Näitä aluksia on about 4 kappaletta plus kaikki vanhemmat purkit mutta omasta mielestä Suomen puolustusvoimien pitäis lisätä meri voimien kapasiteettia eihän Suomen meri alue ole mikään suuri mutta parempi pelata varman päälle
Näin on. Nuo "purkit" ovat vieläpä hyvin vanhanaikaisia. Onneksi "laivasto 2020" kuitenkin päivittää tilannetta. Olisi hyvä jos Suomellakin olisi sukellusveneitä käytettävissä, mielellään ohjuksilla varustettuina (ei, en sekoittanut torpedoita ja ohjuksia ;D ) . Ylipäätään Puolustusvoimien taso on kaikilla osa-alueilla aika heikko, mutta budjetin korotuksellahan siitä selvitään!
Arttu. Näitä aluksia ei ole "about 4 kappaletta" vaan Hamina-luokkaa on tasan tarkkaan 4 kappaletta. 4 kappaletta on valmistettu ja 4 kappaletta palvelee. "About" on kaukana :)
@@Hairysteed Ei tämä mikään toinen maailmansota ole vai ajattelitko mennä taas pohjanmerelle upottamaan liittoutuneita kauppalaivoja? Hienolla sukellusveneellä ei tee mitään kun napsahtaa kiini kaikuluotaimeen ja kohta tuleekin sukellusveneentorjuntatorpedoa perään. Rajoitetuilla resursseilla kannattaa Suomen keskittyä olennaiseen. Vesien alla kruisailu ei ole hintalappuunsa nähde olennaista maanpuolustustuksen kannalta. Sukellusveneet ovat huomattavasti tärkeämpiä avomerillä useammin seilaaville ydinasevaltioille ohjusjemmoina.
@@egefn2055 Eikös nää ollut jotain 230 miljoonaa kappale jos muistan oikein? Suhteellisen tyyriitä paatteja mutta aivan helvetin wörtti iskukyvyltään :D
Tuli oltua Rma-lkan ohjuspaatilla viime syksynä kun tälläinen 500k-800k€ MTO85M ammuttiin porin edustalla n. 50km päähän ja aika komeestihan se jysähti ku päälystömessissä istuin lääkintää ylläpitämässä ampumahetkellä. Penkin takana oli tosiaan se 8mm alumiinia mitä noissa purkeissa ne seinät ovat ja kun ohjus lähti niin aika kova paine siitä lähti ja taulut ja kellot tippuivat seinältä alas. En tiedä kuinka realistinen tää video on että meniskö noin nätisti 8 ohjusta perille 2 aluksesta, mutta jos mietitään kaikki kelluva MTO-kalusto max. 8x8 ohjusta = 64 tuollaista voitaisiin laittaa teoreettisesti pienen aikavälin sisällä ilmaan, ja jos tähän lisätään vielä rannikkojoukkojen MTO-lavetit joiden ohjusmäärä tod.näk. Kaksin-, kolminkertainen niin voisin veikata että PVllä näitä voisi olla kriisin aikana 200-400 kappaletta käytössä. Kyllähän tuollaisella määrällä Suomea ihan hyvin puolustaisi ainakin jonkin aikaa, pitää vaan muistaa että läheskään jokainen ohjus ei todennäköisesti maaliin löytäisi sillä yhtälailla viholliseltakin löytyy herätesytytteiset laivatykit ja harhamaaliheittimet. Meille sanottiin että 2 ohjusta riittäisi tuhoamaan/upottamaan Venäjän suurimman itämeren fregatin. Tälläisiä mietteitä 2/16 monnilta, mielipiteet täysin henkilökohtaisia.
Anza on Hienoa, jos Naisetkin tajuaa Maanpuolustuksen arvon ? Kommentistasi en ihan saanu kiinni ? Meillä on noiden Laivojen lisäksi, myös Rannikkoilla Meripuolustuksessa Ohjuksia ! Paljastinko liikaa ? No Häkkiin ? Vai oletko liian Epäuskottava ? Olitko siellä Siviilinä ? Vai...Palveluksessa ? Kohta Molemmat Suomen Suomen Leijonat Vangittuina...kun Paljastetaan liikaa...Sinäkin ! Minä koskaan ollut Sotalaivalla. Minun Tehtävänäni nuorena Oli Puolustaa Lentokenttää Ryhmänjohtajana Ilmavoimien Viestikoulussa. Ihanaa ..oliko 1992, kun Elisabet Rehn...istui Puolustus Ministerinä Hornetin kyytiin...ja Lillan...koki jotain Ihanaa ! Muuten olen sitä Mieltä Anza, että seuraavan sukupolven Hävittäjät Pitää ostaa Ruotsista..Jas Gripen, kuten takavuosina Draken ? Mehän ...kuitenkin ollaan oltu yli 600 Vuotta yhdessä. Suomi ja Ruotsi. P.S. Namque in Pungna, non Solum Audacia, sed Gloria Causa Victoria Est ! Naiset oli ne, jokka Piti Kotirintamaa Pystyssä..käännös tosta Latinasta = Minun Latinan Opettajani...joskus sanoi...Vaikka Sodassa, osoitat Rohkeutta..se Ei Riitä ? Sinun Pitää osoittaa Kunnioitusta myös Hävinneille ! Kierteli ja Kaarteli...kun Sanoi...Suomalainen Sotilas ei Ammu antautunutta Venäläistä ? Vastaus...Vaikka Sodassa Rohkeus Voittaa, Kunnia on Voiton Syy ? Mitä me Miehet olisimme ? Ilman Naisia ? Tuulimyllyjä , jonnin joutavia Punttilahkeita.. Nainen on se ...minkä takia Mies jaksaa...
Sori en nyt ihan tajunnut mitä koitit tällä kommentilla vastata mun alkuperäiseen kommenttiin. En nyt paljastanut mitään valtionsalaisuuksia tossa kommentissa, samat tiedot saat ihan internetistä etsimällä. Kuitenkin oli vaan tarkoitus sanoa, että Suomen meripuolustus on ihan kunnossa tällä kalustolla ja laivaston ja rannikkojoukkojen yhteistyöllä pystytään liikuttamaan suuri määrä näitä kyseisiä ohjuksia.
@@justsomeghostwithinterneta7296 eikä muuten ole torpedoja. Laivasto 2020 -projektin aluksiin tulee Suomen ekat torpedot. Eikä sukellusveneitä ole helppo paikantaa (varsinkaan rauhan aikana kun helvetisti muutakin liikennettä merellä).
nuo samat MTO paketit saadaan nostettua kuorma-auton päälle sekä laukaistua siitä ja kuorma-autonhan voi ajaa vaikka lautan päälle ja viedä ulkosaariin taikka rannikolle..
Ei ole tulossa. Maksettu kovaa vauhtia mutta toimitusaika siirtyy jatkuvaan. Eikä me mitään 4ljällä bataatilla mitään tehdä.. Itämerelle mahtuu 60kpl vihollisalusta ja sitten vielä naapurin bastion ohjukset,mitä ei muuten meidän kalustolla torjutakkaan🥱
Joskus yksi pieni laiva oikeassa paikassa oikeaan aikaan oikealla varustuksella voi olla lentotukialustakin vaarallisempi. Muistakaa kuitenkin, ettei isot taistelulaivat pysty liikkumaan vapaasti Suomen matalissa vesissä.
So, I m used to work with turbine boats and plàstics and ropes and that kind of things are a pain in the ass. How do these boats prevent these kind of issues with floating stuff?
@juispurg En minä järjestelmän olemassaoloa missään vaiheessa kyseenalaistanut, kaipaan vain lisää tietoa =) Enkä myöskään sanonut että ihminen tuota veivailisi. Kysyn siis uudemman kerran, miten jokaiselle ammukselle voidaan yksitellen asettaa kesto räjähdykseen?
@juispurg Juu ymmärrän tämän, mutta insinöörimieleni kaipaa tiukempia faktoja :) Lähestytään esimerkillä: tietokone tekee hienot laskelmat ja niin edelleen, ja päätyy siihen että nyt pitää ammusten räjähtää 2 kilometrin päässä tykistä. Tähän asti selvä. Mutta sitten herää kysymys, mikä saa ne ammukset räjähtämään juuri kahden kilometrin matkan jälkeen? Onko niissä jokaisessa oma pieni sekuntikello jonka tykki ajastaa ennen laukausta?
@juispurg Anteeksi jos olen tyhmä mutta kiinnostaisi tietää miten ne ammukset tietää missä kohtaa kuuluu räjähtää sirpaleiksi? Jos ohjus on tulossa viiden kilometrin päässä, ei auta että sirpaleita lentelee kilometrin päässä laivasta. Jos ohjus on ehtinyt todella lähelle, toisin päin. Jos kone ampuu useamman ohjuksen kerralla tai hyökkäyksessä on muutama kone, pitäisi olla jo järjestelmä joka laskee ohjuksen etäisyyden ja määrittää yksitellen jokaiselle ammukselle keston räjähdykseen. Onko näin?
@art77 Joo, eihän se ole edes mahdollista saada kone täysin tutkassa näkymättömäksi. Persianlahden sodassa irakilaisten tutkat pystyivät tunnistamaan F-117 vasta 70 kilometrin etäisyydeltä, mutta naton tutkat yli 220 km etäisyydeltä.
@Wilsbaags Googlaamalla "Proximity fuse" jotain yleistietoa. Tarkempaa tietoa kyseisestä tykistä ja sen ammuksista (englanniksi): googleen "Bofors 3p ammunition pdf" ja ensimmäinen hakutulos.
@TeroAronvirta No kun minä en usko Raprtorin täydellisen Steatlh ominaisuuksiin,enkä B-2 tai B-117. En usko edes siihen etteikö tutkalukitus olis mahdollista kun vain on tätäpäivää olevat vehkeet. Neuvostoaikaisilla tutkilla ei varmaankaan onnistu. Hyvä jos edes koneeksi tunnistavat.
@83bismuth Periaatteessa mikä tahansa tutkakone voidaan aseistaa, osittain jopa helpommin kuin rahtikone. Esim. P-3C Orion Ja riittää että mukana on hävittäjiä. Siinä on ohjusveneen ohjuspuolustus helisemässä. Niin ja en sano että nämä olisivat varsinaisesti huonoja mutta kuten nimikin sanoo kyseessä on ohjus VENE. Ei hirveästi pelota fregatin kapteenia.
@art77 hamina luokan ohjus veneen syväys on niin pieni että se pääsee jokiin, jossa voi olla muuta meritorjunta kalustoo. jotka kyllä pystyy tuhoon viholliset (jos se tutkassa sattuu näkyyn) sitäpaitsi hävittäjät eivät pysty kovin raskaita meritorjunta ohjuksia kantamaan, ainakaan niin isoja että ne pystyisivät ne ilmatorjunta ohjuksen kantaman ulkopuolelta laukaisemaan. ja tutkassa näkymättömiä pinnoitteita on olemassa ne vaan ovat kalliita (F-22 Raptor, B-2 spirit siinä pari näkymätöntä)
@Wilsbaags Tutkaohjattu tykki saa ammukset suunnilleen oikeaan aikaan oikeaan paikkaan. Tutka kehitettiin 40-luvulla yhden ison sodan yhteydessä. Samalla vuosikymmenellä ratkaisiin myös ongelma miten valmistaa pieni radiolähetin joka kestää 20,000 G:n kiihtyvyyden. Googleta: Proximity Fuse. Ei tässä ole käytössä kuin vasta 70 vuotta vanhaa tekniikkaa... muuta kysyttävää?
@Kaarle15 kyllä tulee jos sotaa joudutaa ja jos ei näitä aluksia nii sitten muita sillä valtio tekee mitä tahansa puolustakseen maatamme niin jokainen maa tekisi
munkin mielest pistäis panostaa enemmän merivoimien taistelu laivoihin kylhän hamina ja rauma +miina laivat on hyvii puolustus laivoja mutta kuitenki 70% tavarast tulee meren kautta niin eiköhän vois ihmiset miettii noitten muiden rinnall 2-4 hyvää fregattii
taitaa sen rannikkotykistön ja tykistön ylipäätään kohde prioriteetit olla hieman eri kun 6 ja 7 ohjuslaivueella. rannikkotykillä on vähän hankala paukuttaa ohjusta alas taivaalta ja ohjuslaivalta käy kapasiteetit vähiin kun isompaa maihin nousu osastoa aletaan tuhoamaan.
Sama ongelma kaikilla muillakin yksiköillä ja ainakin 14 tonnin tykki on vielä suhteellisen helposti piilotettavissa verrattuna esim ohjusveneeseen. Jos tiedät parempia kustannustehokkaita ratkaisuja siihen miten rannikkojoukot saavat omaa epäsuoraa tulta käyttöönsä niin ole hyvä ja kerro vain.
Ihan uteliaisuuttani, voiko todella jollakin boforsin tykillä ampua alas ohjuksia? Olen aina luullut että se on aika haasteellista toimintaa jopa suurvaltojen asejärjestelmille.
Voi. Se on jopa tuon pienen konetykin päätarkoitus, toimia close-in omasuoja-aseena ilmaan. Automatisoitu tykki saa maalinosoituksen seurantatutkalta ja vaikutus perustuu herätekranaattien muodostaman ns. sirpaleverhoon ohjuksen tielle . Mitä tulee suurvaltoihin, niin aivan samoja asejärjestelmiä ne käyttävät kuin Suomen Merivoimat. Asejärjestelmät on usein sidottu aluksen kokoon eli käytännössä hyötykuormaan jonka se kykenee kantamaan. Hamina-luokan kokoiseen alukseen 40-millinen konetykki on tavallinen ja moderni ratkaisu.
Pasit 100 Helsinki luokalla oli käytössä tuo 57 mm. Sen jälkeen(Rauma-luokka) siirryttin 40 mm tykkiin. Ero tässä on että molemilla voidaan ampua ilmamaaleja mutta 57 mm voidaan myös ampua maakohteite eli antaa tukea esim rannikkojääkäreille
Haminassa on ihan eri luokan tutkat ja automaatio. Vaikka Hamina/Visby ovatkin vuosituhannenvaihteen tuotteita niin ero Helsinkiin ja Raumaan on aika suuri :)
Mitenkä se kolminkertaistetaan? Käsketään Akerin tehdä aluksia moninkertaisella tahdilla vai? Jokaisen aluksen valmistamiseen meni pari vuotta, joten ihan hetkessä ei SA-laivastoakaan laajenneta.
olenko väittänyt että minulla olisi keino?? ohjusveneellä löytyy ainakin kolme keinoa torjua ohjus toisinkuin tykillä kyllä tykkejä voi olla mutta ohjusveneitä tarvittaisiin kyllä lisää...
@MrSuurijohtaja + toi voi mennä tosi matalassa vedessä tosi kovaa ja pysähtyä ihan saan tien ja kestää sähkö mangneettisen pulssin ja sota tilantessa noita olisi ainakin 10-15 kappaletta puolustaas joten parempi valinta kun mikää suur risteiliä suomen rosoiseen rannikkoon
"Millähä rahalla se meinattas tehä?" Leikkauksilla, myynnillä ja lainoilla. Pv:n budjetti kasvaa huomattavasti (ei voi kertoa paljonko) sodan syttyessä tai ennen sitä. Ja tämä siis on päätetty jo etukäteen. Tuossa vaiheessa sitten ostettaisiin mitä saadaan vähän niin kuin talvisodassa aikoinaan.
Ihmettelen minkätakia laivoihin valittiin Umkhonto, kun tarjolla olisi ollut muitakin. Alle 15 kilometrin kantama ja 8 laukaisuvalmista ohjusta ei hirveästi jätä varaa virheille. ESSM/vastaava olisi kantomatkaltaan soveltunut koko pk-seudun ilmapuolustukseen.
Mitenköhän toi lentokone sitten näki ton laival jos se kerran on näkymätön tutkille ja miten helvetissä tollanen yleislaivatykki osuu johonkin ilmasta maahan ohjukseen
Katsokaa, tää on gentleman in sotaa, jopa Haminan kapu ukko on jo suunitellut kuinka sodat soditaan. (Original) Hei, voiko teille tulla omalla veneellä ja voiko oman veneen jättää yöksi laituriin ja hakea seuraavana päivänä? S: (Översatt av Google) För en hamnavgift kan du. Mer information finns på www.njk.fi/vistassatama
noh alukseen saisi paljon isomman aseistuksen ja enemmän tavaraa,saitaisiin samalla siintä aluksesta myös kunnon kansainvälisiin operaatioihin sopiva alus.
No laivojen luokitukset ovat elävä konsepti. Ne vaihtelevat aikojen myötä ja niihin vaikuttavat monet asiat. Klassinen tapa määritellä aluksen luokka on tonnit mutta tonnien määrään vaikuttaa käytettävät materiaalit (puu, teräs, alumiini). Ehkäpä kaikkein paras tapa määritellä mihin luokkaan alus kuuluu on sen käyttötarkoitus ja olosuhteet mihin se on sopiva.
+DoomDriver32 Täysin säpäleinä koko paatti. Ei nyky aluksia ole kyllä tehtykään imemään osumia samalla tapaa kuin taistelulaivat ennen vanhaan :) Amerikkalaiset lentotukialukset kyllä kestäis osumaa aika hyvin, mutta ne on tehty niin vain ja ainoastaan , koska ne on jumalattoman kalliita ja täydessä sotatilassa korvaamattomia.
Jos oikesti oltaisiin joutumassa sotaan kannattaisi ehkää sijoittaa rahat enemmän rankarointia kestävään kalustoon joka ehkä pääsee vaikutukseen ennen kuin joutuu tuhotuksi. Totuushan on että nämä kämäset ohjuskylpyammeet hankittiin koska rauhanajan tehtävät priorisoitiin ja koska selkärangattomat poliitikot eivät halua ärsyttää itä-naapuria rikkomalla ei enää virallisesti voimassa olevaa pariisin rauhansopimusta tai suosimalla liian agressiivisia iske ja pakene järjestelmiä.
Hamina-luokan ohjusveneet tilattiin vielä sinä aikana, kun Merivoimien päätehtävänä oli estää maihinnousu ja tuottaa nopeilla sohasuilla tappioita. Tällöin oli doktriinina miinoittaa Suomen repaleinen ja saaristoinen rannikko (on vieläkin) ja suorittaa nopeita iskuja piilosta. Pienet ja nopeat ohjusveneet oli tähän tehtävään sopivimmat. 2000-luvulla Merivoimien päätehtävä vaihtui kuitenkin meriliikenteen turvaamiseksi (merisaarron estäminen), johon tarvitaan IT-kattavuutta, ohjustorjuntaa, sekä SUTO-kykyä. Laivue 2020 Pohjanmaa-luokan korveteilla (aseistukseltaan voisi oikeastaan luokitella jo fregateiksi, mutta uppoumaltaan on korvetin luokkaa) onkin enemmän tähän tehtävään suunniteltu.
If U attack at Rauma?? Which 2 separate nations? Sweden and Finland? :D Of course the national waters would be violated, this is the meaning of the word 'war'.
Thay bring new Atom Bombs in the Appartment today Staat USA US ARMY you hoert me Darcho Jandreoski now in 25 Minuts thay bring new Atom Bomb in the Apartment City PRILEP Bissnis Center Building Today Datum : 14.04.2022
