Erst mal vielen Dank an alle für das rege Interesse an meiner Reaktion auf Leeroy. Ich werde wahrscheinlich nächste Woche ein kurzes Video hochladen, in dem ich auf ein paar Punkte eingehe, die hier in den Kommentaren angesprochen wurden. Ich möchte hier nur schon mal klarstellen: Meine Meinung über Philip Schlaffer und Maximilian Pollux basiert auf ein paar Videos, die ich vor einem Jahr gesehen habe. Wenn sich Philip Schlaffer seitdem weiterentwickelt hat, ist das bei mir jedenfalls nicht angekommen und dann freut es mich im Nachhinein für ihn. Anscheinend haben die Herren Schlaffer und Pollux Streit miteinander (auch etwas, was erst durch euer Feedback erfahren habe🙏) und beschuldigen sich gegenseitig, nicht "richtig" ausgestiegen zu sein. Ich habe ehrlich gesagt keine Lust, mich mit einem weitergehenden Statement zu den beiden in diesen Konflikt einzumischen, zumal Philip Schlaffer rechtliche Schritte gegen Maximilian Pollux angekündigt hat.
Hab auch beim Kochen aufgehorcht als du über Schaffer gesprochen hast. Finde seinen yt content mit Reiz zusammen schon, ich sag mal, recht professionell im Gegensatz zu Pollux und würde ihm zusprechen dass er gute Arbeit in Sachen Aufklärung gemixt mit entertainment macht. Just sayin.
Das Statement zu Phillip Schlaffer fand ich ehrlich gesagt auch komisch; Ich verfolge ihn nun sporadisch schon seit mehreren Jahren. Auf mich wirkt er authentisch. Ich verstehe auch nicht inwiefern die Tatsache, dass er sein Leben vermarktet einen Einfluss auf seine sonstige Arbeit o.ä. hat. Ich denke eher, dass sein Verein mit seiner wachsenden Bekanntheit auch mehr Fälle bekommt und mehr Leuten zum Ausstieg verhilft. Ich finde es auch nicht gut, dass du aufgrund von "ein paar Videos" eine Person so öffentlich verurteilst.
Danke für die Einordnung! Solche Themen sind so komplex, dass sich Meinungs-RU-vidr und wir Normalos schwer tun. Da braucht es euch Historiker. Ich lasse ein Abo hier.
Was hast du gegen Philipp Schlaffer ? Das verstehe ich überhaupt nicht. Er betreibt doch Arbeit gegen Nazis und betont ständig wie dumm seine Ansichten waren.
Ich habe nur deine Reaktion hier geguckt, aber das mit der Aktentasche klingt echt 1:1, als habe er den Tathergang einfach mit sensationalistischer Intention erzählt bekommen und das einfach so übernommen (oder wie bei dir spekuliert von Filme). Dass Leroy da nicht aufhorcht, zeigt eigentlich perfekt, warum er als Interviewer ungeeignet ist.
Die Leibwächter-Sache hat mich ziemlich gestört. Der letzte Lebwächter war Rochus Misch. Und der ist seit 2013 tot. Leeroy hatte gute Chancen, Fragen zu stellen, tat er nicht. Aber wann tut er es eigentlich überhaupt mal?
Das Ding ist der gute alte Herr hat ja niemals sowas gesagt das er der letzte Leibwächter war. Leeroy hat das höchstwahrscheinlich nur genommen für Klicks.
@@denal-501st Und genau das ist für mich das Problem. Der war nicht einmal ein Leibwächter. Ich mag es nicht, wenn ganz eindeutig etwas Falsches benutzt wird. Egal wofür.
Er hat nicht gesagt, dass es Niemand wusste. Er hat vom "einfachen Mann" geredet. Also der Großteil der Zivilbevölkerung. Wenn das seine Erfahrung und Wahrnehmung war, wie kann man das dann widersprechen? Wenn du von deinen Wahrnehmungen deiner Kindheit erzählst, kann ich dir auch nicht widersprechen?!
UnterhaltsamER. Es gibt große Unterschiede zwischen einer allgemeinen Aussage und einer vergleichenden Aussage. Das du das scheinbar nicht verstanden hast, finde ich persönlich viel schockierender.
ALso willst du Menschen vorschreiben, was sie unterhaltsam finden und was nicht? Ich finde Karl durchaus unterhaltend und meistens ziemlich based und aufgeklärt. Natürlich hat auch er mal Querschläger drin, ähnlich wie der Parabelritter, der manchmal extrem eklige Videos hochlädt. DIe Sache ist aber die, Karl ist vegan und ggü. allen normalen Menschen auch freundlich und aufgeschlossen. Deshalb kann ich mich in dieser Bubble richtig wohl fühlen, ohne andere Bubbles deswegen auszuschliessen. Dein Kommentar ist übrigens Kacke und diskriminierend.
super video ! hätte aber eine kleine nebenfrage: warum phillip schlaffer keine plattform bieten ? der macht doch mittlerweile anti extremismus inhalte… über eine erklärung oder gar ein video würde ich mich sehr freuen. interessiert wahrscheinlich einige mehr immerhin hat der schlaffer ja mittlerweile grosse reichweite. danke !
Philip Schlaffer macht sehr sinnvollen, aufklärenden Content. Oft gemeinsam mit Axel Reitz. Beide haben zumeist sehr vernünftige Ansichten und berichten auch äußerst reflektiert und selbstkritisch von ihrer eigenen Neo-Nazi-Vergangenheit.
Genau so ist es! Axel Reitz und Phillipp Schlaffer machen guten Content. Vor allem haben die Zwei, im Gegensatz zu Pollux, keine Kontakte mehr zu ehemaligen Kameraden. Pollux dagegen bietet den Milieugrößen eine Plattform und ist auch noch neidisch auf deren Besitz. Ganz ehrlich Schlaffer und Reitz sind reflektierter und wirklich besser resozialisiert, als ein Max Pollux.
Hi Lars sehr schönes Video. Jedoch solltest du dich etwas genauer mit den Personen Philip Schlaffer und Max Pollox auseinandersetzen. Erster macht seit Jahren Prävention gegen Rechts und hilft Leuten beim Ausstieg. Pollox hingegen hyped dieses Gangsterleben, und ist der Meinung man sollte nicht mit den Strafbehörden zusammenarbeiten, da man sonst eine Snitch ist.
Also, ich habe gerade nur mal reingeschaut in dieses Video sonst kenne ich deinen Kanal nicht. Aber die Argumentation "ehemaligen" Tätern dürfe man in der Öffentlichkeit keine Bühne bieten (dabei finde ich ihr Geltungsbedürfnis egal), kann ich nicht folgen. Das würde bedeuten, dass du nicht für Rehabilitation bist. Jemand der sich rehabilitiert hat sollte auch von der Öffentlichkeit die gleichen Rechte zugesprochen bekommen, wie anderen Menschen. Das heiß er muss auch über seine Erfahrungen reden können. Das schließt für mich an den gleichen Quatsch an den Leute wie Dekarldent immer sagen "man darf nicht mit Rechten reden". (Und ja man hätte diesen "Leibwächter" im Video mehr einordnen müssen). Wenn man mit niemandem mehr redet, egal wie extrem er ist, nimmt man dieser Person die Reibungsfläche. Man nimmt ihnen alles was ihn irgendwie zum positiven Verändern könnte. Wir Menschen lernen nicht dadurch, dass wir uns immer nur in unseren eigenen Kreisen befinden. Und da wir möglichst viel Lernen sollten und Verstehen, sind zB auch Tätermeinungen wichtig. Vielleicht hast du es auch anders gemeint, aber es klingt einfach als wäre für dich Rehabilitation nicht wichtig.
Rehabilitation ist schon wichtig, nur glaube ich, dass es bei einem Hundertjährigen, der sich sein Leben lang eingeredet hat, dass er nix falsches gemacht hat, wenig bringt. Hier spielen sehr viele Faktoren eine Rolle: die schlechte Interviewführung, die nachlassenden geistigen Fähigkeiten von Kurt Salterberg und die Tatsache, dass die falschen Darstellungen im Video offenbar bei Leeroys Zuschauerschaft auf fruchtbaren Boden fallen
Guter Inhalt, da stimme ich Dir absolut zu. Es geht leider im Vordergrund darum Aufrufe zu generieren. Ich finde solche Interviews mit Zeitzeugen gehören in die Hände von Leuten die das einordnen können, sonst entstehen da schnell falsche Bilder und grenzwertige Aussagen.
Vielen Dank für deine Arbeit. Das war sehr klar. Beim Punkt mit Philipp Schlafer kann ich dir leider nicht zu stimmen. Ich arbeite schon länger in der Extremismusprävention und er macht aus meiner Sicht inzwischen relativ gute Arbeit. Gerade bei der Arbeit mit jugendlich und Lehreraufklärung bekommt er schnell einen Zugang zu den Menschen. Ja er schlägt daraus auch Kapital, aber er ist ziemlich schonungslos zu seiner Vergangenheit. Mir ist ebenso klar das dir als Historiker bei die Haare zu Berge stehen, dennoch versucht er inzwischen seinen Teil bei zu tragen. Vielleicht kannst du ihm noch ein Chance geben. Dieser Kritikpunkt ändert jedoch nichts an meinem generellen Lob für diese Einordnung. (PS ich sag es lieber gleich ich habe eine LRS, also bitte nicht darüber aufregen)
In der Tat! Philipp Schlaffer leitet gute Arbeit. Und: nein, Kapital schlägt er daraus nicht! Der überwiegende Teil seiner Arbeit ist ehrenamtlich und wenn er mal Geld bekommt, fließt das in seinen Verein.
wunderbar auf den Punkt gebracht! Kann (und will) Dir vollkommen zustimmen,w as Deine Kritikpunkte betrifft! Ich gebe zu, ich habe Leeroy früher sehr gerne geschaut, aber ab dem Zeitpunkt wo er das Formiat "... trifft..." eingeführt hat, habe ich mich immer mehr distanziert, weil mir eben sehr schnell klar geworden ist, dass es hier definitiv nicht um Inhalte geht und a uch die ursprünglichen Interviews haben zu diesem Zeitpunkt an Qualität verloren, wage ich jetzt mal zu behaupten. Vll. war ich früher zu naiv um zu erkennen, dass er immer schon mehr auf Effekthascherei als auf Inhalt und Qualität gesetzt hat, aber einige seiner alten Interviews habe ich nach wie vor in guter Erinnerung...
Gerade eben nur zufällig über Video und Kanal gestolpert (Like dagelassen für die wichtigen inhaltlichen Richtigstellungen) ... würde aber dennoch ein oder zwei kleine Anmerkungen dalassen :-) 1) Bitte auf gar keinen Fall mit einem Dekarldent vergleichen. Damit wird sich kein RU-vidr gerecht, der auch nur ansatzweise Wert auf Inhalt legt. Ich müsste vermutlich in Therapie, würde ich auch nur ein einziges seiner Videos komplett bis zum Ende schauen ^^ Das wäre ein bisschen so, als würde man versuchen, das Verhalten eines Haustieres anhand eines Tamagotchis mit Displayschaden zu erklären ;-) 2) Ich für meinen Teil hätte nicht das geringste Problem mit einer vollständigen Reaction auf Leeroy´s Video gehabt, denn gerade die Perspektive, wie man als Interviewer mit einem Zeitzeugen ins Gespräch geht, hätte mich (in meiner Eigenschaft als ehemals redaktioneller Mitarbeiter) bspw. durchaus auch ausführlicher interessiert. 3) Meiner Meinung nach liegt der erste grobe Schnitzer dieses Interviews (nach dem fehlerhaften Titel) bereits darin, dass das Interview nicht untertitelt wurde. Sowohl das fortgeschrittene Alter des Herrn Salterberg als auch seine geografische und zeitgenössische Herkunft (die ein teilweise anderes Vokabular als das heutige spricht) machen Untertitel meiner Meinung eigentlich zur Pflicht. Alleine daran erkennt man imho schon den Dilettantismus des Formats. In Kombination mit der Tatsache, dass ein Leeroy ohnehin schon nicht als der aufmerksamste Zuhörer brilliert, habe ich sogar meine Zweifel, dass er selbst überhaupt alles verstanden hat und es ihm daher noch schwerer fällt als sonst, punktuell wichtige Fragen zu stellen.
" ... leerox arbeitet sehr viel damit das er leute in die shows holt die einfach keine plattform bekommen sollten .. im grundegenommen ... " ernsthaft jez"? glaube du tickst net mehr richtig und warum sagst du sowas oder etwa jemand der seinen alles ist gleich bzw lass uns einen großen brei aus bunten zutaten machen wobei die mehrheiten ausgeschlossen (z.b. in "punkto wo diese u.o. die mehrheit dieser sagen das sie keine vereinheitsbreiung wollen (zumal bunt vermengt was minder undwas fördert(?) richtig vielfalt mindert und vereinheitsbreiung fördert , ..., , ...., , ...,) vorgeblichen ich bin für die freiheit(wenn du den anderen vorschreivst was freiheit heisst und was das gegenteil) bzw gegen das gegenteil von was du freiheit nennst was du dann antifaschismus nennst bzw antigegenfreiheit nennst andersgesagt verkappter bzw vorgeblicher in dem er das tut was er vorgeblich ablehne zu verhindern bemüht sei und zwar faschismus
Das was Kurt erzählt ist die Wahrheit. Bin mit ihm verwandt und alles was er da aus SEINER Sicht erzählt war auch so, muss ja auch nicht jeder das gleiche erlebt haben
Im Gegensatz zu vielen anderen, die auf das Video reagiert haben, behaupte ich ja auch nicht, dass er lügt. Er sagt das, wovon er überzeugt ist, dass es der Wahrheit entspricht. Auf seine persönliche Lebensgeschichte bezogen kann und will ich gar nicht in Frage stellen, was stimmt und was nicht. Als Historiker kann und muss ich aber klarstellen, wenn bestimmte Aussagen von ihm unplausibel oder mit dem aktuellen historischen Forschungsstand unvereinbar sind.
Du kannst gerne trotzdem Überreaktion hochladen, keine Sorge wenn es schon gemacht wurde! Du kannst auch deine informative Diskussionen mit Überreaktionen kombinieren, das würden viele gerne schauen!
Den Ausstieg im Sinne von "er war ein Nazi, jetzt ist er kein Nazi mehr" nehme ich ihm ab. Seine Beurteilung der Szene und seiner eigenen Biografie kommt mir aber nach dem, was ich bisher gesehen habe, sehr oberflächlich vor.
@@Friedensforschungskanal-ff1rv Rassisten sind etwas anderes als Partei Mitglieder und Napoleon wusste schon es gibt kein Römisches Reich mehr, Hitler war nochmal ein Versuch und die USA ist ja auch von Frankreich, Großbritannien aber bisher sind alle Römischen Reiche untergegangen. 🤷🏼♂️
Ich sehe Phillip Schlaffer regelmäßig. Kann nix kritikwürdiges sehen. Er sagt klar, dass es seine Einschätzung der Szene ist und erhebt keinen Anspruch auf Wahrheit. Er hatte auch mit fragwürdigen Leuten zu tun wie Karsten Stahl und sich im Nachhinein damit auseinander gesetzt. Sein Fokus sind die Mechanismen und Narrative, die einen in den Extremismus ziehen.
Gutes Video zum Thema, hätte mir allerdings schon eine deutlich ausführlichere Reaktion darauf gewünscht. Was schlaffer angeht, ja er mag auch durch seine Auftritte geld verdienen, allerdings geht das geld zumeist in seinen verein. Ihn selber finde ich deutlich authentischer als den Proll Pollock oder wie man ihn schreibt.
Danke für deinen Kommentar! Ob man Schlaffer jetzt sympathischer findet als Pollux oder umgekehrt, ist natürlich Geschmackssache. Mein Kritikpunkt an ihm ist eher, dass er sich als Aussteiger inszeniert, seine Kritik an der rechten Szene aber hauptsächlich aus Ablästern über "alte Kameraden" besteht und nicht aus Aufklärung über Strukturen.
Gut, den Punkt kann ich allerdings gut nachvollziehen, ab einem gewissen Pinkt ist ihm klar der persönliche Kontent ausgegangen und gerade bei Reaktionen mit Axel Reiz die nicht in sein persönliches Erfahrungsspektrum fallen wird es manchmal schon etwas trashig und Meinungslastig. @@erinnerungundgegenwart
@@erinnerungundgegenwart das stimmt so nicht. Er klärt sehr wohl auch über die Strukturen auf, zeigt die Mechanismen wie Radikalisierung funktioniert und klärt auch auf, an welchem Punkt Radikalisierung noch zu verhindern ist. Einfach mal mehr als nur ein Video schauen......
@@shadowthrunight5911 eben! Philip klärt sehr wohl auch über die Strukturen auf, erklärt wie Radikalisierung funktioniert und was man dagegen tun kann. Und: im Gegensatz zu Pollux hat er sich auch schon öffentlich mit seinen Opfern konfrontiert und wirkliche Reue gezeigt. Pollux dagegen scheint immer noch an seiner Vergangenheit zu kleben. Er bietet Milieugrößen eine Plattform und ist scheinbar neidisch auf deren Besitz. Ach ja und er deckt lieber Kriminelle und sitzt das volle Strafmaß ab, damit "nicht noch mehr Mütter weinen müssen". Sehr, sehr unsympathisch und zweifelhaft, ob der wirklich "raus ist".
7:27 Da muss ich sagen, dass ich das auch kritisiere. Dieses übertreiben in den Medien, um auf emotionaler Weise Klicks, Zustimmung oder ähnliches zu bekommen.
👌 sehr stabiles Video. 🙈 vlt. War er sogar der Wachposten, der Staufenberg nach dem Attentat aus der Wofsschanze gelassen hat. Was ich gut fand war auch die Einordnung, dass die 34 Armee noch "auf dem Hinweg" war. Ich hätte mir als Einblendung noch eine Karte gewünscht, wo die 34. Armee ungefähr stand als er abkommandiert wurde und wo die Wolfsschanze an sich lag
Den zweiten Teil deines Videos fand ich richtig gut. Ich hatte noch nie gehört wie man das gesagte von Zeitzeugen einordnet. Auch alles was du zu Leeroy gesagt hast, passt sehr gut. Was ich nicht nachvollziehen konnte: Du sprichst die ganze Zeit von einem youtuber den ich überhaupt nicht kenne. Ich weiss überhaupt nicht was ich damit anfangen soll. Betrachte mal dein Video unter diesen Umständen. RU-vid hat mir dein Video empfohlen, wer der anderei ist, der viel besser und humorvoller sein soll als du, keine Ahnung.? Da hättest du eine Reaktion von diesem Besagten machen sollen, dann hätte es gepasst und alle Ahnungslosen wüssten dann worüber du redest.
Man kann sich über die Praktiken von Leroy lange unterhalten und gewisse Grundfragen aufstellen. Personen wie Pollux, Schlaffer, Suchtkranke, etc. sind eben absolute Randgruppen der Gesellschaft, jedoch sollen Ihre Geschichten für Aufklärung sorgen, damit "normale Menschen" nicht in solche Szenen abdriften. Verstehe nicht im Ansatz wieso du das Kritisierst. Ihr Historiker leistet auch Aufklärungsarbeit über die damalige Zeit und kapitalisiert das. Somit kannst du auch über dich selbst behaupten, dass man dir keine Bühne geben soll. Extreme gegeneinander debattieren zu lassen ist reißerisch und skandalös und sorgt auch dafür, dass es interessanter ist. Diese direkte Gegenüberstellung zweier Welten die unterschiedlicher nicht sein können sind einfach interessant. Ich halte es grds. für legitim sowas zu inszenieren. Leroy sollte schon kritischer werden, wenn eine Partei anfängt, die andere zu verunglimpfen (siehe AfD Mann und Transfrau). Trotzdem ist deine Kritik bei dem o.g. teilweise echt schwach und widersprüchlich.
Wenn du das in einem Video näher erklären möchtest, schreib mir gerne an meine Geschäftsadresse in der Beschreibung und wir sehen mal, was man da machen kann.
Wie man auf Grundlage von Aussagen anderer Zeitzeugen die Aussagen wieder anderer widerlegen will 😂. Das ist, wie wenn ich später erzähle ich war Ungeimpft und habe viel Ausgrenzung erfahren und dann sagt jemand das stimmt gar nicht, es waren alle geimpft oder ne, es gab gar keine Ausgrenzung. 😂. Dann kann ich denen meine Kündigung zeigen
Die Erklärung, dass es bei Zeitzeugeninterviews um den begleitenden Affekt geht und nicht um Fakten, finde ich sehr gut. Leeroy ist aber mE nicht Täter-fixiert, sondern unkritisch sensationssüchtig. Was für die Delinquenten eine Bühne bedeutet, kann für die Betroffenen zur Retraumatisierung führen.
Pollux als ok zu beschreiben, aber Schlaffer als denjenigen, den man nicht einladen sollte.. da habe ich abgeschaltet und den Daumen nach unten da gelassen. So einen quatsch und auch davor und war großes Gestammel
@@erinnerungundgegenwart Schau dir mehrere! Videos der beiden im Verlauf ihrer Kanäle an, was sie alles auf die Beine stellen und mit wem. Ich kann vor Schlaffer nur den Hut ziehen, dass er es geschafft hat und so authentisch dagegen spricht und aufklärt
@@erinnerungundgegenwart ganz einfach: Pollux hat immer noch Kontakt zu Kriminellen und Milieugrößen. Denen bietet er eine perfekte Bühne und scheint auch noch neidisch zu sein auf deren Besitz. Pollux erwähnt immer wieder, dass er ja nur im Knast saß, weil er von Kameraden "verpfiffen" wurde. Sowas würde er ja nie machen. Lieber deckt er Kriminelle und verzichtet auf Strafmilderung. Er schimpft auch ständig über die Brutalität mit der "die Bullen" vorgehen. Solche "ACAB"-vibes gibt es bei Philipp Schlaffer nicht. Er hat auch keine Kontakte mehr zu ehemaligen Kameraden und schon gar nicht gibt er ihnen eine Bühne. Philipp ist einfach nur froh, dass er den Ausstieg geschafft hat und klärt auf, wie Radikalisierung funktioniert. Er zeigt auch auf, wie die Strukturen sind und wie eng Neonazis mit Rockerbanden und dem Rotlichtmilieu verknüpft sind. Auch über die ganze Mythologie und Symbolik hat er schon Videos gemacht. Sowas findet man bei Pollux nicht!
Wenn man schon die Qualität eines Videos in frage stellt kann man als dein Zuschauer wenigstens auf solche hoffen. Das ist alles andere als korrekte historische Arbeit, sorry fur die Kritik, aber im Grunde sind das alles allgemeine historische Phrasen ohne Prüfung der historischen Details. Wo stand die Division wann und was ist zu der Zeit verbrieft. Erst dann würden sich echte Aussagen zu der Richtigkeit von Herrn Saltabergs Aussagen machen lassen. Übrigens ganz schlechter Stihl und respektlos egal von wem ich spreche, habe ich genug Zeit für Herr oder den Vornamen. Vielleicht wirds ja noch besser aber mehr als die ersten paar Minuten habe ich mir dann doch nicht angesehen.
Wie ich im Video erkläre stand HERR Salterbergs Einheit zu seiner Dienstzeit in Russland und hat dort meiner Kenntnis nach keine systematischen Kriegsverbrechen begangen. Zwischen Dezember 1944 und April 1945, also nach der Abkommandierung von HERRN Salterberg in die Wolfsschanze kam es zu Kriegsverbrechen in Italien, bei denen insgesamt 79 Zivilisten ermordet wurden.
👌 sehr stabiles Video. 🙈 vlt. War er sogar der Wachposten, der Staufenberg nach dem Attentat aus der Wofsschanze gelassen hat. Was ich gut fand war auch die Einordnung, dass die 34 Armee noch "auf dem Hinweg" war. Ich hätte mir als Einblendung noch eine Karte gewünscht, wo die 34. Armee ungefähr stand als er abkommandiert wurde und wo die Wolfsschanze an sich lag