Grandes Textos do Ocidente II: O Retrato de Dorian Gray, de Oscar Wilde, com José Garcez Ghiardi 

Que conversa extraordinária. Enquanto lavava a louça eu ouvia essa conversa e pude refletir claramente, na prática, sobre o que é o desejo e o que é a vontade.

Eu me choquei comigo mesma ao me perceber concordando com Lord Henry várias vezes. Interessante como a Literatura nos descortina...

José Garcez podia ter um canal RU-vid

Nossa, incrível. Só achei ruim o Celso ficar interrompendo toda hora o raciocínio e com comentários que reduzem a obra em algo que ela não é.

00:43:55 "Quanto mais importante, menos capaz a língua é de traduzir. E eu entendo a poesia como a luta da língua contra essa impossibilidade. A poesia é a luta da língua contra essa impossibilidade de dizer. Então ela diz por outro lado e chega lá". Sem mais. Pausei o vídeo e vou terminar de ver amanhã, essa é para refletir antes de dormir!

"Esse é nosso diálogo, não é minha fala". Que frase necessária.

Fantástico! José Garcez em uma " simplicidade" que nos impressiona pela profundidade!!

Que delícia de conversa!!!!!...Provocações e reflexões absurdamente excitantes, intelectualmente falando!

O Retrato de Dorian Gray e Crime e Castigo...Duas obras primas que marcaram profundamente a minha vida são atemporais. O professor Garcez como sempre lúcido e simples nos seus diálogos!👏👏👏👏👏👏👏👏

Chamem o Garcez pra falar sobre Frankenstein... será um grande programa, como de praxe.

Cara , quanta sabedoria e fé !! Incrível este Professor . Seus alunos devem valorizar e respirar suas aulas como exemplos de vida ... !!! #Vida longa QSN

O Celso faz o papel da gente que não é Doutor nem pós doutor....kkkkk Ele faz perguntas e coloca opiniões de leigo.... Por isso é bom ouvir esse canal, porque respondendo ao Celso o entrevistado torna sua fala mais simples pra nós 🙏🏾

Extraordinário! Contudo, o Celso interfere demasiadamente, cortando o raciocínio do convidado e não dando a fluência necessária na conversa.

São professores e diálogos assim que nos ensinam,ou estimulam tentar, ter uma inteligência emocional! 👏🏽

José Garcez é brilhante na análise. Pena as interrupções do entrevistador...

Acompanho "Quem Somos Nós" faz um bom tempo e procuro não perder pois os textos, as conversas são maravilhosas e ensinam muito. ....mas tem uns bate-papos que são espetaculares, poéticos e verdadeiros....como este. Parabéns!!!

E show que José Garcez da falando sobre visão dele sobre livros de Macbeth no canal casa do saber fora do comum capacidade de raciocínio desse professor demostra cada vez mais que faz bem nós ler livros aumentar de verdade capacidade de raciocínio

Dá pra editar o vídeo, excluindo as interferências ??!!

Garcez é um Monstro....... queria 5 minutos de conversa com ele

1:07:18 Mas também tem a questão da má influência do Lorde Harry...ele o tempo todo fica colocando o Dorian a perder.

Zé Garcez...é pra quando teu canal?? Cada aula!!! Endosso o coro do pessoal aqui dos comentários!!! ;)

1h03......por aí.......momento excepcional do diálogo: é nosso diálogo, não minha fala; fé é outro nome para amor; trabalho com jovens, há muita coisa boa para vir...........

Celso tem um egão. Não deixa o entrevistado falar...

Até que em fim José Garcez apareceu

Melhor análise que achei sobre o livro aqui no RU-vid!

Eu não consigo me satisfazer tendo uma relação instrumental com o mundo! São muitas verdades!

“A poesia é a luta da língua contra a impossibilidade de dizer”

Professor genial❤❤ O apresentador é um porre, ô cara chato... cale-se e aprenda com a pérola que tá na sua frente!!

(...) não é preciso ser muito inteligente pra ser cético. (...) grato José.

Uma discussão tão inteligente que chega a ser orgásmica.

Teria tudo pra ser uma grande entrevista se não fosse esse cabra chato interrompendo o vídeo inteiro!

Estou lendo essa obra prima e estou amando os diálogos,a história no geral...é uma leitura muito agradável e enriquecedora.

Os cortes do Celso prejudicam a fala e o raciocínio do Convidado. O tema da entevista se perdeu ao longo da conversa.

O professor José Garcez é muito bom . Transparece que ele ama o que faz e isso torna a explicação fluida ...

Concordo com o entrevistado. Há muita gente do bem, lutando. O problema é que a turma do mal é mais barulhenta e nos dá a impressão de que é a maioria.

O professor José Garcez é encantador. Quanta sabedoria, quanta beleza e cuidado nas suas palavras. Muito inspirador e muitas lições ricas tiradas do livro de Oscar Wilde!

Muito interessante a discussão sobre a realização, ou não, dos desejos em sua totalidade para "ser pleno"... acho que é importante considerar a razão para arbitrar a realização deste ou daquele desejo e é aí, no "poder" dessa decisão que, talvez, poderemos ser "plenos" (?)

O Entrevistador acha que Dorian estava correto e merecia uma final melhor, "menos coxinha". Ou seja, nao entendeu NADA da mensagem principal do livro.

Cadê a mãe? Cadê a anima? Cadê o arquétipo do feminino na discussão.A mãe de Dorian Gray morreu no parto não por acaso.

esse cara é um gênio,salvou minha segunda, vlw celso

Esse final é absurdamente sublime! 👏🏻👏🏻👏🏻

O suicídio é a grande questão filosófica, já observou Durkheim. Era o final inevitável para o livro, nada de “final coxinha”! Ele, nesse ato, questiona tudo. É um grande final! Em primeiro lugar, é realmente um suicídio? Ele destrói o quadro e morre em consequência disso. Daí questiona se podemos matar uma parte de nós e permanecermos vivos; questiona o sentido da vida; questiona o controle que temos sobre a nossa vida. Ver como a morte do vilão e um final moralista é cair no disfarce magistralmente colocado intencionalmente pelo Oscar Wilde, o que ele faz em todo o texto, através de uma ironia construir uma narrativa em dois andares. Inegavelmente uma obra de arte, uma obra prima, um clássico!

"A gente precisa se construir enquanto poesia" Sensacional!!!

Maravilhoso vídeo consegui compreender com profundidade todas as propostas muito obrigada muito obrigada

Dorian Gray se suicidou por puro egoísmo e busca pela experiência total, pois a experiência do suicídio era a única que ainda não havia realizado. Não há nada de moral no desfecho.

Fantástico.

Não esperava encontrar um diálogo tão bonito numa conversa que se propunha a discutir "apenas" a obra de Oscar Wilde, Parabéns ao prof. José Garcez pela lucidez e poesia contida nas suas reflexões. Ganhou um fã!

Meu personagem favorito desse livro é o Lord Henry

Celso é a cara da laerte

Amo demais esses papos literários. É fascinante!

Que saber-sabedoria, simpatia este professor José Garcez Ghirardi! Obrigada por compartilhar seu conhecimento neste canal! Adorei ouvir as ideias e interpretações do professor.

Boa literatura e boa conversa nos fazem crescer.

Que conversa extraordinária. Achei divina. Já li o livro mas vou relê-lo sob esta ótica.

Que lindíssima é agradável maneira (apesar de as reflexões da conversa trazerem certo desconforto) de começar a semana!

Adoraria assistir essa entrevista mas não dou conta do entrevistador. Fica pra outra!

Por favor substitua esse entrevistador meu Deus cara chato

A quarentena me trouxe seus videos...foi muito bom!

Deixe o entrevistado seguir seu raciocínio...

Deixe o entrevistado seguir seu raciocínio...

Olha eu aqui de novo e amando essa entrevista.

Muito bom!!!! Genial comparação com o momento atual em relação a democracia, o individualismo e o narcisismo. Muito feliz por ter visto esse programa. Valeu Celso e equipe!

Senti uma leve indireta ao Moro/Dallangnol no final do vídeo kkkkkkkkkkkk Pena que daqui alguns anos as pessoas assistirão esse vídeo e não terão o contexto, não captarão essa indireta. Por isso deixo registrado aqui.

Obrigado José Garcez Ghirardi

Sensacional!!! Quanta reflexão e que profundidade!

A única coisa proibida é a inclusão e justiça social. Vivemos num mundo tão desigual e injusto economicamente que nada é dito. Socialmente somos monstruosos.

Como atrapalha o Convidado! 😡

Fico completamente encantada em ouvir o Jose Ghirardi, minha admiração total. Mto show!

Que aula!!! Só detestei a parte que terminou rsrsrs Celso como sempre nos alegrando com seu charme e carisma.

Preciso assistir de novo! Espetacular! Parabéns e obrigada.

Li o livro e, em seguida, assisti o filme e posso afirmar sem a menor dúvida, que o melhor . . . foi assistir a essa aula, com esse professor

Sempre que vem a falar Boba do entrevistador levo a bolinha 🤯🤯🤯🤯 Muitas cortadas interferência cortante..

Que conversa incrível! Inclusive me fez enxergar O RETRATO DE DORIAN GRAY de outra forma e ter vontade de relê-lo. Como sou grata pela generosidade de tantos mestres, doutores que nos presenteiam doando seu tempo e sua fala , dessa forma. Vocês estão fazendo um trabalho de divulgação, popularização da cultura absolutamente incrível!

Sobre a questão de querermos coisas contraditórias, Orwell expressou isso com o "duplipensar", no livro 1984.

Entendo a chateação de muitos aqui pelos questionamentos do Celso. É isso, é um bate papo, uma conversa na busca de explorar mais o tema. Ao meu ver, positiva e necessária .

Muito agradável para quem gosta de literatura,a única coisa que não me agradou foi os Spoilers,nessa conversa são expostas as partes mais importantes da obra.

Virei sua fã Celso! Parabéns pelo programa! Eu adoro!

Assisti em 2024, agradeço aos algoritmos que me fez descobrir essa preciosidade. ❤

O entrevistador não se contém...interfere, parece-me por hábito desenvolvido.

Este programa ficou um pouco parecido com os grandes textos do ocidente onde o Garcez fala de Mac beth. Em tempos de MacDonalds, o retrato de Dorian Gray é bem mais atual, até porque Wilde é bem mais recente que Shakespeare, muito embora escolhas e preços a pagar sejam um problema eterno da humanidade e que foram muito bem analisados pelo Garcez. Já o Loduca , em suas humildes opiniões, não acompanha e faz a conversa retroceder.

Deixa o José Ghiardi falar, rapaz ! kkkk

O livro romantiza crimes hediondos, é a falência moral e ética do progressismo.

Quem garante eu teria que depois de fazer tudo que desejo eu me sentirei pleno??? Eu percebo que o ser humano é um saco sem fundo, nós nunca estamos planos, sem contar que nós não temos como saber qual a sensação e os saberes do que nós desejamos, tudo é uma experiência que não é possível saber se a realização desses nossos desejos nos fará satisfeito ou não, nem que sensação será. Em fim: uma vida sem o crivo da consciência de que é nos limites da nossas ações é que está o degredo de se viver. Uma vida plena, isenta de limites se torna uma vida sem sentido.

Muito bom, mas a interrupção do Celso no raciocínio estragou o aprendizado 😢

O entrevistador fica o tempo todo procurando um meio de introduzir sua opinião pessoal e percepção na explanação do entrevistado truncando o raciocínio dele e prejudicando a fluidez de suas ideias e explicações. Se nas suas intervenções o entrevistador apresentasse elementos que considera relevantes sem que isso provocasse uma necessidade à todo momento do entrevistado de desfazer mal-entendidos ou distinções de ponto de vista ajudaria muito para que a entrevista tivesse um aproveitamento muito melhor. Apesar das derrapagens e colisões desnecessárias foi um excelente entrevista.

O entrevistador ofusca o entrevistado. Interrompe o raciocinio do palestrante, coloca suas ideias na pauta, muda o rumo da conversa. Uma atitude mais contemplativa por parte do entrevistado seria benefico para a fluidez do pensamento.

Conversa maravilhosa ! Meu livro favorito!!

Muito bom ...

46:39 minutos o cara falando absurdos... a morte foi o melhor caminho para Dorian Gray.

Ghiardi é excelente, mas esse Celso é um chato, interfere demais com o óbvio

Amei a referência de Calvin e Haroldo kkkk

Sensacional o bate-papo. Com certeza um dos melhores! Parabéns!

O RESULTADO INDEPENDE O QUE IMPORTA É O FATO ESGOTADO QUE EM SI É ÓTIMO POIS ABRE ESPAÇO PARA ALGO MAIS....

Pera ai, mas a modernidade e democracia-burguesa ou democracia-social sofre critica do Wulde e ninguem fala nada?

Eu, como muitos dos comentários, amei!!! Que aula...

Sempre que assisto, revigoro-me! Show 👍👍👍

Maravilhoso diálogo! Gratidão!

Nossa, conversa muito boa!

Sensacional!!!

Que papo fantástico!!!!!!!!!!!!!!

Embora as discussões dadas sobre a brilhante obra de Oscar Wilde, tenha sido claras, a parte essencial para a qual Wilde fez o romance não me parece ter sido aqui discutida. Primeiro: sobre a morte de Dorian no Filme, o símbolo ali, é de renovação, não morte si mesma. E, além disso, a principal temática do romance é mostrar o que acontece com o ser humano quando este vive apenas pelos desejos. E depois, há um momento em que, no Filme, Dorian, quando no confessionário, afirma que viu sua alma e diz: - ela está podre. Ou seja, no momento em que ele toma consciência disso, ali mesmo começa um processo de reparação de um modo de pensar a vida. Embora, da mesma forma que acontece a todos de forma geral, incluindo nossos dias, é que pode ser tarde demais para o arrependimento, claro que , na concepção horizontal de vida, pois do ponto de vista da vontade, do Sumo bem, como trata Cícero, nunca é tarde para abrir os olhos. Sugiro a quem tiver interesse de entender melhor esta obra, ler De Profundis, obra de Oscar Wilde também