HISTORIADORES REAGEM ÀS 4 COISAS QUE VOCE TEM QUE SABER SOBRE A UNIÃO SOVIÉTICA (com Rodrigo Ianhez) 

A economia ilegal era uma realidade, confirmada por gente que viveu na URSS…mas, como diria zizek, era parte da real ideologia - contravenção socialmente aceitável e a que o estado fazia vista grossa… igual ter um Nike duvidoso aqui kkkk

Não me lembro de ter visto suíços, dinamarqueses, canadenses... passando fome e miséria q nem nos países socialistas.

@@guilhermevieira6010 1. Talvez porque você viu pela mídia, e não pelos fatos 2. Esses países são imperialistas, existe fome no mundo porque existe acúmulo de lucro nesses países

@@guilhermeteodosio40 1. então onde estão os fatos mostrando que esses paises passam dificuldades da mesma maneira que os paises socialistas? 2. Nenhum desses paises citados por mim foi imperialista, eles não colonizaram ou exploraram ninguém.

@@guilhermevieira6010 1. Eles não passam, porque a fome em países capitalistas é resultado da exploração e não de sanções 2. Imperialismo é o expansionismo (não só colonização) e todas as potências capitalistas são expansionistas.

@@guilhermevieira6010 Comparando países que escravizaram e cometeram genocídio de povos para crescer e países que sofreram isso e tiveram que se reerguer sozinhos... Realmente uma comparação justa e isenta... 👍 E que eu saiba países socialistas estão se dando melhor que os capitalistas, mesmo com toda represália passada e atual de países imperialistas.

o marx disse algo que ele criou, e ele disse, não tem como provar empiricamente isso, por que as relações internas de cada país é diferente, culturas são diferentes, o mundo não se resume na visão europeia. UHAHUSUAHSUAUSH

O cara coringa em 30s de video kkkkkkkkkkkk

A questão é que a maioria dos ditos defeitos nas experiências socialistas são encontrados em sociedades capitalista. E vice versa

Fora que, quando eles não mentem - só distorcem, ainda assim o socialismo parece melhor que capitalismo kkkkkk então o que é resta é realmente mentir

Direita? Kk

@@JoaoPedro-kb5dg Mano quem ainda acredita em socialismo ou é pq vai sair ganhando muito com isso $$$ (governo)ou simplesmente é um lunático ignorante

@@sasukebyak melhor quem sair vai sair ganhando é o empresários bancados pelo Estados, no capitalismo. Sabia que temos estrutura para alimentar todo o mundo sem muito gastos e ainda assim morrem 11 pessoas por minuto, segundo Oxfan. Esse é o capitalismo, tirando os problemas dos países socialista começarem muito pobres e aqueles que dependiam da URSS, socialismo as pessoas normalmente não sofrem de desnutrição.

Nem vamos falar sobre a Califórnia que está cheia de dependentes químicos, moradores de ruas e etc.

Tem a crise dos opioides tbm.

Boa

E colocaram crianças imigrantes em jaulas em pleno século 21

Podia falar sobre os campos de concentração na china também

entao chegou tarde, tinha que chegar tao rapido quanto os ingleses levando o livre mercado pra asia, em navios militares

@@devforfun5618 puxa, fui lerdo, desculpa Gustavo :(

@@MisterDrumsNoob perdemo

Ela mesmo explicou que era mentira depois... ah desculpa, esqueci que você é comunista só usa meio cérebro

então o pessoal morreu sem escassez mesmo? foram sumariamente assassinados? Por que tem isso né, tem bastante gente falando que esse pessoal morreu de propósito e que não tinha escassez, obrigado pela fonte

@@sommelierdeconteudo Não houve assassinato em massa por desnutrição, inanição ou fome intencional no socialismo, isso é algo que se pode afirmar com certa segurança. Porque, em primeiro lugar, supondo que os "tiranos" vissem apenas como números essas pessoas, o pib potencial de um país é calculado por recursos naturais, tecnologia, força de trabalho e capital, causar a morte de milhões intencionalmente afeta diretamente o pib potencial de um país. Portanto, não cabe na lógica socialista, não tem carater de genocídio, pq a Russia começa na Rus de Kiev, são basicamente o mesmo povo, tem uma larga história em comum. O mesmo vale pra China, cujo a fome durou 3 anos, e teve mortes de aproximadamente 6 milhões de pessoas, segundo estimativas indianas, olha que a India não é lá muito simpática a China, sempre rivalizaram e o fazem até hj. No Brasil na fome do fim do século XIX morreram cerca de 500 mil pessoas, novamente na fome de 79 a 83 se estima até 3.5 milhões de mortes em função da seca. Decada de 70 pra 80 o Brasil deveria ter mais ou menos 120 milhões de habitantes, já a China em 60, no auge da fome, tinha 667 milhões de habitantes, se vc pegar a estimativa mais pessimista de mortes em função da seca na China e comparar com os dados do IPEA sobre as mortes do Brasil vai ver que não foi intencional, foi uma tragédia, usada politicamente para causar pânico moral. E vale lembrar que hj no Brasil 33 milhões de pessoas passam fome, que o país durante o atual governo voltou ao mapa da fome, e esse deveria ser o verdadeiro motivos de pânico entre brasileiros saber que há um governo que não age de modo efetivo e pragmático para combater a fome de seu povo, e não estamos passando por nenhuma grande tragédia climática, só por um problema de gestão política. Não há pessoa séria no mundo que consiga encontrar traço de má intenção sobre as fomes tanto em Mao, quanto em Stalin. Porém há toda má intenção na má gestão do atual governo brasileiro. O capitalismo não é bom em oferecer nutrientes de qualidade a população, comer de modo saudável é caro, e é cada vez mais caro no capitalismo, principalmente se olhar para os EUA. Portanto menos fervor em acusar, e mais dados. Caso vc seja um grande burguês mesmo que houvesse uma revolução hoje não mudaria muito sua vida, pq existe uma transição. Caso não seja um grande burguês provavelmente sua vida melhoraria numa revolução. Se não houvesse escassez de recursos não haveria necessidade de ciência econômica, por definição ciência econômica é a ciência que estuda a alocação de recursos escassos na sociedade, logo escassez não é uma exclusividade de capitalismo, e menos ainda do socialismo. O dado do IPEA sobre o histórico de fomes no Brasil é só um resumo geral www.ipea.gov.br/desafios/index.php?option=com_content&view=article&id=1214:reportagens-materias&Itemid=39

@@guilhermelima5812 pensei que a fonte que tu mandaria seria falando que não houve morte em massa, explicar por que isso é ruim, todo mundo sabe em 2022, mas quando mataram não existia bem esse conhecimento, ou ele não era aceito, por que né, a propria URSS é uma fonte das mortes, um famoso discurso antistalinista na decada de 70, feito pelo presidente da urss na época, conhece? tais falando que não houve morte então? o presidente da urss mentiu? e parabéns por tentar se esquivar do assunto, não conseguiu.

e novamente, so pra reforçar, minha pergunta é sobre a URSS, sei que é dificil pra quem nao tem argumento se limitar ao assunto e não tentar puxar nenhum espantalho, mas tenta ai, fala só da urss, eu não to falando sobre o brasil, não sei pq mandasse um dado do governo brasileiro... falo da URSS e o cara vem falar do brasil.. daqui a pouco tá falando de caso anedótico da cunhada da prima

@@sommelierdeconteudo eu fui claro, que seria sobre o Brasil, o secret speech do Khrushchov, ou vc não leu, ou leu uma tradução porca, ou não sabe inglês, pq a versão oficial que se tem é da CIA, e falam dos expurgos, não confundir expurgos com "Holodomor", ele não apresentou uma prova, um documento, e uma coisa destacada na URSS é a burocracia a produção de documentos, um dos motivos do livro dos Webb ser banido da URSS pq critica severamente a burocracia em cada etapa da existência soviética. O principal foco do secret speech está em denunciar os expurgos políticos que Stalin teria praticado, expurgo eram as execuções de adversários políticos. Se Holodomor fosse sombra de verdade, Beatrice e Sidney Webb estavam na URSS no período, nem sombra de relato no livro deles sobre a URSS, e olha que foram bem críticos a URSS. Outra voz proeminente contra o Bolchevismo dentro do proprio marxismo na época, era Karl Kaustsky o termo "mais valia" foi ele que cunhou, ele junto e Bernstein recebeu todos os manuscritos de Marx e Engels do próprio Engels. Ele denunciou a violência excessiva da revolução varias vezes, o ressentimento com que ex-burgueses eram tratados, ocupando cargos muitos abaixo do que poderiam devido a suas capacidade. Ele escreveu até um paralelo onde comparava a revolução russa a revolução francesa e disse que terminaria numa ditadura como a Napoleônica. E Khrushchov numa voz uníssona apenas disse sem apresentara documentação que naquele momento ele teria acesso a alguma documentação, fosse vinda da Ucrania, fosse do comite central que ele liderava, mas Khrushchov e a história se fez, simples assim. Mas agora a quantidade de documento desmentindo Khrushchov essa é bem farta, inclusive como o título Khrushchov lied. Kautsky denunciou os expurgos ou o terror, e o principal autor do terror não era bem Stalin mas Trotsky segundo Kautsky. Então, se vc quer argumentar baseado na sua opinião isso não importa, mas em pesquisas e documentos sim. Vc pode encontrar no livro Soviet Union a new civilization de Beatrice e Sidney Weeb, relatos de como era a URSS no tempo de Stalin, pode encontrar todo debate entre Kautsky, Lenin e Trotsky em livros fáceis de achar, inclusive Kautsky chega a dizer que Trotsky era um carniceiro nessas palavras. Atribuir intenção a Stalin sobre a fome na Ucrania é quase como atribuir a Lenin culpa sobre a execução dos Romanov, quando Lenin pretendia julgar os Romanov em Moscou e comite local executou a familia Romanov a despeito do comite central, isso são dados apontados pelos ingleses. Eu não usei basicamente nenhuma referência que seja bem aceita entre os marxistas, o casal Webb e Kautsky é só ver a relação deles com os marxistas, mas mesmo tomando como base essas fontes que são bem fidedignas do ponto de vista acadêmico, eu não bestializo o regime soviético, justamente por entender as limitações históricas e materiais do mesmo. E não preciso recorrer a falácia do pombo enxadrista. Cara, só estuda antes de ser anticomunista, é difícil ser antimarxista nesse nívei ai estudando. É natural ter críticas a todo e qualquer regime, mas criar uma narrativa histórica é o que tem sido feito por muto de ambos os lados hoje. E não preciso beber dessa fonte, nem debater com alguém que não tem intenção de usar as margens acadêmicas para isso. Pq eu to fazendo questão de usar referências mal vistas pelo movimento marxista. E novamente, mesmo com essas referências não há o cenário que está tentando pintar. Se sua capacidade de compreensão fosse mínima, veria o paralelo que fenômenos de naturais que causam fome, seja pro chuva excessiva ou seca são naturais, são eventos cíclicos no planeta. Que economicamente não há motivação para Stalin ter intenção para o fato, que historicamente não há motivação, que politicamente não há intenção, por que Stalin faria algo que não lhe traria benefício, que nem um dos críticos da época apontou. Ao contrário do holocausto, que quando começou por doentes psiquiátricos foi sabido, e se sabia que havia algo não se sabia de dimensão do holocausto. Porém, na URSS com tantos críticos dentro e fora observando atentamente, não apontam para intenção na fome na Ucrânia? Além disso, tem outro nome que poderia ter denunciado que tinha motivação e coragem pra peitar Stalin, Tito mais um crítico da URSS, expulso dos Comintern por Stalin, não falou uma virgula, embora segundo dados Iugoslavos, Stalin tentou matar Tito mais de 20x. E era um crítico constante do modelo soviético, tanto que Iugoslávia teve o titoismo como movimento. Criar pânico moral sobre a URSS tem tanta gente fazendo, agora, pesquisa sobre de fato.

Mano... se você pensar por um fucking minuto vai perceber que a pessoas que ficaram ricas no capitalismo foram aquelas que inventaram o carro, cerveja, pasta de dente e etc. Ou seja se ajuda a sociedade ela te ajuda tambem ja no comunismo quem fica rico é quem mama o estado

@@Malli-Ali como assim disserte, seria interessante você continuar engajando esse canal

@@thaciobrito633 ok cara, o pessoal do canal até que é legal eu só tenho opiniões opostas mesmo

@@Malli-Ali não entendi, me explica melhor isso ai, legal mas oposto?

MAluco, eu nem apoio socialismo, comunismo ou nenhuma vertente dessas mas isso ai foi bizarro mesmo, na hora q ele disse isso eu pensei "ue a gente vive a mesma coisa kkkkk"

Menos de 1%?

40% da população dos EUA tem ensino superior e 21% do Brasil. Tirou esses números aí do cu

1% na universidade????? É menos ainda pelo oq vc disse ne

Contrabando,fome e encarceramento. vdd.😅

Milhoes de pessoas mortas pela fome que antes tinham uma vida relativamente boa, desculpe amigo mas se você comparar os dois vai ver quem matou mais em poucos anos.

@@Malli-Ali o colonialismo e o capitalismo mata mais em menos tempo. tens a mente bem lavada cara.

@@rodolfodoce cara todos os paises em que o comunismo existiu ele destruiu o pais e tem até paises em que é proibido se dizer comunista e você fala isso? Na coréia do norte as pessoas podem nem sair ou falar mal do governo que ja são caladas ou até mesmo mortas. E agora, quem mata mais?

@@Malli-Ali os capitalistas. você já foi na coreia do norte velho? quantas crianças morrem de fome nos países capitalistas do primeiro, segundo ou terceiro mundo? para que fique bem claro a produção de alimentos poderia alimentar 5 vez à população do mundo. tu és um reacionário com a mente lavada de propaganda gringa, cara

Mas ta longe de ser o dia a dia do suíço, canadense, australiano...

Qual a diferença do capitalismo brasileiro e desses países que você descreveu? Me parece que você está quase tendo a epifania de ver que somos explorados por esses mesmos países que cita.

​@@guilhermevieira6010 vc gosta de falar de países capitalista, então me fala dos países capitalista da África, me fala como tá a vida deles

@@josematheusdelima1569 ta falando das ditaduras socialista que governam na África?

@@josematheusdelima1569 Meu,países mais ricos do mundo,todos seguem o capitalismo.Meu,aceita que erraram,bicho.Não deu certo.Aceita.

Né vey

É pra passar um ar de imparcialidade.

@@camaradabento7240 ahhhhh que grande imparcialidade....

Não vi nada além de ad hominem por parte dos "historiadores"

Em cuba as pessoas sofrem por arroz, café, jeans, sabonete, shampoo, remédios... qual será q é pior?

@@guilhermevieira6010 remédios??? Acho que não

@@guilhermevieira6010 mentindo é fácil conseguir argumento

@@sam_3545 é fácil dizer q é mentira sem provar

@@guilhermevieira6010 colega a partir do momento que você me fala uma informação não sou eu que tenho que provar que é mentira, você que tem que provar que é verdade.

Quem trabalha e ajuda a sociedade e fica rico= ruim Quem fica rico mamando o estado = bom

@@Malli-Ali eu acho que no modelo social que a gente vive hoje, muito do nosso "talento" e nossas habilidades são desperdiçadas, tipo, um monte de gente que poderia revolucionar nossas vidas em áreas de tecnologia nunca vão nem ver um PC na vida, oq c acha?

@@Ahhaso eu acho que isso é natural de qualquer modelo social, mas no comunismo muitas das vezes a pessoa nem acha seu talento ja que o pessoal de baixo trabalho o tempo todo e o pessoal de cima nem precisa de um talento porque está sempre roubando o pessoal de baixo.

@malik romeiro realmente isso pode acontecer em qualquer sistema social, já que a gente nunca vai criar algo perfeito, mas ao mesmo tempo acho importante assumir (tipo reconhecer que elas existem) essas falhas pra poder mudar e melhorar. Só que o sistema que a gente nasceu inserido não aceita que tem falhas e que precisa mudar. Sobre isso que falou sobre o comunismo, por que acha que ele funciona assim?

@@Ahhaso eu acho que ele é assim pois no final não como ser rico as pessoas que tem talento vão colher muito pouco do seu esforço sem falar que dividir seus bens para ajudar seja la quem for mesmo se o dono não queria dividir. O governo será sempre o mais forte ele pegará seus bens e nada garantira que ele dará para pessoas necessitadas e se a pessoa roubada seja ainda mais necessitada? Quem é do governo sempre terá do bom e do melhor, pois rouba diariamente do povo.

"Refutado" desculpe camarada, percebi que você escreveu errado

Ala, o cara que RELATIVIZA CAMPO DE CONCENTRAÇÃO KKKKKKK. COMUNISTA É UM BIXO ENGRAÇADO

o cara literalmente compara um campo de concentração com presídios de todos os países. é um maluco dkrlh

os caras são contra os subempregos, ótimo, tbm sou. Mas quando se trata da união soviética, eles dizem: "ah, mas no Brasil tem Uber" KKKKKK é uma desonestidade do karai.

@@cavalcantistudio3630 Pq a tese de que os gulags eram campos de concentração usam elementos muito parecidos e presentes ne presídios de hoje, exemplo dos presídios brasileiros e americanos, com trabalho forçado, violência por parte da segurança, péssima qualidade de comida, etc... Isso em uma abordagem mais ampla, porque o que mais se tem de informação de gulags, que são usados para o senso comum, vem de livros de ficção ou relatos pessoais de donos de terras ou políticos que tinham interesses ligados a burguesia e que perderam tudo. Ou seja, são duas perspectivas, ou os gulags eram presídios com semelhanças de campos de concentração e atualmente nós também temos o mesmo, ou os gulags não eram um campo de concentração e nós também não temos campos de concentração. Por isso a comparação, não é relativazar, até porque a situação dos presídios brasileiros são também claramente uma proposta de extermínio da população negra, em fins, e razões, de um racismo e ódio à uma classe. Não são precários, mas sim desumanos e que visam sim matar uma parcela marginalizada e subsistênte da nossa sociedade (falando isso já caso você queira usar argumentos de dizer que nossos presídios não são "tão ruins")... Ou os dois eram ou nenhum dos dois eram, e isso não anula o fato de ser horrível ou bom, é apontar semelhanças, sem anacronismo, de ambos e a partir disso esclarecer contradições rasas de um modelo capitalista à um socialista

@@cavalcantistudio3630 A comparação do Uber foi clara e objetiva, a moça falou que os presidiários trabalhavam 14 horas por dia, assim como a maioria de pessoas que trabalham "por conta própria" como é o caso do Uber e Cia. Você ignorou isso e deduziu um: "Ele falou que Uber ser ruim e existir no Brasil". Não é sobre o Uber em si e sua existência, mas sobre a comparação de jornada de trabalho absurda que ambos eram submetidos e sua comparação de época e situação (Um é de 1900 e bolinhas e o outro é hoje. Um é o que um presidiário era submetido e o outro é o que um trabalhador comum é submetido hoje. Ambos tendo relação na jornada de trabalho.)

Neoliberalismo 101

Extremamente de direita = discorda de mim

@@felipao3220 Isso não é só discordância, nesse vídeo eles mentiram horrores sobre a URSS

é um livro de George Orwell que faz crítica ao comunismo, é dito "Todos os animais são iguais, exceto que alguns são mais iguais do que outros" ai faz paralelo a desigualdade que eles afirmam no vídeo Inclusive o livro foi e ainda é usado como propaganda anticomunista

Dgp?

Up

Vai querer comparar com chernobyl?

A Friboi com papelão hahahaha

O brasil é mais socialista que capitalista é só ver a merda do estados combrando tudo e todas até roubar a ultima migalha

@@Malli-Ali acho q tu tem q estudar mais sobre o q é socialismo, capitalismo e Brasil

@@G_1791 e o Brasil é mais socialista ou capitalista? Tipo vamos concordar que o capitalismo do Brasil é nem um capitalismo de verdade e sem falar que o estado brasileiro é extremamente forte e isso é muito do socialismo

@@Malli-Alimeu amigo o Brasil é um país capitalista, o q te faz pensar o contrário? Onde q no Brasil Estado é "extremamente forte"?

Arranja o link pra gente, camarada

@@hdrx18 Tá na mão: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pUmckBCAyV0.html

Boa comparado com o que? Com certeza não era com Suíça, Canadá, Dinamarca...

@@guilhermevieira6010 sim, a Rússia, pais feudal, não pode ser comparada em qualidade de vida com sociais-democracias do centro

@@gabrielbissi1494 verdade, vc só errou no nome, no caso são países capitalistas liberais.

Eles não tem capacidade cognitiva pra entender o q essa moça genial fala.

@@guilhermevieira6010 bom mesmo são os ancaps que vivem de idealismo

Ah pronto, quem fala de maneira honesta são os socialistas lol