GCN - Почему не все ездят на АЭРО велосипедах? 

у Трека есть технология IsoSpeed, которая делает мягкой даже раму Madone. И это один из самых быстрых велосипедов мира *топ 3*, однако при общих скоростях всегда выше 30ти кто-то выбирает Emonda, но аэродинамика выигрывает уже начиная с 20ти км-ч. F**cin whyyy?)))) Tarmac и Venge имеют идентичный кареточный узел - OSBB - это к уникальной жёсткости аэро. По задеванию рамы ногами - лучше обратиться к байкфиттеру q-factor.

я вот прям сейчас своими глазами смотрю на Вендж и Тармак, но они как-то совсем не идентичные. да похожие, но венджовский здоровенне раза в полтора. Про трек ничего сказать не могу, не знаю не видел. про то что аэродинамика начинает работать с 20ти км/ч тоже ничего не слышал, ходят сказки что только после 40 км/ч, но я тоже не сильно верю. К какому байкфитеру?:) там верхняя труба размером с печку, у тармака она уже (узкая) гораздо. Так то по твоей логике, все ставим баранки на ТТ рамы и го в гору? а че они же аэродинамичные, и вес не решает. а кому не удобно, все к байкфитеру. Сьездай в магазин попроси байк на тест и попробуй прокатись.

Меньшов говорил, что с 30 км/ч уже есть смысл использовать лежак.

ну да. смотря какой встречный ветер, если очень сильный то и с 10 км/ч есть смысл :)

На официалке ширина верхней трубы не указана, о проблеме задевания ног о трубу слышу в первые. Задевать ногами это действительно q-factor и общий байкфит, с нормальным ходом ног, смотрю я фотки Vias и фиг знает, что там такого широкого, ведь не шире же труба чем кареточный узел? Крутить коленками Уже, чем стопами опасно с медицинской точки зрения, давление идёт в коленный сустав не так равномерно, а со стороны и так десятки тысяч раз за поездку. Посмотри тест на cyclingtips на ютубе, там видео вроде aero bikes test как-то называлось, там все ватты как на руке. Разница иногда даже очень существенна. Но возвращаясь в реальность узнаёшь, что аэродинамика "мало на что" влияет, кроме как на ТТ-гонку, так как большинство всё равно едет в пелотоне, а те, кто отрываются просто давят ватт на 200 больше. Почему они давят не на 180 больше - решил спонсор. Нашёл www.cyclingweekly.com/news/product-news/aero-bike-actually-fastest-326667 Да, на мой взгляд все берём Trek Madone 9.9 H1 Project One Race Shop Limited заряженного Ceramicspeed на Enve 4.5 c как их там самая быстрая резина ВИттория Корса что-то вроде - и катаем на минимум 1 км/ч средней быстрее при тех ваттах, которые на ТДФ происходят. Это даже не логика, голые факты проверенные воздушными каналами и независимыми конторами типа Friction Facts. ОДНАКО, реальность такова, что есть херова туча факторов, по которым выигрывает не самая быстрая техника - самый быстрый спринтер на байке, который даже не Топ 5 по аэродинамике (Пропель), Dogma F8 старая была на 15 ватт по тестам быстрее того же года Тармака, и всё равно - несмотря на эти знания "сознательно" выбирают что-то при ПРО-Ваттах СИльно медленнее - да ну)) Фрум выиграл бы на топ-дэкатлоновском. Они берут, что предлагают спонсоры. Ты же понимаешь, что от покатушки в несколько сотен метров сколько я смогу понять о байке?)) А связей дать на тур покататься у меня нет.

Потому что денег нет

Как спонсор укажет на том ты и поедешь... Кроме спортсмена есть ещё и команда и тренеры и спонсоры. Спортсмен это только верхушка айсберга.

Ветрозащиту для лидера иногда выгоднее выстраивать на не аэробайках, к тому же на этапе может быть сильный боковой ветер, при котором на аэро не оч

@@srykodyay наверное когда ветер скоростью 60км/ч дует в спину, аэро-раму можно вообще выбросить) Но мне кажется гонщики ездят весь сезон, на том что им спонсор скажет, вряд-ли они под текущий ветер подбирают велосипед. Что касается протаскивания лидера на аэрораме пейсерами на НЕ аэрорамах, это уже интересная идея, может быть.

так точно.

Ни одна рама для актуального ТДФ не уникальна по конструкции - они все в продаже, там нет кастомности, разве что раскрас и тот уже продают (Froomey Dogma, Venge Sagan Edition).

У Фруми скажем так "не классическая " посадка и манера езды. Напоминает разбушевашегося ребёнка. Наверное и рама на такого человека создается особая,-не всякому подойдет.А в магазине продается видимо внешне похожая.но с более привычной геометрией. Кому-то наверное будет приятно.что у него велосипед как у Фруми. Т.е. похож на велосипед Фруми. Вспоминается ещё разделочный велосипед созданный специально для "одиозного" Флойда Лендиса,тот,что за 13 тыс. дол. и т.д. Я конечно не специалист.пишу.что слышал.

Не, они идентичные, они даже красятся как один - с носорогом, Нибали акула версия Тармака также была в продаже ;-) Посадка настраивается, вынос, седло, руль и прочие факторы. Но были конечно и уникаты, но для разделки, там титановый руль на Пиньярелло Болид, выточенный на принтере специальном - цена руля выше 15к евро, а так рамы везде заводские, кастомов нет.

про правилас UCI все рамы на которых ездят гонщики, должны быть в свободной продаже. то есть никаких спец рам. это запрещено.

01:40 тоже хотел написать. Сразу же подумал, что кто-то полюбому это уже сделал за меня. И решил удостовериться посмотрев комментарии.

Именно это я и испытал когда речь пошла про немецкий

PwnUrBadCock а canyon aeroad пробывал?

А CERVELO S5?

Привет, как велосипед изолированный от ездока - да. Но аэробайк, смотри особенно H1 геометрию у Trek - зачастую подразумевает более агрессивную позиция на велосипеде - и это очень индивидуальный момент, зависящий от твоей функциональной гибкости. Проще говоря - можешь ли Ты работать в агрессивной геометрии так же или практически так же хорошо, как и в более расслабленной на целевом участке (по длительности и условиям). Например 30 минут ехать в агрессивной позиции - это без проблем для многих и здесь аеро твой выбор, но что, если твои поездки на 2-3 часа, сможешь ли ты тогда поддерживать эту позицию. Из возможных проблем - за счёт дискомфорта компенсационные механизмы твоего тела включаться гораздо раньше, чем вызовут спад производительности. Например - дискомфорт в правом плече, вызовет более усиленную работу правой ноги, которая быстрее сдуется и прочее. Так же посадка зависит от общего уровня подготовки - если ты без проблем держишь 4-5 ватт/кг веса тела в течении часа-двух, то такого напряга на седло, на корпус тела, как при 2-3 ватта не будет. Ну и там много факторов, но как велосипед - аеро при одном или почти одном и том же весе, всегда лучше велосипедов иного типа для шоссе.

Спасибо за подробный ответ! Теперь всё яснопонятно)! Если можно, то ещё пару вопросов) Мы только планируем пересаживаться на шоссеры, а сейчас катаем на МТБ байках (кстати, отправил тебе сейчас запрос на подписку в страве, мой никнаме Nikolay (muenchen), был бы рад тоже твоей подписки на меня); ну так вот, как считаешь аэрошоссер как первый шоссер? Или лучше начинать с обычного)? И ещё в одном из твоих роликов мельком увидел такую тему, что зарабатываешь бегая...что это за фишка? Тоже хочу..))

Вообще это собирательное выражение всех мер, направленных на повышение скорости за счёт позиции тела. Вытянуться - стать ниже, стать ниже - опустится, всё примерно связано. Если гибкость не позволяет - ты и вытянуться не сможешь и значимое время на дропах (к примеру) ехать тоже.

Горный не в смысле МТБ, а горный шоссер. Шоссейник для катания в горах. Отличается геометрией рамы, весом и трансмиссией, все сделано для более быстрого преодоления подъемов.

Ну горный как правило легче, с тонкими трубами, с низкопрофильными ободами, по крайней мере такое мнение бытует в народе, как обстоят дела по факту в про пелотоне я не знаю, им там может вообще пофиг на чем ехать горные участки а на чем по прямой, лишь бы байк был в целом топовый

Бери реакто, выглядит круче да скорость будет больше.

Когда ты Кинтана и на ТДФ2017 ты просто едешь за кем-то, да, там аэро не нужно ;-))) *Аэродинамичность и означает - меньшее сопротивление воздуху при всех адекватно возможных сценариях использования, у горных она хуже ;-)

Я почти уверен, что ни один производитель не будет спонсировать команду, если она откажется рекламировать то, что её просят ;-) Спонсоры решают, а те, кого спонсируют могут только указать на различные нюансы. О характере спонсоров так же рассказывал Лэнс в подкасте (а чувак поднял Трек, продвигал Найк)

Включай логику. Какая команда хочет, чтобы её велосипедисты были в худших условиях по отношению к соперникам?

Та ,которой нужен бюджет и сапорт. Скорее всего,прежде чем заключать спонсорские соглашения менеджеры проводят много времени в "баталиях" и лишь достигнув взаимных компромисов подписывают контракты.

условия спонсорства бывают разные. Бывает, что только поставляют велики. бывает что велики+немного денег, бывает велики+много денег, а бывает что велозавод содержит всю команду. Плюс уровень команд разный и разные бюджеты у команд. например любительские, континентальные, про-континентальные, ворд-тур. и даже например в Ворд-туровских командах бывает огромная разница в бюджетах, например Кэнондэйл и ДиректЭнерджи команды с низким бюджетом, а Скай и Мовистар очень богатые, у них бюджет в 2,5 раза больше больше, и в 2,5 раза больше возможностей. А если сравнивать например проконтинентальную РУсвело и Скай, то у Скай бюджет в 17 раз больше. Отсюда и разные условия, и разные возможности - диктовать свои интересы с той или другой стороны (команды и производители велов). А ты всех под одну гребенку гребешь. п.с. у Итальянцев к тому же очень сильно влияют личностные отношения между ген.директорами команд и владельцами вело-брэндов.

Геометрия довольно-таки агрессивная, однако для новичка с пока ещё короткими дистанциями или гибкого, пришедшего из другого спорта - отлично!

Спасибо!

123 кг? При FTP в хотя бы 4 ватта на кг веса тела будет примерно пофиг, что вообще под тобой)))

@@bananosipedist К сожалению, в том то и дело )))

Хреново, когда не спонсор не даёт тебе свой продукт,. да?))) Список спонсоров Тим Скай www.teamsky.com/sponsors Кстати последние треки он на отдыхе и судя по тем людям, которые вместе с ним это ближайшие родственники, может жена Эвелина, хз. А если кликнуть на ТДФ там 510. То, что он не использует болты от Wahoo, с которыми контракт говорит в лишний раз о том, что со спонсором жёсткая договорённость. В том числе видимо со стороны ваттметров Stages, которые обязали лепить на Гармины свои наклейки ;-)

Anders Fjell На немецком - fremdschämen :) - фрэмдшэмэн (ударение на первый слог)

Вынос имеет угол, так? Соответственно, можно поставить только вверх или вниз. Это не значительные градусы, но даже их ставят в минус.

ну я про то и говорю... у выносов есть угол цилиндра, который обхватывает вилку по отношению к самой оси выноса. и вроде как всегда ставят в положение вниз. на изображении в видео либо угол обзора, либо вынос с серьезным углом завала. а так - я не видел кто вверх вынос ставит... только если ошибся с размером рамы на 2 размера :)

Это да, я прокомментировал именно момент "в горизонт". Там в репортаже по протуровским байкам были такие углы, что боль в спине появлялась только при вгляде на них))

кстати еще есть актуальная тема - мне кажется ( по последнему тур де франсу) многие гонцы берут раму на размер меньше. Это видно когда они растягиваются на предплечьях - локти очень близко к рулю. по идее это дает занизить руль как раз и перепад седло/руль сделать больше. про вес как-то не катят доводы. плюс более компактная в длину посадка - более мощностная, они смещаются на конец седла, когда затяжные подъемы и приходится мощнее работать

Нет. Все велосипеды использующие в про-пелотоне можно купить любому желающему, даже в том же цвете.

не, сразу в десски сат всяле

Мне, кстати, тоже интересно стало: негативный это меньше -7.5? PS я свой вынос поставил вверх ногами, так что у меня чуть ли не единственный шоссер с "позитивным" выносом.

@@spetz911 негативный это ниже линии горизонта

Igor Chursin или испанский стыд

Да, да, или ёб#ный стыд.))

идеальный вариант для тренировок

Антон Пайлес а что такого в сумме сто штук? Вон - в Великобритании есть программа содействия поездкам на работу на велике (Cycle to work scheme) - можно купить по специал ному купону велосипед/оборудование на тысячу фунтов (80к рублей) и эта сумма размазывается в виде уменьшения взносов за работника в систему здравоохранения/пенсионную. То есть карбоновый Синапс на Ультегре лишь немного дороже того, на чем в Великобритании предлагают катать на работу, оплачивая в рассрочку.

Виктор Кривуценко, а не лучше ли будет взять алювелик на 11ск 105ой группе, а разницу потратить либо на колеса получше (иметь тренировочные и "выездные"), либо на гармин/элемент и пауэрметр, либо на смарт-трейнер с прямым приводом. Толк от хороших колёс очевиден, но и знать в цифрах данные о своей езде неплохо, а уж иметь возможность крутить тренажер по специальным интерактивным программам в удобное воемя, в удобном месте...

:) Тренировочный для меня будет единственным, как раз для задачи транспортировки до работы около 25км по дорогам общего пользования + тренировки своего тучного тела )) Т.к. уже есть гибрид на алюминии, целил как раз в 100 тысяч в карбон с заделом для дальнейшего апгрейда "потихоньку"

Именно поэтому смотрю именно Синапс, а не EVO или CAAD, рама всё таки у синапса показалась более комфортной)

за боксёра не обижайся - он сам за себя обидеться может ...))

vip vip хуй#$ю не пори. одна модель. двухподвес и хардт. о да, одну. А еще топ и не топ модели. И его разные. И навеска. ....Тоже мне эксперт.

Binnikov Cawa на хардтейле мало кто из про катается, а навеска это навеска

на Олимпиаде были большинство хард тэйлов :)

+Aziz Kizbayev анламыйм, шулай шул

什么？看不懂……

Привет, если у тебя будет что-то с бОльшей интеллектуальной нагрузкой, нежели ad hominem нападки, то обращайся. Спасибо!