Super Video. ‼👍🏻 Finde es eher sehr "Augenöffnend" wenn ein Minuspol mal seine Sicht der Dinge schreibt. Klar triggert es, keine Frage. ‼ Zum Teil, musste ich echt schlucken, denn die Aussagen von der Mailschreiberin sind schon ziemlich..puhhh..ja, Hammer hart. Schon sehr manipulativ. Jetzt hört man aber Endlich mal die Wahrheit, ohne Wischi Waschi, Ungereimtheiten und dem Spiel was Minuspole so abziehen. Wo sich dann ein Pluspol immer wieder reinziehen und beeinflussen lässt ➡️... man sieht, das es weit von Liebe und Verbindlichkeit entfernt ist. Wo der Pluspol immer Mitleid hat und denkt " der andere Will, aber braucht nur Zeit"...naja, an der Stelle suggeriert das der Minuspol ja leider auch so.... WIE MAN HIER MAL HÖRT... es ist genau das Gegenteil ‼Hart natürlich zu hören und aus meiner Sicht auch überhaupt nicht nachvollziehen wie man so mit anderen Menschen umgehen kann, denn umgekehrt würde man das auch nicht wollen... ABER dennoch gut, dass jemand mal KLARTEXT spricht... Danke an die Mailschreiberin dafür 🌈✌ Das wird sicherlich ein paar wachrütteln.. Wertschätzende Grüße aus Berlin
Suuper ehrlich und eine tolle Selbstbeobachtung! Ja das Dilemma mit dem Hin- und Hergeworfenwerden zwischen BA und VA ist zum verzweifeln. Ich wünschte, es ließe sich per Knopfdruck abstellen.
So langsam gewinne ich den Eindruck das es in vielen Beziehungen ( auch aktuell in meiner eigenen ) ein grundlegendes Sender-Empfänger- Problem gibt. Gekoppelt an die Schwierigkeit, vernünftig und möglichst wertfrei, kommunizieren zu können.Ich finde das hat dieses Video besonders gut gezeigt 👍
Ich hatte auch schon Beziehungen als Minuspol. Ich muss leider sagen, dass es da auch häufig so war, dass der Pluspol permanent Grenzen überschritten hat und z.B. gar nicht akzeptieren konnte wenn ich keinen Sex wollte, gerade keine Berührungen wollte oder gerade mal einen Moment Ruhe brauchte während wir beisammen waren. Er hat mir dann eingeredet, ich würde ihn schlecht behandeln, ich sei ein schlechter Mensch usw. und erst nach der Beziehung wurde mir langsam klar, wie stark er meine Grenzen verletzt hat und ich ihm nicht wirklich etwas getan habe außer auf seine Einengungen mit Rückzug zu reagieren. Als die Beziehung zu Ende war, habe ich mich einfach nur befreit gefühlt.
Super Video . Erschreckende Parallelen entdeckt . Tatsächlich wird auch der Minuspol immer wieder durch gleiche Muster angetriggert, tappt in die gleichen Fallen und leidet ebenso wie der Pluspol darunter. ( schwer zu glauben ) Sicher hat der Pluspol das Verständnis und das Mitleid auf seiner Seite. Aber genauso , wie man das Verhalten des Minuspols kopfschüttelnd verurteilt , versteht dieser die Verhaltensweise des Pluspols oftmals nicht. Also Fazit : es passt einfach nicht ! Und trotzdem investiert man oft Zeit und viel Kummer , um diese Beziehungen passend machen zu wollen. Warum das so ist ? Damit man vlt die Chance nutzen darf sich selbst zu reflektieren . Danke für diesen Input .
Im Grunde kann man sogar die Begriffe Plus und Minus überdenken. In Bezug auf Invest sicher stimmig, jedoch zeigt sich hier ja deutlich, dass der Minuspol noch instabiler und “brüchiger” ist als der Pluspol. Wohingegen die Schreiberin “genau so weitermachen muss”, um nicht völlig zu destabilisieren, hat er ggf dir chance mit viel Arbeit und “im Dreck liegen nach so einer Beziehung” da rauszukommen. Das Leiden ist keineswegs identisch. Sie benennt es ja klar: der Energieverlust und das, was der Partner liefert, geht ihr ab. Nicht die Person und der Partner als Mensch oder das was gemeinsam erlebt wurde. Dieser Schmerz dauert so lange an bis dieses Defizit an Energie ausgeglichen wird durch andere Bestätigungsquellen. Der Typ als Mensch ist ihr doch, mit Verlaub, scheißegal.
@julius Ostendorf Es ist für mich zu einfach gedacht , dass der Schreiberin der Mensch egal ist , denn genau dieser Mensch bringt sie zum nachdenken und vlt löst er Knoten , zu der sie alleine nicht in der Lage wäre . Denn sie zeigt immerhin , dass sie ihre Fehler erkennt und das was passiert zumindest verstehen möchte, trotzdem es ihr vlt aus Mangel an Empathie oder weil sie einfach auf einem anderen Stern lebt derzeit nicht gelingt . Man sollte beide Seiten vorbehaltlos anschauen und einfach jede Seite versuchen zu sehen , man muss es ja nicht unbedingt verstehen . Jeder ist frei und hat das Recht zu gehen, wenn er spürt , dass es nicht passt . Und : ......das kann dauern 😥
@@susannl4898 und genau dieses “um fünf Ecken denken” ist für mich das Fatale. Hab ich bei meiner Ex auch gemacht und Bauchlandung gemacht. Jeden Dreck verstehen wollen. Ne, manchmal isses ganz einfach und hör doch hin was sie schreibt! Hör hin, da gibt es mMn nix zu deuteln, sondern nur zu verstehen was ihr abgeht. Und das ist nicht er als Person. Sie löst sich genau dann wenn der nächste Knotenlöser auftaucht oder verfügbar ist. Sicher ist jede_r frei zu gehen, aber was hier passiert ist, dass eine_r den anderen ver_braucht, um seine Innerlichkeiten zu ergründen und zu stabilisieren. Alleine scheint das wohl nicht aushaltbar. Leider weiß nur sie davon und er versucht noch weiter zu überzeugen und zu machen, während sie das emotionale Spielfeld schon längst verlassen hat, ihn “auslacht” und bemitleidet. Hoffe, er kommt selbst bald drauf und macht die Biege. Sonst geht er vor die Hunde. Knoten lösen muss ich an einem bestimmtem Punkt auch mal alleine und nicht ständig mir die Knotenlöser herbeiholen.
@@juliusostendorf9362 Ich glaube zwar auch, dass ihr der Typ als Mensch irgendwo egal ist, zumindest wird das bei den meisten Minuspolen der Fall sein, weil sie im Prinzip von Vornherein wissen, dass sie nicht auf den Pluspol stehen. Aber in gewisser Weise ist dem Pluspol der Mensch als Minupol auch irgendwo egal. Es ist nur nicht so offensichtlich, weil er ja der leidende ist. Aber er sucht ja auch einfach nur eine Zufuhrquelle für seine Bedürftigkeit und die kann theoretisch jeder passende Mensch bzw. Minuspol ausfüllen, der ihn bestätigt. Da ist es ihm auch egal welcher Mensch das ist, Hauptsache jemand füllt sein emotionales Defizit oder Loch im Herzen. Im Prinzip sind beide nicht wirklich am jeweils anderen Menschen interessiert, das ist halt der Kern so einer unreifen oder toxischen Beziehung. Sie wollen nur ihre kindlichen Bedürfnisse erfüllen, die sie nicht bekommen haben. jeder auf seine Weise. Also ein Minuskind und ein Pluskind matchen sich, aber keine reifen Erwachsenen stehen sich da gegenüber. Ich kann mich erst für einen anderen Menschen wirklich interessieren, wenn meine eigenen Bedürfnisse oder Defizite überwunden sind und ich nichts mehr bekommen muss, dann bin ich frei. Dann kommen automatisch auch Dinge wie Emphatie oder echte Fürsorge. Und hier auch noch mal: Man denkt zwar und das denken die meisten Pluspole von sich selbst ja auch, dass diese doch alles für ihre Partner tun und voll emphatisch und fürsorglich sind. aber im Kern ist es das nicht. Weil es eigentlich total berechnend ist. Man braucht die Droge. Das ist wie bei Drogenkranken. Die lügen dir auch was vor und sind super nett, nur um von dir noch ne Mark zu erbetteln.
Ich kann nur raten, nicht das "Böse" in dem Beziehungspartner zu suchen. Wie Christian betont, hat jeder Mensch in einer unterschiedlichen Ausprägung narzisstischen und Borderline-Anteile...es ist auch nur menschlich, situationsbezogen mal seine Emotionen nicht unter Kontrolle haben und jemanden zu beleidigen bsp. Aber natürlich sollte man auf seine emotionale Gesundheit achten. Und es gibt leider Menschen, die sehr manipulativ sein können....
Ich kann das Geschriebene soo gut emotional nachvollziehen. Finde es immer witzig, wenn pluspolige Menschen das so gar nicht verstehen können oder sogar schockiert sind.
Was gibts zu verstehen ? auf die idee dem anderen ein Bild vorzuspielen kommen die einfach nicht. ich finde es nicht witzig wenn andere menschen leiden; mir tut das eher leid. selbst wenn ich keine schuld bei mir sehe.
Mein Bauchgefühl sagt, dass sie keinerlei Interesse hat, ihm genau das zu sagen/schreiben. Dann würde sich nämlich die offensichtliche Machtdynamik verändern und er würde im besten Fall das Weite suchen. Und sie auch. Da hat sie aber wohl keine Lust drauf, sondern hat Gefallen an ihm als Claqueur.
Das mag teilweise noch stimmen aber sie ist sehr stark auf dem Weg alle Karten auf den Tisch zu legen.. zumindest legt sie sie schon offen vor sich selbst und uns hin und das ist der schwerste Schritt. Sich selbst nicht mehr zu bescheißen ist das wichtigste.
@@blaubeerenwald wohl wahr, aber mMn ist die Königsklasse dann, aus dem Ego zu gehen und ihn in Kenntnis zu setzen anstatt weiter den Kasper machen zu lassen. Hoffe für beide, dass es bald zu einem “Ende” - wie auch immer- kommt. Sich selbst gegenüber ehrlich sein, aber nach außen weitermachen ist für mich dann massivst manipulativ. Das ist keine Unbewusstheit mehr.
Ganz klarer Fall. Ja. Aber sie täte das Offenlegen ja dann auch für sich selbst tun, weil sonst kommt sie da ja nie raus. Ich glaube sie ist auf dem besten Weg dazu, weil sie sich schon super reflektieren kann und es bereits mit anderen teilt.
mir ist meine Geschichte passiert weil ich nicht auf mich aufgepasst habe ....ganz einfach ...jeder ist für sich verantwortlich lg und danke für deine Videos
Bei deinem Verweis auf die Eigenverantwortung gehe ich grundsätzlich mit. Gestehe aber auch, dass es mich triggert. Das sind nämlich genau die Aussagen, die gerne irgendwann vom minuspoligen Gegenüber kommen wenn in Beziehungen auch gegenseitige Verantwortung zum Tragen kommt. In einer Partnerschaft trage ich mMn immer auch eine Teilverantwortung für das gemeinsame “Wir”, sprich Stabilität, Respekt, offene Kommunikation,... An dieser Stelle wird nur oft dann klar, dass diese 9Meilen nicht gegangen werden können und ganz oft auch nicht gegangen werden wollen. Die Schreiberin hat mein Mitgefühl aus der Distanz. Selbst im Selbstwert so brüchig, dass sie viele Äste um sich scharren muss, an denen sie sich festhalten kann, um nicht (emotional) zu fallen. Nach außen kreiert sie aber das Bild der freien und unabhängigen Person, deren Partner klammert und sie bedrängt. Alles Gute und privat würde ich “ciao” sagen. 🏃♀️ 💨
@@juliusostendorf9362, ja. Wenn die Eigenverantwortung vom Gegenüber gefordert wird, um einfach seinen eigenen Scheiß weitermachen zu können, ist auch wegdrehen und gehen die einzige Antwort und gleichzeitig die geforderte Eigenverantwortung. Dass es auch ein Geschenk an die Selbstliebe ist, ist auch noch ein toller Effekt.
Ich habe das auch bei mir festgestellt... passive Bindungsangst die plötzlich auftaucht nachdem meine jetzige Partnerin eher „pluspolig“ agiert... (in einer „leichten Dosis“, den ich wurde bisher sehr selten angetriggert und fühle mich weitestgehend im Gleichgewicht)... es ist erstaunlich wie „needy“ auch ich als Mann wurde wenn eine Frau im Minuspol war... und du hast recht, es ist dann meistens die Anziehung gekippt... Danke für die Tipps die ich auch nach deinem Kurs Nr. 4 beherzige: Klare Kommunikation meiner Standards, Ehrlich und authentisch (auch auf die Gefahr hin, dass die Partnerin nicht „mitspielt“) und in schwierigen Momenten auch mal reinversetzen in das „Gegenüber“ (Emphatie)... es hilft tatsächlich... und es lohnt sich... ich habe zum ersten Mal eine Frau in meinem Leben, die sich authentisch bemüht um die Beziehung und in meiner Polarität zu bleiben hilft der Anziehung 😌 Ich bin dank meiner Entwicklung mit Hilfe deiner Kurse hier einen großen Schritt weiter...
Borderline wird mittlerweile als gute Prognose Diagnose beschrieben, weil sie im Ggs zu bspw. Narzissmus gut behandelbar ist. Auch deshalb, weil sich Menschen mit dieser Störung Recht häufig aus eigenem Antrieb und eigenem Leidensdruck in Behandlung begeben. Die Frau, die die weltweit für Borderliner angewandte und anerkannte Therapieform entwickelt hat, Prof. Linehan, hat selbst borderline. Mir geht die Vermischung von NPD und bpd extrem auf die Eier, weil sie bpd fälschlich stigmatisiert. Leute können Anteile beider Störungen haben, ein grundlegender Mangel an Empathie zb, die Tendenz zu lügen und Manipulation, sind keine diagnostischen Bestandteile der borderline Störung. Lies doch Mal ein Buch zum Thema, dass nicht in den 50ern geschrieben wurde?
