Hogyan kommunikálj nem hívőkkel? - Karantén verzió  

“Én nem értem, miért kell meggyőzni más embereket arról, hogy legyenek keresztények.” Valóban kissé más a helyzet Krisztus után 2000 évvel, amikorra a kereszténység már a legtöbb követővel rendelkező világvallássá nőtte ki magát, ezáltal ma már nem is érezzük kirívóan fontosnak más emberek meggyőzését; mondván, van már elég keresztény. De mindezek ellenére nem árt emlékezni, hogy ezek a mai állapotok hogyan alakultak ki, mi volt a folyamat legelején. Jézus a mennybemenetele előtt azt mondta az apostoloknak, hogy menjenek szét az egész világra, hirdessék az evangéliumot, tegyenek tanítvánnyá minden népet és kereszteljék meg őket. Tehát ezek alapján kimondhatjuk, hogy a kereszténység egy térítő vallás és ezért kell meggyőzni más embereket. Ha az apostolok és későbbi utódaik is a “miért kell meggyőzni más embereket?” elvet vallották volna, a kereszténység és Jézus tanítása minden bizonnyal már rég eltűnt volna.

FAMnak is

@@no-yp4ts Ez most projektálás amit művelsz. Ennyire ismered az illetőt egy mondatból? Néha azért ne az érzelmeid alapján írj hanem kérdezz.

@@no-yp4ts próbálom értelmezni ezt a minden tekintetben idevágó kommentet, de nem nagyon megy. Habár valószínűleg "a hiba nem az én készülékemben van" 😄 Áldott és gyűlölködésben szegényebb vasárnapot

@@no-yp4ts köszönöm a tájékoztatást!

Azzal, hogy a hit felé próbálnak vezetni téged, csupán egy lehetőséget kínálnak fel neked, egy teljesebb, és mélyebb élet megtapasztalására. Nekik ebből nem származik semmi haszon, ezzel csak neked szeretnének jót, nem maguknak, nem másnak. Ez egy lehetőség. De szabadon dönthetsz bármi mellett, hisz szabad akaratod van! :)

@@petervargyas1712 Honnan tudod, hogy ki mennyire és teljes életet?

Ádám Zempléni Én ezt valóban nincs ahonnan tudjam, viszont azt tudom, hogy ezen a téren mit tud kínálni a keresztény hit megélése, és emiatt van felajánlva sokaknak, hogy ezt ők is megtapasztalhassák.

Péter Vargyas igyvan a hit !!!! És nem a vallás ;) hinni sok midnenen lehet , a buddhizmus pl sokkal tisztább dolgokat mond meg egy Szabó Péter vagy ilyesmi dolgok pl ami hiuanyzik a Bibliából a humor ... amúgy meg annyi vallás ketesztenyegen belul is mint amennyi ember ... erre mondom mind1 miylen vallású az ember annyiban különbözik hogy elfogadja azt a történetet semmmmmmi több !!! Ennyi , lehet vallásos ember is egy rabló ember lásd Orbán Viktor ... :) egyszóval szánalmas ez az egsz ... ez egy politika midneki mondja a sajátját hogy oda tartozzon ... ennyi ... régen is így toboroztak az embereket a háborúba ... ma meg a mentális háború van szo szerint mert mennek a zsarolások ki hogy ertelmezi stb a veszekedés mint itt is ahogy látod :) csak észre kene venni :) itt vagytok ti keresztények 80% legalább mégis jartok templomban itt ez az atya is .... nem bantas keppen de ott van a bibliaban Jézus “ isten nem lakozik kezzel cisnalt templomban bennetek van ne csinaljatok atyatoknak hazat “ ezzel szemben mi van ??? Komoylan ki tudok égni ettől , másik az o szovetgeeben meg ott van de az ugye a zsidóké ... ott ott van epitsetek házakat kőből stb atyatoknak ..... :) akkor most mivan ? Zsido kereszténység ? :) midneki abban hisz amiben akar ... az a lényeg miylen ember ... ott vannak a hinduk akar vagy más nepek a kezükben nem lesz soha a bibliatok más régebbi vallású emberek .... és megis jó emberek akkor majd az isten így szelektal hmmmmmm te keresztény voltál oké gyere ide nemmm erdkeel hogy loptál verekedtel balheztal mindig tr vagy az én emberem mert keresztény vagy , jön a következő ember hmmm te becsületesen dolgoztál nem is nagyon balheztal stb stb de látom nem nagyon voltál keresztény más vallású allaspontu voltál akkor így jártál :Ddddddddd Viccnek is rossz !!!!!!! Ezért van ezektől az erősen erőltetett teritoktol hanyingerem !!!!!!!! Számomra ad a biblia igen sok dolgot oylan embernek aki nincs meg nevelve ... nekem nincs szükségem parancsolatokra megvagyok nevelve vannak hibaim mint neked is és midnekinek persze .... de egy számomra tele ellentmondassal és sok ostobasaggal levő könyvben meg ez a politika kié a jobb stb stb ki hogy ertelmezi gyere hozzam hozzánk mi gyulekezetunkbe stb ... VICC !!!!

Berneger Gabor Örvendek, hogy van saját véleményed erről a témáról.. Értékelendő! :)

Péter Rumi Isten maga a szeretet. Ezt írja a Biblia is, ezt tudjuk mindannyian. Kérdem én: a szeretet hogy tudna nem szeretni? A következő kérdéseidre pedig küldök egy verset, ami arról szól, hogy miért van szükség a szeretetteljes "fenyegetőzésre", törvénykezésre: Nem akarok törvényeket, mert korlátoznak és akadályoznak. Ne csináljam ezt, ne csináljam azt! Elegem van ebből! Valójában az egyetlen törvény, hogy szeretni kell. Mindegy, tilos-e ölni, hiszen ha mindenkit szeretek, nincs kit megöljek. Sőt, olyan sincs, akit megbántsak. Mindegy, tilos-e félrelépni, hiszen akit igazán szeretek, azt se nem csalom meg, se nem használom. Mindegy, tilos-e lopni, hiszen akit szeretek, azt sose lopnám meg. Isten törvényének lényege nem a korlátozás, hanem hogy felszabadítson a nagyobb szeretetre. Lackfi János verse A harmadik kérdésedre pedig csak annyit, hogy honnan lehet tudni, hogy ez a vírus nem az emberiség javát szolgálja? Honnan lehet tudni, hogy ha nem következett volna be ez a vírus, akkor hova tartott volna a világ? Honnan lehet tudni, hogy ennek az egésznek nem lesz valami pozitív kimenete? Honnan lehet tudni, hogy ezzel a vírussal nem kerültünk el valami még borzasztóbb katasztrófát, amit az emberiség leállíthatatlan törekvése a "még több" fele váltott volna ki? Isten ezt a vírust nem akarta/akarja, ő semmilyen katasztrófát nem akar, de lehet, hogy ezáltal az emberiséget valamitől megvédi, és valami nagyszerűbbre vezeti.

Még egy érdekes dolog a vírusról, hogy az idősebb korosztályból szedi az áldozatait akik számára a HIT fontosabb volt, mint a fiatalabb korosztályok számára. Aki hisz Istenben, az tudja,hogy az élet a halállal nem ér véget, söt akkor kezdődik,talakozhatunk a Teremtönkel.Nekem inkább úgy tűnik, mintha Isten magához venné azokat akik már életükkel tanúságot tettek mellette.. Az is érdekes,hogy az újszülőttekre nem veszélyes,pedig a legtöbb betegség esetén öket is a veszélyeztetettek közé sorolják...Nem utolsó sorban, az a korosztály amelyik elutasítja Istent,ezáltal egy fájdalmas leckét kap. Nagyon sok beszámolót hallottam,olvastam,olyan orvosókról akik, a sok szenvedést láttán megtértek, és egyedül Isten mellett tudták lerakni a lelki terheket. Ezen a földön senki nem tért meg jóvoltában,hanem szenvedések árán. Erre legjobb példa Pál apostól. Azok a dolgok változtatnak meg minket,amiket nem tudunk elfogadni.

@@petervargyas1712 a biblia hiába írja, az még csak egy ember véleménye, és nem bizonyíték arra, hogy isten lenne a szeretet. Viszont arra bizonyíték, hogy a biblia istene gonosz és pszichopata. Tudod, nem elég mondani, mutatni is kellene. Lackfi János nem a biblia istenéről beszél, hanem a sajátjáról. Ilyen gondolatmenet abban a könyvben nincsen. A koronavírussal kapcsolatban pedig egészen döbbenetes az az arrogancia és ignorancia ami sugárzik abból amit írtál. Mi lenne ha nem abból indulnál ki, hogy mi lehet talán szerinted, hanem abból ami van, ami mérhető és tapasztalható. Próbálnád ezt mondani olyanoknak akik elveszítették a hozzátartozóikat a járványban. Vagy akik haldokolnak. Akiknek most megy tönkre az életük mert a munkájuk, vállalkozásuk omlik össze. De isten ugye ezt mindig jobban látja. Csak egy pillanatig helyezd magad egy olyan ember szemszögébe aki nem istenhívő! Látni fogod, hogy az egész csak kifogás keresés. A hívő emberek ezt a katasztrófát most egy nagyobb jóval próbálják indokolni. Egy nagyobb jóval amit senki sem ismer és valószínűleg nem is létezik.

@@biroandras81 ezt most mire alapozod? Hogy lehet az akkor, hogy nem hívő emberek is meghalnak a járványban? Hogy fiatalok is életüket vesztik, még ha kisebb számban is? Nem ezzel a beteg erveléssel, azt megfordítva szoktátok magyarázni az éhínségben vagy más betegségben elhunyt gyerekek halálának az értelmét? Pont a kollega egyel arrébb magyarázott valami kísértetiesen bizarr dolgot. A nagyobb, ugyan most láthatatlan jóról. Jó lenne ha erről a túlvilági életről kicsit több bizonyítékot hoznátok az érvek alátámasztásaként, mint néhány ókori mítoszt. De tudod mit? Tegyük fel, hogy igaz! Nem gondolod, hogy erről az egész létsíkváltásról isten több információval tartozik nekünk? Mindenkinek személyesen. És ott van a szenvedés és a megtérés. Kíváncsi vagyok, hogy egy ilyen járvány után hányan térnek meg és hányan hagyják el a hitüket. Lehet, hogy meglepődnél.

Péter Rumi Tiszteletben tartom a véleményed, de sajnálom, hogy te ilyen szemszögből látod, és éled a világot. Nem irigyellek.

Sokat segítettél, Koszonom!

Jól értetted. Egyetértek vele.

@@HUNCSA1 Hú, szerintem meg tutira csak arra gondolt, hogy ott helyben ha azt mondja, hogy nem, akkor nem kell elkezdeni kántálni a feje fölött. Ha van érved vagy érzésed, h szted miért nem jó privátban imádkozni valakiért, aki azt nem akarja, szívesen meghallgatom, és ha nyitott vagy rá, vitatkozom is Veled. :))

@@madaraszi Hát hiába számítasz hosszú válaszra, mert ez rövid lesz. Ne sózd másra az Istened.

Röviden reagálva: de :D

Tót Lali A hit meghaladja az értelmünket, és nem egy logikai anyag, ezért valóban nem ajánlott bizonygatni innen-onnan. A hitet szívünkkel éljük meg, nem pedig agyunkkal, értelmünkkel :)

@@petervargyas1712 Igen egyet értek! Ha tőlem megkérdezik, miért hiszek, én azt tudom mondani, hogy ez a jó nekem, ettől jobban is érzem magam. Nagyobb békességem van az életemre nézve. Én nem voltam mindig hívő, 21 évesen tértem meg, és az az igazság hogy látom a különbséget a saját életemen, gondolkodásomon. És volt hogy úgymond letértem kicsit Isten útjáról, és újra meg kellett tapasztalnom, mennyivel jobb Istennel lenni. A hitvilágom, a magyarázataim nem mindig tökéletesek, mert én sem értek mindent, de a megtapasztalásom az valós, és azt értem és érzem.

@@Lexybunnyy Ez a lényeg!

Nem bírod elfoglalni magadat otthon?

@@Zempleni_Adam_YT Köszönöm szépen az értelmes választ! Egyébként de, eltudom magam foglalni, sőt. Csak én katolikus kántor vagyok és most nem tudom milyen ünnepekre gyakoroljam az énekeket. Ezért kérdeztem. Gyakorolni szeretnék folyamatosan, de ha tudnám kb. meddig tart ez az időszak akkor nem gyakorolnék feleslegesen semmit. És azért itt kérdezem, mert lehet hogy egy fővárosi plébános jobban választ tud adni, mint akinél én kántorkodok itt vidéken.

@@kalomartin6242 Nyilván még senki sem tudja, hogy meddig húzódik el, így nem fogsz konkrét időintervallumot kapni.

Ádám Zempléni Milyen szép lett volna, hogyha egyből ezt írod neki.

Remélem soha többet nem lehet!

Nem tudsz sem elvenni, sem hozzáadni Istenhez. Tudsz ellenben imádkozni Hozzá, hogy beszélgessetek (halgasson meg, beszéljen hozzád, adhass Neki hálát..). Namármost, ha e két tényt összeveted, kirajzolódhat, hogy Isten így is-úgy is neked akar segíteni. A szeretet amúgy sem arról szól, hogy elvégy vagy hozzáadj Valakihez, Aki már amúgy is tökéletes. Bocsáss meg, ha nagyon szájbarágósan magyarázok!

@@darvaslevente4898 Erről egy dr. House idézet jutott eszembe: "ha beszélsz istenhez, vallásos vagy, ha isten beszél hozzád, akkor skizofrén." Hogyan válaszol isten? Küld majd valami kétértelmű jelet, amiről nekem rá kéne jönnöm, hogy most ez lényegében egy megszólítás volt? Mert személyesen nem fog bekopogtatni az ajtómon. Ha kérek tőle valamit - na, nem mintha olyan hatalmas igényeim lennének - akkor mi van a "legyen meg a te akaratod résszel?" Hiszen dönthet úgy, hogy "hát, ezt nem kapod meg, mert... csak, így döntöttem, fogadd el." Micsoda szeretetteljes, jóságos egy isten ez, de tényleg. A hála is ugyanez a kategória. Ha valami jó dolog történik veled, akkor halleluja, dicsértessék, istennek köszönheted. Ha valami rossz, akkor... hát ez van, isten útjai kifürkészhetetlenek, magadnak köszönheted, mert a szabad akaratod juttatott ide. Fogadd el. Feltétel nélküli szeretet pedig nem létezik.

@@Zempleni_Adam_YT A nem hívőkért imádkozásnak az a célja hogy, megtérjenek. Persze az az igazi ha már megtért hívőként imádkozunk. Ha nincs Isten, akkor nem is ártunk, és nem is használunk az imádsággal. Ha viszont van, akkor van értelme, és van haszna is.

@@zoltancsaba4033 Ezzel a szabad akaratot veszitek semmibe, mert aki nem akar megtérni, az saját maga döntött így. Ha nincs isten, akkor sokan elpazarolták a teljes életüket.

@@Zempleni_Adam_YT Azzal vesszük semmibe a szabad akaratot, hogy imádkozunk Istenhez a megtérésért? Az a saját maga döntés a megtérésre ugyan úgy meg van ekkor is, de a pozitív döntés eljöveteléig az imádságok hatására több impulzus kaphat az akiért imádkozunk. „Ha nincs isten, akkor sokan elpazarolták a teljes életüket.” Az életet sokféleképpen el lehet úgymond pazarolni, úgy is hogy nem hiszünk istenben. Ha szívünk félelemmel van teli, úgy hogy azt mondjuk, hogy hiszünk Istenben, hogy rettenünk attól hogy kárhozatra jutunk akkor, végül is elpazarolhatjuk az életünket. De ez nem Isten léte, vagy nem létén fog múlni, hanem rajtunk, az úgymond szabad akaratunkon. Az hogy miért vagyunk e világban, hogy merre tartunk benne, hogy hogyan éljük meg, minden emberben benne van. És az a tudat, hogy nem élünk örökké. Ezért mindenki keresi a számára legjobb legoptimálisabb utat az életben. A megtérés Istenhez Jézus Krisztussal, igazából egy bensőséges kapcsolat kialakulása, hiszen a Szentlélek ajándékával, nem vizuálisan, és nem saját egonk által lépünk kapcsolatba magával a Teremtővel, hanem Lélek által. Kapcsolat lesz így, a saját lelkünk és Isten lelke közt. Ez segít abban hogy megtaláljuk az igazi magunkat amiért vagyunk itt e földön. Ez segít bővelkedésben, és nyomorúságban is. Ez egy atya, és fiú, vagy leány kapcsolatra hasonlítható, Azzal a különbséggel, hogy itt az Atya egy tökéletes szülő.

Olvasd el a jelenések könyvéből: 3: 14-22(Levél a laodiceai egyháznak)

@@ordoguzo814 Te viszont a súlyos esetek közé tartozol

@@danielcsoti4526 Mért is? Szerintem, akinek ezt írtam tudja, hogy mire gondoltam. Az , hogy Ő imádkozik, ha bajban van az még a jobbik eset, mintha akkor sem imádkozna. Meg sem fordult a fejemben, hogy bárkit is minősítsek. Ha ezt bárki is félre értette , bocsánatot kérek Tőle!

@@ordoguzo814 Azért mert másokat amiatt degradálsz "kevésbé súlyos esetnek" amiért nem olyan mélyen vallásosak mint te!

@@danielcsoti4526 Én úgy érzem nem degradáltam senkit, ha mégis akkor elnézést kérek Tőle! A másik én nem tartom mélyen vallásosnak magam és mindenki nézetét tiszteletben tartom még a nem hívőkét is.

Hiszünk csak nem a kereszténységben :)

Aha, de azért fentebb írtad, hogy "én nem tartom mélyen vallásosnak magam és mindenki nézetét tiszteletben tartom még a nem hívőkét is." Mi lenne ha még nem is tartanád tiszteletben?

@@Zempleni_Adam_YT Kedves Ádám! Valamit nagyon félre értettél. Én senkit nem akartam megbántani. Képzeld el vannak nem hívő barátaim is , akinek akkora szíve van és annyi szeretet van benne , hogy sok magát kereszténynek mondó ember megirigyelhetné. Ilyenkor el is szoktam gondolkodni, vajon ki is áll közelebb Jézus tanításához. Attól még, hogy valaki nem hívő lehet jó ember. Mindenben egyetértek András atyával, egyedül azzal vannak kételyeim, hogy kell-e engedélyt kérni, akiért szeretnénk imádkozni. Most az utóbbi időben főleg nagyon sokan imádkoznak, imádkozunk azért, hogy megfékeződjön a korona vírus járvány, most ez nagyon sok embert érint köztük szerintem Téged is. Most ezért engedélyt kellett volna kérni? Én azért mondtam, hogy nem vagyok mélyen vallásos, mert bennem is vannak kételyek.Sajnos nincs akkora hitem , amekkorát szeretnék.

@@ordoguzo814 De te azt írtad, hogy nem kérsz engedélyt és azért imádkozol, hogy megtérjenek. Szép dolog, ha mondjuk azért imádkozol, hogy meggyógyuljanak, vagy jobbra forduljon az életük, de ezzel a megtéréssel pont azt fejezed ki, hogy nem tartod tiszteletben a nézetüket, hiába állítod az ellenkezőjét. Szóval tegyél már meg egy szívességét és ne imádkozz azért, hogy megtérjek, mert A) úgysem fogok B) csak a saját idődet, energiádat pocsékolod.

:D

@@no-yp4ts ...Látom, a humor tényleg távol áll a katolikus vallástól...:) Különben meg... miért is kellene megtérnem? :) Úgy gondalja minden hívő, hogy csak az az egyetlen igaz út, amin ő, vagy a felekezete jár. Elárulom, hogy Jézus, Isten, vagy épp Allah nélkül is lehet helyes úton járni. Az én istenemet lelkiismeretnek hívják. ...és igen, ahogy a hívő ember is vétkezik, úgy a magamfajta is követ el hibákat. Annyi a különbség, hogy míg a hívő néhány Miatyánk elmormolása után megszabadulhat a bűnétől, addig én akár egész életemben hordozhatom magamban. Nekem magamnak kell mindezzel megbirkóznom, neked ott a hit, hogy feloldozást kapsz, ott a pap, aki ezt el is intézi. Legalább akkora erő az önmagunkba, mint az Istenbe vetett hit. ...és mi ez az örök tűz? Téged az tart vissza a rossz cselekedetektől, hogy félsz a Pokoltól? Bálványimádás... na hiszen... Dugig vannak a katolikus templomok szentek szobraival, akikhez imádkoznak a hívők, áldoznak nekik. Számomra egy Feszület legalább annyira tiszteletre méltó dolog, mint egy Buddha-szobor. Számodra az utóbbi bálvány? Ha igen, hiányzik belőled a megértés, a türelem, a tolerancia... Oké... befejeztem. Sokszor vitáztam már ilyesmikről ismerősökkel, ismeretlenekkel. Parttalan vita.

@@no-yp4ts ...Máté 7:1 :)

@@no-yp4ts Te... mint mondtam ateista vagyok. Mivel nem hiszek istenekben, nem hiszek ördögökben, angyalokban sem. Ennek tükrében Malakiás könyve bizonyára egy érdekfeszítő történet, de nem bír számomra információtartalommal. :) Ettől függetlenül tisztelem a vallásokat, az azokat gyakorló embereket, de nem kívánok erőt meríteni sem belőlük, sem általuk. :)

@@no-yp4ts Neked pedig a hit álarcába bujtatott felsőbbrendűségi komplexusodért kell majd felelned. :) Az előbb nevezted ingyenélőknek a teljes katolikus papságot, és te próbálsz engem megítélni? :) Nézz magadba... olvass vissza hányszor utaltál rá vagy fenyegettél meg valamiféle büntetéssel/büntetésre, ha nem úgy lesz/teszek ahogy szerinted kellene. :) Most nézd meg azt, én hányszor utaltam ilyesmire. :) Hm... :)

@@Yegenye A keresztyén sem másabb ember mint aki nem az. Vannak bűnök rossz dolgok amiket észreveszünk és bántja a lelkünket úgy hogy nem hiszünk semmilyen istenben, ha azt mondjuk, hogy ateisták vagyunk. Tudom, hogy milyen, érzés mert 47 évig nem hittem Istenben. Aki találkozik Jézus Krisztussal és lakozást nyer Ő véle az másképpen kezdi látni a világot, mondhatom, hogy 180 fokos fordulat áll be nála. Érzékenyebb lesz a bűnre arra is ami addig elfogadottnak vélt gondolt. A lényeg az, hogy nem leszünk jobbak. Igen a hívő, és a nem hívő is követ el hibákat. Az a jó, ha hívőként igazából le tudjuk azt tenni, és azt az Úr Jézus Krisztus elé tesszük. Akkor nem kell akár egész életünkben hordozni azt. Nem a cselekedetek által járt helyes út a lényeg, hanem a kapcsolatunk az egyetlen teremtő Istennel. Ha Jézus Krisztus által ez helyre jön. Akkor itt a földi életben is megtapasztaljuk Őt, de a legnagyobb ajándék, hogy lelkünk a test halála után örök, és teljes lakozást nyer nála. A másik véglet az amikor a lélek teljesen elszakad Istentől. Mellesleg én református vagyok, de nem ez a lényeg. A lényeg az hogy Jézus Krisztus. Csak Ő általa van üdvösség. Én felekezet nélkül tértem meg. És utána lettem annak a gyülekezetnek a tagja amiben most vagyok. (az interneten haltagot, ezen gyülekezetnek a honlapján, egyik igehirdetés által találkoztam a Megváltómmal.)