Ich habe sehr lange Zeit mit einem EEG gearbeitet. Die Anzahl der Sensoren verbessert an sich "nur" das Rauschverhalten. Mehr Sensoren heißen, der Mittelwert ist genauer. Ganz simpel gesprochen. Mit vielen Sensoren am ganzen Kopf kann man dann auch theoretisch die Signale mehreren Hirnregionen zuordnen. Dabei liefert aber nicht ein Sensor die Werte für eine Region, sondern es ist immer sozusagen ein Mittelwert. Die Dinger messen an sich die elektrischen Felder, die bei dem Ladungsaustausch an deinen Synapsen auftreten. Zum Beispiel die Muskeln an den Augen bekommen ja auch elektrische Signale. Die sind um ein Vielfaches Stärker als die im Hirn. Deswegen sollte man auch einmal blinzeln im "Tutorial" :P Aber es wird noch komplizierter. Mit den Rohen Gemessenen Daten kannst du an sich erstmal nix anfangen, selbst mit dem Mittelwert aller Sensoren nicht. Die Wellen Form die da gemessen wird ist ähnlich wie bei Sound zusammengesetzt auch mehreren Frequenzen. Es muss erstmal eine FFT (Fourier Analyse) drüber laufen um die Schwingungen in die einzelnen Frequenzbänder auf zu teilen. Die bezeichnet man dann zb. Alpha, Beta, Theta, Delta,Gamma Wellen. Und aus DIESEN Daten lässt sich dann eine Aussage über die Hirnaktivität treffen. Eben deswegen ist der Vergleich der Bilder bei 8:18 auch völlig falsch. Rechts ist die Summe der Wellen die man links sieht. Gemessen pro sensor. Und wenn man natürlich mit den Augen blinzelt kommen die großen Störsignale rein. (In der Anwendung kann das eZ rausgefiltert werden, ist halt nur visuell erstmal nicht ansprechend). Kurz und knapp: Höhere Frequenzen stehen für konzentration und eine hohe Hirnaktivität und langsame eher für Entspannung. Um jetzt festzustellen, was die Wellenform rechts von dir überhaupt aussagt bräuchtest du 1. eine Skala und 2. Müsstest dann die "Steigung" also die Frequenz der einzelnen Wellen rausfiltern. Für weitere Infos würde ich NeuroSky empfehlen: neurosky.com/biosensors/eeg-sensor/ Links in der Leiste lässt sich durch die einzelnen Punkte klicken. Kurz Fazit: Für einfache Anwendung wie Konzentrationsgehalt messen ist die Anzahl der Sensoren völlig ausreichend. NeuroSky hat auch zum Teil headsets mit nur einem Sensor (+ Gegenmasse). Funktioniert super. Habe ich 3 Jahre lang mit gearbeitet. Dementsprechend machen deine Kopfhörer auch genau das was sie sollten. Ich weiß nicht mit was für Erwartungen du da ran gegangen bist, aber EEGs können nicht lesen was du denkst, sondern nur die Aktivität aufzeichnen. Die Frage ist natürlich ob der Preis gerechtfertigt ist. Bei dem EEG an sich könnte man aber schon gut mit über 100€ rechnen ( nur für die EEG Elektronik und Software; Siehe NeuroSky Produkte ). Und das die EEGs nur Random rauschen aufzeichnen und so tun als würde was abgehen ist auch nicht ganz richtig. Mit meinem kann ich sehr gezielt Konzentrationswerte anheben und steigen lassen, alleine durch "denken". Hier ist zum Beispiel ein Spielzeug was das selbe Prinzip benutzt ( Da ist das Headset sogar mit NOCH WENIGER Elektroden ausgestattet als deine Kopfhörer und es funktioniert einwandfrei) www.amazon.com/Mattel-P2639-Mindflex-Game/dp/B001UEUHCG
Wollte auch den Verbesserungshinweis geben die Meinung eines Arztes wäre sehr spannend, möglicherweise erkennt das Ding nur bestimmte Bereiche und man weiß zumindest wie man die Kurven interpretieren soll. LG aus Ö
Ich habe einmal einen etwas längeren Kommentar dazu geschrieben. Bin zwar selber kein Arzt, habe aber 3 Jahre lang intensiv mit einem EEG headset gearbeitet.
3:44 "das fühlt sich fast an wie mein Stuhl" viele jahre alex haben mich gelehrt, dass damit auch ein andere Stuhl gemeint sein könnte, nicht unbedingt die sitzgelegenheit :'D :'D :'D
Es wäre sicher sehr interessant zum Vergleich zu sehen, wie genormte und ernstzunehmende EEG Sensoren deinen Workflow über den Tag protokollieren... ;-)
Jeder: Benutzt die Sensoren die für das Gehirn sind, mit dem Gehirn. Niemand: Alex: Benutzt die Sensoren die für das Gehirn sind, zuerst mit den Finger, dann dem Bein und dann dem Gehirn
Hallo Alex, ich bin Medizinstudent und wollte ein paar worte zum EEG loswerden. Ein Elektroenzephalogramm (EEG) dient in erster Linie dazu verschiedene elektrische Impulse von Nervenzellen des Gehirns durch die Schädeldecke zu messen. Dem Messgerät ist erst einmal völlig egal, woher diese elektrischen Erregungen kommen und deshalb kann man mit der Messvorrichtung theoretisch überall am Körper Potentiale ableiten, wenn sich der elektrische Zustand irgendwo verändert (zum Beispiel auch wenn sich ein Muskel kontrahiert). Um aber etwas darstellen zu können müssen zwei Elektroden miteinander verglichen werden und das EEG zeigt nicht den absoluten Ist-Wert an, sondern nur einen Vergleich zur Referenzelektrode. Ich glaube das ist auch der Grund, weshalb sich das Signal verändert, wenn du auf den Tisch haust (weil sich die Signaldifferenz der Elektroden verändert). Ein in der Medizin genutztes EEG hat viele verschiedene Elektroden, die alle nach Entfernung der Haare (durch beiseite Schieben) an unterschiedlichen Stellen auf der Kopfhaut angebracht werden müssen. Außerdem wird das EEG durch Bewegungen der Augenmuskeln oder des Kiefers gestört (zum Beispiel beim Sprechen). Es ist so, dass man aus dem EEG ohne Erfahrung wahrscheinlich keine Aussage darüber treffen kann, wie das Gehirn gerade arbeitet und welche Bereiche besonders aktiv sind. Dazu braucht es zum einen günstige Messbedingungen und einen geschulten Arzt, der weiß, wie man die Daten interpretieren muss. Grundsätzlich kann man aber sagen: Je kleiner die Amplitude und je größer die Frequenz desto aktiver ist der Bereich des Hirns unter der Elektrode (aber auch diese Aussage ist sehr stark verallgemeinert). Aus all diesen Gründen würde ich vermuten, dass das mit den Kopfhörern eher eine Spielerei ist und für den normalen Träger von Kopfhörern keinerlei Aussagekraft hat. Jedenfalls glaube ich nicht, dass sich aus den Daten dieser Kopfhörer wirkliche Schlüsse ziehen lassen, selbst unter der Voraussetzung, dass die Elektroden tatsächlich funktionieren, wie in einem "echten EEG". LG Jonas p.s.: Ich bin im 2. Studienjahr, also kann es sein, dass einige Aussagen vielleicht nicht ganz korrekt oder unvollständig waren. Ich habe versucht das mit meinem jetzigen Wissen so gut und verständlich wie möglich zu erklären, aber ich kann mich natürlich auch irren!
Wie ich mich konzentriere? Ich habe Kopfhörer von Panasonic mit passiven und aktiven NC. Wenn ich programmiere oder Ähnliches mache: sehr leise den Sound einstellen und einen LoFi Channel meines Vertrauens hören.
Ich verstehe einfach nicht, wie das Headset funktionieren soll. Ich setze das Ding auf, aktiviere das Headset und die Software und fange dann an zu arbeiten. Das Headset liest dann meine Hirnströme und spielt darauf basierend Musik ab, die meine Konzentration fördern soll. So richtig?
Klingt für mich also eher nach einer Tracking Software für "wann habe ich welche(s) App/Programm wie/wann intensiv genutzt" und ich übermittle jetzt mal die Daten damit die Hersteller bescheid wissen. ;-)
Komisch das diese Kopfhörer Ähnlichkeiten mit dem DOQAUS Over Ear Bluetooth Kopfhörer von Amazon haben 🤔 Der Aufdruck in den Ohrmuscheln ist identisch und auch bei denen kann man durch tappen (in der alten Version) durch drei Modis zappen. Die Teile kosten allerdings nur 30€ 😅
Moin moin.. ich habe vor 2 wochen ein eeg gemacht. Man bekommt so ne schwimmkappe mit löchern auf, die mit einem conection gell gefüllt werden. Dort kommen elektronen rein und damit wird deine Konzentration gemessen und im falle der fälle eine augsensen Epilepsie diagnostiziert. Hatte kein augsesen Epilepsie sonder ADS. LG ERIC 😀
Danke Alex. Hab mir grade die EOZ ARC in der limitierten Edition bestellt. Such schon länger nach guten Kopfhörern die nicht so globig aussehen. Denn mein Kopf sieht auch so schon groß genug aus
Grad in der Epilepsie-Klinik und erst heut morgen aus dem mehrtägigen Langzeit-EEG raus gekommen....Da freut mich das Thema natürlich besonders🙂 Hatte auch schon oft gesucht und hoffe trotz mehreren Reinfällen immer noch dass es irgendwann derlei Alternativen gibt, besonders meine Haare und die Hände des lieben Personals dass sich immer mit so viel Substanzen rumschlagen muss, hoffen das😅 Aber sogar aktuell kostet so eine Apparatur in "Original-Größe" noch gut und gerne 16.000€ wie ich gelesen habe und glaube dass ich schon allein deshalb noch mit etwas Wartezeit rechnen muss😅
Ist die AB EOZ ARC version größer als die normale? Weil ich finde, dass die standard Größe etwas zu klein ist. 0,5 - 1 cm hätten die schon größer sein können.
ich kann mir verstellen dass das programm nicht unbedingt Konzentration sondern wirklich Fokus meint. also wie viel muss dein Gehirn arbeiten um eine Aufgabe zu machen und dann ob du das auch machst. Wenn du also ein video schneidest, ist es vllt keine aufgabe für die du in dem moment viel leistung brauchst... nur meine Vermutung^^
Schön, dass Du auch Videos über solche Produkte machst. Hätte es schön gefunden, wenn du auf die wissenschaftlich fundierte verhaltenstherapeutische Methode des Biofeedbacks eingegangen wärst und es vielleicht einmal mit getestet hättest. Vielleicht auch mit einem Interview mit Therapeuten. So eindeutig ist für mich auch jetzt nicht, ob die Kopfhörer jetzt ein schlechtes EEG haben oder nur fake Sensoren. Finde die Idee an sich interessant, wenn auch kritisch, Biofeedback im größeren Stil zu vermarkten.
Ich bleib meinen Sony wh-1000xm4 treu. War mit den xm3 schon super zufrieden und als ich mir die xm4 geholt habe war das wie nach Hause kommen. (Die xm3 konnte ich noch an einen Kollegen verkaufen die haben auch super lange gehalten und halten immernoch nen paar Jahre bei ihm denk ich)
@@BugeyeWRX01 Oh, mir ist gar nicht aufgefallen, dass es zwei verschiedene waren, aber ich meinte auch den Hellen. Den dunklen hatte ich auch in der Roomtour gesehen ^^ Aber trotzdem danke für eure Antworten!
Hab mir die eoz arc Kopfhörer wegen deinem Video damals gekauft und ich bin begeistert. Versand hat zwar ne Ewigkeit gedauert, aber das warten hat sich echt gelohnt.
Theorie wäre, das der videoschnitt schon halbwegs automatisiert abläuft in deinem Hirn, da du weisst was wie sein soll und das bischen konzentration nurnoch dafür gebraucht wurde das die richtigen schnippsel am richtigen ort sind, beim appwechsel musstest du ja schauen das du zur richtigen app kommst da du etwas gesucht bzw gewollt hast ausserhalb deines workflows oder so, natürlich ist das reine laien spekulation wieso das so ist wenn das teil wirklich funktioniert
10:00 Die Benennung "Focus" ist vielleicht unglücklich gewählt. Meine Überlegung ist, dass sich das Gehirn am Anfang der Arbeit mehr Konzentrieren muss und deshalb die Kurve oben anfängt und dann sinkt. Man braucht erstmal mehr "Focus", um einen Überblick zu schaffen (über die Daten die man braucht). Ist wie beim Computer, der holt sich am Anfang auch erstmal das wichtigste in den Cache/Arbeitsspeicher und arbeitet mehr beim Programmstart.
Also zu allererst einmal einen kleinen Überblick zum EEG, es misst Ableitungen im Mikrovolt Bereich, also extrem kleine Spannungsschwankungen. Diese Spannungsschwankungen kommen durch die Nervenzellen im Gehirn zustande. Hier wird es jetzt interessant, grob gesagt haben Nervenzellen einen Ausgang und viele kleine Eingänge. Da die Eingänge, die so genannten Dendriten summenmäßig deutlich überwiegen, kann man die Ausgänge, die so genannten Axone vernachlässigen (da alle Eingänge weitergeleitet werden, aber es im Vergleich dazu, nur selten zur Weiterleitung eines Ausgangs kommt). Die Spannungsschwankungen kommen zustande, da die Informationen in den Nervenzellen über Spannungsunterschiede zwischen dem inneren und dem äußeren der Zelle kodiert sind. So wechselt im Verlauf der Weiterleitung des Signals die Polarität zwischen innen und außen und genau das ist es, was ein EEG misst. Aber das ist noch nicht alles, es kommt auch darauf an wie die Messeelektroden im Verhältnis zu den Nervenzellen angebracht sind. Vereinfacht vergleichend kann man es sich mit einem stehendem Zug in den Passagiere ein und Aussteigen vorstellen. In dieser Analogie würde man nun vergleichen wollen, wieviel Passagiere vorne einsteigen und hinten aussteigen. Messen könnte man dies natürlich nur, wenn man sowohl am Anfang des Zuges zählt, als auch am Ende des Zuges. In der Mitte würde man ja keine Passagiere einsteigen bzw. aussteigen sehen, es macht dort also keinen Sinn zu zählen. So ist es auch beim EEG, man muss die Messeelektroden in der richtigen Achse zu den Nervenzellen haben die man messen möchte, oder anders gesagt, man misst nur die Nervenzellen die sich in der richtigen Achse zu den Messeelektroden befinden. (Wen es interessiert: die Achse der Messeelektroden, der Kopfhörer ist zwischen den Ohren und den oben am Kopf, man misst also nur Ströme, deren Nervenzellen eine parallele Achsenausrichtung haben. Es ist ein fließender Übergang, um so paralleler die Nervenzellen ausgerichtet sind, desto stärker die Amplitude bei der Messung und um so senkrechter, desto kleiner die Amplitude, bzw. 0) Ein andere Punkt der ebenfalls in die Messung reinspielt, ist die Synchronisierung der Nervenzellen, desto synchroner, umso mehr Ströme können gleichzeitig gemessen werden, die Welle im EEG erscheint also mit größerer Amplitude und auch als deutliche Welle und nicht als unwillkürliche Zacken. Die Faustregel dazu ist, umso mehr unser Gehirn angestrengt ist, desto asynchroner und im Vergleich zu anderen Mustern kleiner ist die Welle. Angeben wird dies in Herz, also quasi die Wiederholungen der Wellenmuster pro Sekunde. So bewegt man sich im wachen Zustand zwischen 12 Herz bei geschlossenen Augen und in Ruhe bis hin zu sehr starken Anstrengung die sogar in den Bereich von 50 Herz und weiter gehen kann, bei normaler Konzentration, z.b. lösen einer Rechenaufgabe wäre man im Bereich von 30 Herz. Niedrigere Herzzahlen werden im gesunden Zustand, als Erwachsener nur im Schlaf zu sehen sein. Soviel also zur Messung, die Kopfhörer messen quasi zwei Achsen, einmal links, einmal rechts, dazu muss man ebenfalls sagen, dass die Messung ohne Gel zwischen Kopfhaut und Elektrode nochmal ungenauer ist. Die Messung ist im allgemeinen also sehr ungenau. Es lassen sich keine Rückschlüsse auf einzelne Gehirnareale ziehen und ist natürlich im Vergleich zu einem normalen EEG nicht aussagekräftig. Aber die Kopfhörer geben einen groben Überblick über die momentane Struktur der Wellen und es wird bestimmt ein Unterschied zwischen Konzentrationsstadien sichtbar, allerdings würde man keine wirklichen Rückschlüsse auf Frequenz oder Wellenart ziehen können. Es ist daher eine nette Spielerei, sollte aber eher als Orientierung und nicht als Maßstab angesehen werden. Mein Wissen beziehe ich aus meinem Studium, ich lasse mich bei Fehlinformation also gerne eines besseren belehren :)
Ergänzend zum Video: das Programm wird vermutlich an der Herzzahl bzw. an der Asynchronität ausmachen, ob jemand konzentriert ist oder nicht. Nun muss aber dies nicht zwingend im Zusammenhang stehen, so kann sich bei der Vertiefung und der Fokussierung auf eine bestimmte Aufgaben das Wellenmuster glätten und die Herzzahl abnehmen. Bei einem ständigen Programmwechsel, passt sich das Gehirn ständig neu an und es wird dadurch weniger synchron mit einer erhöhten Herzzahl arbeiten. Vermutlich ist das der Grund dafür, dass die subjektive Konzentration nicht mit der des Programms übereinstimmt.
EEG nutzen sehr leicht Ströme. Elektrizität steuert aber auch unsere Muskeln und schon dein Magnetfeld reicht aus um Daten kriegen, wenn auch falsche von zb Händen. Der Stress wird anhand der unterschiedlichen Spannungen im Kopf gemessen. Dafür braucht man nur wenige Areale und die Sensoren reichen. Wie bei den nekomimi. Ob die Kopfhörer gut sind, keine Ahnung aber theoretisch funktioniert es.
Hey Alex, könntest du ein Video oder ein Post darüber machen, wie die Zusammenarbeit mit EOZ entstanden ist, warum dir das wichtig ist und was da für dich bei rum kommt außer Moneten? Interessiert mich. Kuss ^^
Naja sehen schick aus aber klanglich sind die ne Enttäuschung, da bekommt man weit besseres für das Geld. Hochgelobt für nix aber das war eigentlich auch klar
Hi Alex, ich scroll gerade wieder ein bisschen durch und bin wieder auf dieses Video gestoßen. Jetzt wollte ich mal fragen. Hat jemand von euch da draußen einen Vorschlag für gute “Große“ BLE Akku over ear Kopfhörer? ich hab schon einige getestet aber die meisten sind mir zu klein. Ich hatte einmal ein paar Kopfhörer von Teufel Cage one die waren ganz gut aber Kabel gebunden und haben immer nach einer halben Stunde/ Stunde angefangen zu kratzen und merkwürdige Geräusche zu machen.
Könntest du ein Vergleichsvideo machen mit einem richtigen EEG? (Mit irgend nem Arzt als Partner oder so) Findes das Thema echt interessant da ich aus der Baubranche komme ind jetzt viel im Büro bin (auf Grund von Selbstständigkeit). Ich hab da oft Konzentrationsschwierigkeiten.
