HARRY POTTER - La Face Cachée de Sirius Black ! 

Oh merci beaucoup ! Haha et désolé 😅

Ouais j'avoue je n'y avais jamais vraiment réfléchit, car comme tu l'as dit s'il n'y avait pas Dumbledore, Rogue aurait suivit le même chemin que Sirius.

Normal, il y a un effet miroir entre eux.

J'ai envie qu'on prenne des personnages qui font un Petit peu controverse : du genre Peter Pettigrew, Percy Weasley, Petunia Dursley ou Dolores Ombrage !

La famille de Tonks m'intéresserai bien, parce contre papy ne m'a pas du tout manqué mdr

Ou alors d'autre perso un peu mal connu Hâte de voir un autre épisode

Je veux bien faire preuve d'empathie mais c'est pas le seul à avoir des problèmes , Sirius était déja un abruti avant mème son histoire à Azkaban , il était prêt a faire tuer Rogue par la complicité involontaire de Lupin . C'est là ou es toute la différence entre James et Sirius , Sirius n'a jamais grandi ...

@@romaric66 Sirius était déjà un abruti quand il était jeune, ça je ne dis absolument pas le contraire. Mais "être un abruti" et "être traumatisé" c'est pas pareil. Quand Sirius est adulte, son problème c'est pas qu'il est un abruti, c'est qu'il a le choix entre la maison de sa famille et Azkaban, qu'il a échoué à capturer Peter pour venger Lily et James, ça n'a rien à voir avec le fait de mettre le gamin bizarre en danger de mort pour rigoler.

Un psychiatre deviendrait riche avec les persos de Harry Potter ^^

@@romaric66 Sirius n'a pas eu le temps de grandir. James s'est construit dans un environnement beaucoup plus sain. Ce qui lui permettait de reconnaître un minimum les lignes qu'il ne fallait pas franchir. En outre, Sirius n'a jamais élaboré un plan machiavélique destiné à tuer Rogue. C'était juste une blague qui a mal tournée. D'ailleurs, elle ne se serait jamais produite si Rogue avait fait marcher correctement son cerveau. Et s'il n'a jamais regretté cette blague, c'est peut-être parce que dans sa famille, on lui apprenait à se débarrasser des nuisibles... et sans doute par fierté.

Oh grave !!! Ça serait tellement intéressant !

Il y a quoi d'intéressant sur une bande de pote mené par deux harceleurs et deux suiveurs?

J'avoue, y a quoi d'intéréssant à parler de lore, d'histoires, et de théories en rapport avec des univers fictifs ? Imagines des gens se font chier à écrire et tourner des vidéos RU-vid pour en parler, imagine à quel point leur contenu est tellement inutile et inintéressant qu'ils feraient 0 vues et que personne ne leur proposeraient d'autres sujets de vidéos en commentaires, ce serait fou ! Non, non, attends, j'ai encore mieux !!! Imagine une seconde que le concept fonctionne bien, et que des gens soient assez aigris pour considérer des éléments entier de l'histoire comme inintéressants !!! Haha, nan mais t'imagines un peu la dinguerie qu'ce s'rait ? XDDD @@mabilleaudrey2154

C'est Xio Nixes

Je préfère Bellatrix Lestrange 🗿 ( même si je l'adore )

Lupin je crois que c'est mon préféré

En vrai mon perso préféré c'est Luna mais Sirius et lupin sont dans le top5

Hein? Comment ça "v*iolé"?

​@@victorialeflem9602Tom Jedusor Senior, le père moldu de celui que l'on connait sous le nom de Voldemort, a été ensorcelé par un philtre d'amour par Merope Gaunt qui était éperduement amoureuse de lui, donc techniquement... lui qui ne l'aimait pas... pour faire un gosse... Bah il a été violé.

@@SaigneurAgoniuM1296 c'est moi, j'ai mal lu. J'ai lu "junior" au lieu de "senior". Du coup je me demandais si j'avais loupé un truc sur Voldemort lui-même. Concernant son père, je suis d'accord avec vous.

@@victorialeflem9602 oui j'ai préféré rajouter le "Senior" vu que quand on parle de Tom Jedusor les 3/4 du temps on pense à Voldemort

C'est dur de faire plus glauque, tu as raison 😂😂😂. C'est aussi vrai qu'il n'a pas eu une vie facile. D'ailleurs ça nous ramène un peu à l'histoire de Severus sur le plan de l'amour non reciproque.

Peut-être que la pierre a illustré le dernier moment qu'ils ont passé ensemble tous les quatre ?

Abusé, un des seules youtubeur où je clique direct aussi!

Pareil

Merci à toi 😊

@@xionixes moi je pense quand même que il avait besoin d'aide pour oublier le passé parce que vu dans l'environnement dans lequel il a été pendant 13 ans, je pense que c'est un peu difficile de se détacher du passé

@@xionixes tu ne trouves pas que Peter s'en sort bien. Il se fait étrangler par une main en or il mérite si bien?

Ce n'est pas parce qu'il y a un effet miroir entre ces deux personnages qu'ils auraient fait le même choix si les circonstances avaient été inversées. Sirius ne serait jamais devenu raciste. Sirius n'aurait jamais insulté sa meilleure amie de Sang-de-Bourbe. Sirius n'aurait jamais regardé ses camarades de dortoirs s'en prendre à une née-moldue sans ne rien faire. Sirius n'aurait jamais rejoint Voldemort. Ce sont nos choix qui montrent ce que nous sommes vraiment, beaucoup plus que nos aptitudes. S'ils sont similaires sur bien des points, avec leur dégoût d'eux-mêmes, une tendance à la rancune, à ressasser leurs malheurs, une fâcheuse tendance aussi à reproduire les mauvais traitements dont ils ont été victimes tout en s'imaginant faire le maximum pour échapper à leur milieu toxique et une bonne dose de violence pas très bien dissimulée. Ils ne partagent pas du tout les mêmes valeurs. C'est ce qui rend leurs choix diamétralement opposés. D'ailleurs, si Sirius déteste autant Rogue c'est parce qu'il lui renvoie une image de lui-même qu'il ne doit pas aimer. Et inversement. Mais Sirius n'a trahi personne --'. A la limite, s'il a manqué de respect à quelqu'un c'est à Remus uniquement. Mais c'est logique, Remus ne s'est jamais senti suffisamment apte pour contredire ses amis. C'est pourquoi Sirius ne s'est pas soucié des sentiments de Remus quand il a indiqué à Rogue comment se rendre dans la Cabane Hurlante et probablement parce qu'il n'aurait jamais imaginé que Rogue soit assez bête pour s'y rendre un soir de pleine lune alors qu'il avait des soupçons. Pareil, tu n'as visiblement pas du tout compris le climat dans le monde des sorciers pendant la Première Guerre. Personne ne faisait confiance aux loups-garous, chaque fois que les supérieurs de Remus avaient conscience de ce qu'il était, ils le viraient. A contrario, Voldemort a proposé aux loups-garous une place dans la société une fois qu'il serait définitivement au pouvoir. C'est pour cette raison que Sirius a douté, non pas parce qu'il partageait les mêmes préjugés que sa famille. Mais parce que ça aurait du sens pour quelqu'un qui était perpétuellement rejeté dans leur monde. De plus, Remus effectuait de longues missions sur l'ordre de Dumbledore, c'est ce qui l'a initialement éloigné de ses amis. Si Sirius pensait que Peter était un lâche, il ne lui aurait jamais confié le sort de James et Lily. Ne vois-tu pas à quel point ton argumentation est ridicule ? C'est plutôt qu'il avait bien conscience que Peter n'était pas un sorcier particulièrement doué et que par conséquent personne de sensé ne lui confierait une telle mission. C'était un brillant coup de bluff. Du moins, si Peter n'était pas un lâche opportuniste prêt à dénoncer ses amis pour survivre.

@@lechoduneparisienne5967 j'ai toujours adoré comment les pro maraudeurs et anti rogue trouve toujours des excuses et amoindrissent les faits , leurs action , l'impact ainsi que leur hypocrisie tout en poussant le vis et montrant un total acharnement sur ce personnage . Tu dis que sirius n'aurait jamais fait ça mais au contraire si il avait été à la place de severus il aurait put faire les même erreurs et fautes , on le voit bien qu'il partage beaucoup de mauvais trait avec severus pareil pour nous , nous sommes façonne par notre environnement, notre éducation et les expériences que la vie nous impose , il est facile de juger une personne en disant que nous ne ferions jamais les mêmes choix mais qui peut dire que si on avait été à leur places nous aurions fait des meilleurs choix ou des pires , la vision du bien et du mal dépend beaucoup des époques et des circonstances où l'on vit ce qui était une choses normal comme l'esclavage et le racisme à une époque ne l'est plus à la nôtre mais si on avait vécu à cette époque verrions nous le mal comme on le voit maintenant ou au contraire serions nous des adeptes de cette visions du monde et des gens ? De plus lily est loin d'être une fille innocente severus a beaucoup de tord et de faute pour cela je ne conteste pas mais les torts viennent des deux côtés . De plus s'acharner sur le racisme de severus est hypocrite car le monde sorcier dans sa globalité est raciste , dumbledore le dit lui même quand il parle à harry du mensonge que représente la statue du ministère même le système des maison est raciste dans sa façon de trier les élèves ( bien que serpentard soit le plus extrême et que helga soit la seul à ne pas l'être) , les serpentard et les mangemorts ne font que pousser à l'extrême les mauvais trait du monde sorcier . Il est normal que nous minimisent les fautes des personnages que l'on va dire bon car leur mauvais trait est souvent dirigé contre des personnes que nous sommes conditionné à rejeté donc forcément on minimisent l'hypocrisie ( jamais pareil à ma première lecture et c'est en grandissant et en relisant l'histoire que j'ai put mieux voir toutes les facette des problèmes du monde que JkRowling a écrit et de ces personnages)

@@jamelord8356 Je ne fais que révéler des faits. Mais j'ai bien conscience qu'ils ne t'arrangent pas et que tu essayes désespérément de les nier. Je t'ai déjà révélé ce qu'ils avaient en commun et ça n'a rien à voir avec ce que tu racontes. Ce qui a poussé Rogue dans ses pires choix, c'est son égarement à penser qu'il était largement supérieur aux autres car il était brillant (c'est pour ça qu'il ne se mêlait pas à la populace), son racisme envers les moldus et tout ce qui s'y rattache et la recherche de la gloire (ou son ambition démesurée). C'est cela qui l'a poussé entre les griffes de Voldemort. Alors que Sirius a toujours détesté les pensées nauséeuses de sa famille. Même si Sirius se sentait très doué lui aussi (et il l'était McGonagall en témoigne), il n'a jamais eu de mépris pour les personnes qui ne venaient pas du même monde que lui. Et son besoin de reconnaissance, il l'avait déjà à Poudlard où il était admiré par ses camarades. Et d'ailleurs, il n'a jamais cherché particulièrement la gloire. Si nous étions tous façonnés par notre environnement, Sirius ne serait pas Sirius. Je ne nie pas que l'environnement joue un rôle, or il n'est pas forcément déterminant, car il existe des exceptions. Et le fait est que Sirius n'a jamais respecté les règles ou ce qu'on attendait de lui. Les torts, à quel moment Lily a tort ? Elle a abandonné un type qui insultait régulièrement ses semblables, qui ne se bougeait pas quand une des camarades de dortoir de Lily s'est faite agressée par des Serpentard (car née-moldu), qui avait inventé des sortilèges de magie noire. Un type qui comptait rejoindre des néo-nazis qui terrorisaient leur monde. Ce qu'elle a fait, c'était sain. Ce n'est pas vrai, tous les sorciers n'étaient pas racistes. Les Potter, les Prewett, les McKinnon, les Londubat, les Dumbledore etc... Certaines familles de Sang Pure l'étaient NUANCE. Il n'y avait pas de racisme systémique à l'égard des nés-moldus ou des moldus. C'est dingue ce que tu mélanges tout et emploies des mots à tort et à travers. Oui, c'est vrai, le statut secret du monde magique était problématique. Mais ce n'est pas vraiment une preuve qui atteste que la société sorcière était haineuse des moldus. Ils voulaient s'en protéger à la base. En quoi trier des enfants dans différentes maisons est raciste ? Je t'invite à lire dans un dictionnaire ce que signifie réellement le mot raciste. Alors, c'est pas faux, mettre dans la même maison des apprentis mangemorts n'était pas l'idée du siècle et ce que @SyPlay appelle le paradoxe du Choixpeau. J'ai lu plein de fois les tomes et je n'en ai absolument pas fait les mêmes conclusions.

@@lechoduneparisienne5967 la c'est plutôt toi qui façonne les fait pour que ça aille dans ton sens , Jk Rowling le dit elle-même que ce qui a poussé rogue chez les mangemort et parcequ'il était faible et vulnérable et voulait appartenir a quelques choses de plus grand et qu'il sait laisser aveugle par le côté obscur , la preuve son désir d'être un mangemort et être puissant venait d'un désir d'impressionner lily, ce que tu as décrit c'est le mental de voldemort pas de severus , ce qui a poussé severus sur le mauvais chemin et la souffrance qu'il a connu chez lui , on le voit dans le souvenirs que harry voit quand il parle à lily et qu'elle lui demande comment sa va chez lui et qu'il répond de manière nonchalant tout en se mettant à déchiré des feuilles sans s'en rendre compte , severus à grandis dans un environnement qui l'a amené à se refermer sur lui-même, même avec lily il n'arrive pas baissé sa garde et a se montrer vulnérable avec elle ni à lui faire confiance . Severus à grandis dans un climat très amer, violent ( voir le souvenir pendant les cours d'occlumensie) et toxique et ce qui aurait dut être sa force et son soutiens ( ces parents)est ce qui lui a laissé cette cicatrice dans son cœur. L'ambition de severus est venu d'un désir d'échapper au mauvaise carte que la vie lui a donné, après il est vrai que serpentard n'était pas la maison la plus saine pour lui surtout pendant cette période, Jk Rowling l'a dit si il appelé les né moldu par un mauvais nom venait de son amitié avec mulciber. Celui qu'il méprise les autres et se croyais plus intelligent était voldemort dans sa jeunesse pas severus , Jk Rowling le décrit comme quelqu'un de socialement maladroit qui avait du mal a se faire des amis Sirius ainsi que d'autre gryffondor ont montré que oui il était capable d'accepter des gens de monde différent mais à condition qu'il corresponde à leur critère sinon ils sont capable de se montrer apathique et cruel envers ceux qui ne correspondent pas à leur vision du monde . Il n'y a pas que les moldu et les né moldu qui subissent le racisme du monde sorcier ,es elfes de maison ,les loup-garou , les centaures ,les gobelins , les hybride comme hagrid subissent eux aussi le racisme et de manière bien plus violente que les né moldu et ces problèmes là ne viennent pas de voldemort car après sa 1er disparition les loup-garou ont encore plus été persécuté car même si ombrage a fait voter des lois pour qu'elles puissent passer il fallait que de gens votent pour. Pareil pour les elfes de maison il n'y a aucune loi pour les protéger contre de mauvais maître ou leur laisser le choix d'être libre ou de choisir le maître qu'ils veulent servir , les gobelins et les sorciers sont en guerre froide et les centaures ne tolère aucun sorciers près de leur terre . Quand à lily elle critiquer ce que fesait les gens avec qui traîner rogue ( ce qu'elle avait raison) mais refusé de voir et défendez James et les maraudeurs sir le mal qu'ils fessait en disant que c'était différent car il utilise la magie dite blanche alors que harry lui-même disait que a partir du moment où ces actions et ces intentions provoque le même mal qu'il utilisé la magie blanche ou noir revient au même. Regarde comment harry à réagi pendant le pire souvenir de rogue et regarde comment lily a reagit à la torturé et l'humiliation de rogue ensuite essayé de mettre rogue à la place de James ou alors de justement de te mettre à la place de severus pendant cette actions et dit moi si lily avait agit de la même façon envers rogue que comme elle a agit avec James tu aurais le même discours?

Pareil. L'acteur à l'air beaucoup trop rassurant et gentil pour incarner Sirius 😅

@@orelliaorellia142 Cuaron (le réalisateur du troisième film) l'a rendu tout sauf rassurant et gentil ^^. Le problème résulte davantage sur l'interprétation des autres réalisateurs de la saga du personnage. On ne l'a pas montré assez troublé et tourmenté dans le cinquième film. Pareil, il y a eu une mauvaise interprétation à propos de sa façon de percevoir Harry. Dans les livres, à aucun moment Sirius ne fait un lapsus en appelant son filleul James. Par contre, Sirius était censé tomber en dépression lorsqu'il s'est retrouvé coincé dans la maison de sa mère, où il buvait et ne prenait pas soin de lui. Il a même espéré qu'Harry reste avec lui et qu'il n'ait pas à retourné à Poudlard après qu'il ait été sanctionné suite à son combat contres les Détraqueurs, le laissant à nouveau seul. Au point, qu'il a même éprouvé de la déception qu'Harry puisse retourner au Château finir sa scolarité.

@@lechoduneparisienne5967 Je suis d'accord, mais même dans le premier film, je m'étais fait une idée tellement terrifiante de Sirius dans les livres que je n'arrivais pas à trouver l'acteur inquiétant. C'est un des rares cas ou le casting est très éloigné de mon image mentale du personnage.

@@orelliaorellia142 Ah d'accord ! C'est marrant, je le voyais juste plus jeune.

Un grand merci !

Merci beaucoup 🤗

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il était dans une bonne dynamique. Car ce personnage a régressé dans le tome 5. Mais Sirius espérait un avenir meilleur et il avait des projets.