padre trans. Además, después de años de laburar en algo que no le interesaba en lo más mínimo decide abandonar y empezar a laburar en publicidad desde abajo teniendo ya 30 y pico de años en un ambiente de todos pendejos. Mónica: profesionalmente siempre la rompió bastante salvo por un período en las primeras temporadas. Richard fue el gran amor de su vida (hasta un que no) y tuvo que dejarlo porque no podía cumplir con él su deseo de tener una familia. Encuentra eso con Chandler, con el obstáculo adicional de la infertilidad de ambos que los lleva a la adopción, que no solo es cumplir el sueño de ella sino poder hacerlo por fuera de su visión ultraestructurada de las cosas, ruptura que Chandler también la ayuda a soltar un poco a la vez que ella le da un poco de marco a él: probablemente la mejor pareja de la serie, se complementan sin tener que cambiarse en su núcleo. El único que sigue mayormente igual toda la serie pero con algunos cambios menores es Joey (se puede argumentar que su personaje se desarrolla mucho más en el hecho de mudarse a Los Ángeles en su spinoff olvidable).
Un pequeño detalle mas a favor de Ross: Mark realmente le tenia ganas a Rachel, aunque no actuasen como Ross eso seria muy incomodo para cualquier pareja de Rachael 🤷🏻♂️
Me encantó el análisis porque siempre me pareció injusto que lo sacrifiquen a Ross y a Rachel la defiendan tanto (no porque me caiga bien Ross, sino porque me parecía una injusticia) (los aborrezco a ambos) (un poco más a Ross). Los dos tuvieron pésimos errores y tomaron malas decisiones. Por eso voto que hay que cancelar a ambos o dejarlos en paz a ambos, ya me tienen las bolas llenas
Yo no creo que lo de la mentira de la llamada esté al nivel de la mentira de acostarse con otra, yo en la ruptura inicial diría que mínimo es un 60% Ross y 40% Rachel, y también diría que ninguno de los dos cojía consciencia de su culpa en esa ruptura inicial porque por un lado Rachel le echaba toda la culpa a Ross por haberse acostado con otra y por el otro Ross no aceptaba su parte de culpa y se justificaba todo el rato con el "we were on a break" cuando si el de verdad pensara que no estaba haciendo nada malo no se habría esforzado tanto en que Rachel no se enterara ya que si no sientes culpa no sientes la necesidad de ocultar nada
