Petit complément externe à la chaîne sur mon point de vu de "Le raisonnement n'est pas de prouver que ça n'existe pas, mais que ca existe" : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-09Fgix9yqbk.html
Star Wars : L'univers étendu Bien entendu mais au niveau de l'approfondissement de l'univers et de la philosophie de l'univers Star Wars, les Kotor développent pas mal de choses.
Vrook Lamar dit à Kreia : "I thought you had died in the Mandalorian Wars..." Pour moi c'est bien à celle qui a été connu sous le nom d'Arren Kae, puis ensuite de Darth Traya et enfin sous celui de Kreia. Les noms sont importants, ce sont des étapes de la vie du personnage qui renait phychologiquement. Sinon excellente vidéo, il n'y a en effet pas de confirmation officielle, même Chris Avellone a évité la question quand on lui a posée.
Kreia a des réticences quand il s'agit de parler du lien entre elle et Revan. Le disciple sait qu'il elle est visiblement, mais elle l'empèche de parler ... Pourquoi l'empècher de parler si ce n'est pas Arren Kae ? D'autant que les autres informations sur elle, elle le dévoile elle-même, sauf quand il s'agit de ce sujet épineux qui le devient encore plus à l'arrivée de Brianna ... Et là encore, Kreia a une réaction étrange et connaît déjà plusieurs choses sur elle, notament, elle sait qui est le père. Autre détails, si on considére que Kreia est bien Arren Kae, elle a confié Brianna à Atris, pourquoi Atris ?Atris maintien ses servantes éloignées de la Force (pas d'enseignements, au contraire, elle les pousse à y rester insensible), ce qui correspond bien à Kreia, qui aura justement des réticences à ce que l'Exilée enseigne la Force à Brianna..De plus, Brianna ressemble aussi très fortement à Kreia, c'est un petit peu moins évident que pour le model "Arren Kae", qui ressemble trait pour trait à Kreia (l'âge en moins), mais quand même.Ah et, Kreia ne dit pas seulement être le premier maître de Revan, mais aussi le dernier. Donc, personnellement, je pense vraiment que Kreia est Arren Kae, et puis, il n'y a surtout rien qui prouve le contraire.Ils détaillent tout le jeu en profondeur sur site, et il traite justement le sujet de Kreia/Arren Kae sur cette page : assiste.free.fr/kotor_2/personnage_arren_kae.htmlPS : Continues tes vidéos, elles sont bien ! :)
Je me suis concentré sur certains indices qui ont besoin d'être expliqués, après il y a des divergences d'opinion, mais il y a énormément d'infos secondaire (l'histoire du disciple empêché de parlé en fait partie selon moi, la révélation allant derrière pouvant être tout est n'importe quoi). Ce n'est pas Kreia qui confit Brianna à Atris. En réalité Brianna a grandit auprès des Servantes, ses demi-soeurs et Atris les a toutes récupéré à la mort de leur père, le Général Yusanis, tué par Dark Revan. Pour ce qui est de la ressemblance, c'est parce qu'on a envie de voir des ressemblances qu'on insiste dessus. Mais par exemple, Kreia est considérée comme une humaine alors qu'on sait que Arren Kae est une Echani. Dans le mesure ou Kreia passe un moment à l’infirmerie de Peragus, comment se fait-il qu'elle ne soit pas identifiée Echani ? C'est un détails mais le Sith se cache dans les détails :-) Pour le Premier et Dernier Maître, le raisonnement est identique, le problème c'est qu'on ne peut pas situer le dernier Maître car Revan a subit une amnésie, donc c'est le dernier avant l'amnésie ou après ? Si c'est avant, c'est techniquement pas son dernier Maître puisqu'il en a eu après son amnésie, sauf si on considère que le Revan d'avant n'est pas le même Revan qu'après... Donc pour paraphrasé Obi-Wan "Les Jedi ont certains point de vue, sans doute les Siths aussi". Même si je respecte l'énorme quantité de travail fournie par l'auteur du site assiste.free.fr/kotor_2/, il part du principe que Kreia est Arren Kae, a construit tout le site avec ça et fourni des preuves en ce sens avec comme argument qu'on ne peut pas prouver qu'elles ne sont pas la même personne. Je considère que le principe de raisonnement "il n'y a rien qui prouve le contraire" est ambiguë car il permet de "prouver" ce qu'on veut sans aucune "vrai" preuve. A titre d'exemple, si je ramasse une pierre dans la rue, je peux décréter qu'elle éloigne les crocodiles car je n'en voit pas à proximité et donc c'est une preuve car il faudrait me prouver le contraire. Après, le problème étant que les "preuves" peuvent être interprétées, c'est d'ailleurs ce que j'ai voulu montrer en partie avec cette vidéo, car ce ne sont que des paroles qui ne valent que dans leur contexte. Alors même si personnellement je pense qu'elle aurait du être la même personne si le jeu avait pu aller jusque là où il voulait aller, l'absence de preuve fiable m'oblige considérer que ce sont deux personnes différentes. Sachant que je considère entre autres comme preuve fiable : - une personne qui désigne Kreia comme Arren Kae, ce qu'aurait peut-être fait le Disciple - Kreia qui révèle son propre nom - une comparaison ADN entre Brianna et Kreia A l'inverse comme preuve fiable qu'elles ne sont pas la même personne ou aurait : - un hologramme les montrant côte à côté - une personne qui révèle le vértiable nom Kreia et qui n'est pas Arren Kae - une information indiquant que Arren Kae et Kreia se trouvait chacune à un endroit différent au même moment (exemple : Kreia étant sur Korriban pendant la bataille de Malachor V) - une comparaison ADN entre Brianna et Kreia
Merci de ta réponse ! :)Ce qui est sûr, c'est qu'il y a énormément de similitudes et que je serais bien plus surpris d'avoir la confirmation (officielle, par une interview de Chris Avellone par exemple) que Kreia n'est pas Arren Kae que le contraire.En tout cas, KOTOR 2 est un jeu qui m'a fasciné et continue de me fasciner ! :DBonne continuation à toi ! :)
Je voulais quand même préciser ma façon de penser (qui me fait considérer que Kreia est Arren Kae) : En fait, de mon point de vue, il y a tout simplement trop de similitudes et d'indices pour que je puisse considérer que Kreia n'est pas Arren Kae. D'autant que c'est récurrent dans le jeu : beaucoup d'indices, peu d'affirmations. C'est par le recoupement de ces indices que l'histoire du jeu s'éclaire.(C'est comme pour Game of Thrones, il y a beaucoup de choses qui ne sont pas dites clairement, et dans ce genre de narration, et quand il y a autant de similitudes, d'indices, on considère généralement ce qu'on suppose fortement comme acquis, et ce jusqu'à preuve du contraire. Si je considère que ce qui n'est pas clairement dit n'est pas, je ne comprends pas grand-chose à ce genre de récits. ^^)Si ça ressemble fortement à un moustique, que ça pique comme un moustique et que ça fait le même bruit, je vais me dire que c'est probablement un moustique, je ne vais pas me dire que non, ce n'est pas un moustique pour la raison que je n'ai pas la preuve formelle que s'en est un.
Super vidéo ! Par contre, le modèle de personnage à 9:31, je crois qu'il s'agit plutôt d'une version obscure d'Atris qui aurait pu potentiellement être le boss final (si je me souviens bien de ce que j'ai lu sur les wikis) en fonction des choix du joueur si le jeu avait pu être intégralement terminé.
Au fait je poste des vidéos en ce moment et ça me fait réécouter pas mal de dialogues dont celui-ci : watch?v=JnAtllAc7Cc&t=1s Ainsi que Sion qui dit que Kreia cherche un élève aussi doué que le premier, revan ? :). watch?v=9srQfJCNUWQ&t=1434s (11:41) MAIS watch?v=JnAtllAc7Cc&t=193s (4:05) elle reconnaît qu'elle nous ment et qu'elle ne nous dit pas tout ... mmmm mmm :).
Question qui n'a rien à voir T es plus côté obscur neutre lumineux Et si obscur Jedi noir ou sith et si lumineux Jedi ou Jedi vert ( je connais pas trop les ordre ) et si neutre revanite Vu que officiellement les Jedi gris n existe pas même dans le légende Perso j ai une préférance pour le côté obscur et les Jedi noir PS dsl si tu trouve trop long
+Rexice 001 Aucun problème pour la longueur :-) Je me situe en tant qu’érudit de la Force Unifiée du Nouvel Ordre Jedi de Luke Skywalker. Je n'aime pas la séparation tranchée entre Obscurité et Lumière, je trouve que les actes sont plus parlant que le pouvoir en lui même.
Satele chan a eu un enfant (Theron Chan) et ne c'est pas faite viré de l'ordre jedi, elle fait partie du conseil jedi (du moins au début du jeu côté république)
