Il faut qu'on parle du Père Noël ! 

Ma fille nous a demandé à 5 ans si les lutins existaient. La réponse la plus sage pour nous, semblait être « toi tu en penses quoi ». Elle a estimé que non et est arrivée rapidement à la conclusion que le père Noël non plus. Puis sans qu’on la mette sur la voie, a déduit sur Dieu etait une sorte de père Noël pour les adultes (même fonction, même pensée magique). Aujourd’hui à 14 ans, elle est mieux armée pour comprendre que la méritocratie ou le ruissellement ont a peu près le même niveau de crédibilité. Merci pour cette vidéo très bien construite et instructive ! Joyeux Noël 😉

le père noel est quantique, c'est ce qui lui permet de visiter plusieurs maisons a la fois

C'est marrant, ma fille est actuellement à l'école en train de débattre avec ses copines sur l'existence du père noël car certaines y croient et d'autres non et ma fille est dans la team croyance 😅 mais je trouve ça cool car elle commence à avoir de sérieux doutes et nous avons du coup des discussions intéressantes a table le soir Elle est sur la voie de la déconversion 😅 Super vidéo merci

Nous n'avons jamais eu envie de mentir soit disant pour la magie de Noël... Nous avons toujours dit que le père noël était une belle histoire, et nous avons inventé la magie que nous avons nous même créé : les biscuits à la cannelle, les décorations, les bougies et les senteurs...et nos enfants ont toujours eu les yeux pétillants et joyeux même sans leur avoir menti

La réponse d'un bon MJ de jeux de rôles répond à ceux qui parle chiffre : Ta gue... c'est magique : arrêt du temps, sac sans fond. Et voilà le père noël est un mage de Donjon et Dragon.

Bonjour. Le Père Noël existe ! Je le vois tous les ans au supermarché, fin décembre ! Je l'ai encore vu la semaine dernière !

Le jour où la supercherie m'a été révélée - ou plutôt confirmée - une autre supercherie à laquelle je croyais m'est apparue comme telle. J'ai cessé de croire en Dieu en même temps qu'au Père Noël. Donc, en ce qui me concerne, le traumatisme m'a été bénéfique. Merci pour cette enrichissante vidéo.

M'étant de longue date insurgée contre une manipulation, et somme toute un mépris des enfants, récupérés à des fins commerciales, j'avais fait du père Noël un ennemi intime, sans avoir jamais réfléchi à la complexité du sujet. C'est fait grâce à vous. Merci. Joyeuse fête du solstice et meilleure année 2024, à vous et à Vled. Plus l'année sera bonne pour la TEB, meilleure elle sera pour nous.

Bon à titre perso, aussi loin que je me souvienne, je faisais plaisir à mes parents à faisant semblant de ne pas reconnaitre le voisin. Du moment que j'avais mes Transformers 😆

Je peux témoigner que l'histoire du père Noël a été pour moi le premier pas vers le scepticisme. J'ai vraiment été marqué par la découverte que les beaux récits n'étaient pas nécessairement vrais. C'est ainsi que vers l'âge de 10 ans, je me suis que ce conte du gars qui guérissait les lépreux, ressuscitait les morts et multipliait les pains, cela ressemblait beaucoup à celui du gros bonhomme rouge avec sa hotte.

Je n ai jamais dit à ma fille que le père noel existait et je me suis fait convoquer par l école maternelle car ma fille disait a tout les enfants que le père Noel n existait pas ! Ça a mis le bazar à l école 😂

Je me souviens avoir été malade un Noël et avoir surpris mon oncle, censé me surveiller, en train de déposer les cadeaux pendant que les autres étaient à la messe de Noël. Je me suis juste dit "Ok c'est logique". J'ai ensuite mis une ou deux semaines à comprendre que le raisonnement pouvait s'appliquer aux cloches de Pâques et à la petite Souris. (Je rejoins donc l'idée que le Père Noël est le premier "debunkage" qui permet de s'entrainer à l'esprit critique). Avec mon fils de 5 ans, on parle du Père Noël mais sans forcer. Les messieurs en rouge des supermarchés sont des acteurs, le père noël passe inconditionnellement etc. (Déjà qu'il a une peur bleue du père fouettard, alors que c'est une croyance qui ne vient que de l'école ...) Le jour où il aura de vrais doutes, on ne cherchera pas à entretenir le mythe à tout prix. Mais dans l'intervalle, ces moments d'émerveillement sont précieux. (Et là, comme souvent en cette période de l'année, j'ai envie de relire le Père Porcher)

On devient adulte quand on cesse de croire aux contes de fée. On devient un sage quand on comprend pourquoi, malgré tout, il était bon d'y croire.

Alors peut-être que je suis un cas à part mais je me souviens bien quand j'ai appris que le Père Noël n'existait pas, et ça m'a fait un choc, genre j'ai vraiment eu du mal à m'en remettre quand j'étais petit 😂 Vous inquiétez pas je vais bien aujourd'hui, je me suis fait une raison 😂 Mais ça m'a quand même assez marqué pour ne pas faire croire à ma fille que le Père Noël existe malgré la "pression". Oui il y a bien une petite pression des grands-parents, rien de méchant bien sûr 🧐

Je voudrais citer une phrase qu'affectionne particulièrement un certain Jacklefou "c'est un cadeau inestimable que de donner à quelqu'un l'opportunité de questionner ses croyances". Je suis persuadé que la croyance en le père Noël, et son abandon ultérieur, constitue une porte entrouverte vers l'esprit critque qui restera toute la vie.

10:11 Donc avant 1931 le père noël n'avait pas de pantalon ?!! 😮 C'est monstrueux, quand je pense aux enfants qui regardent dans la cheminée espérant le voir...

Oh oui les enfants de maternelle entre eux s'interrogent beaucoup et avec un grand sérieux sur la réalité du Père Noël. En décembre les conversations vont bon train, les arguments fusent, les comparaisons entre les récits familiaux des unes et des autres sont légions, et parfois les 1eres incohérences qui en résultent donnent naissance à des questions qu'on pose à la maitresse (bien embêtée 😅 !) qui renvoie avec bienveillance la balle aux enfants qui inventent alors des explications souvent magiques. Mais le doute s'installe progressivement chez les plus grands et la maitresse assiste attendrie aux débuts de l'esprit critique de ses élèves.... Et là, le Père Noël en personne, invité par la municipalité, débarque dans la cour de récré avec des chocolats : fini le débat en commun, l'hystérie collective reprend le dessus😂🎅 ! Jusqu'à l'année prochaine 😉... J'ajoute que j'ai tellement apprécié cette brillante vidéo que je l'ai juste après envoyée à tous mes amis parents et toutes mes collègues de l'EN ❣️Joyeux Noël cher Père Mendax et des bisous 😘

On n'a jamais eu de Père Noël chez nous, mais Saint-Nicolas quand j'étais petite. On était tellement content de se lever les quelques jours précédents et de trouver un bonbon dans nos chaussures. Et quelle fête le jour venu de voir le gros cadeau apporté par St Nicolas.

Perso on m’a jamais menti sur le père Noël et je regrette pas. J’aimais les histoires en sachant que c’était de la fiction et j’ai jamais eu un sentiment de trahison en découvrant la supercherie comme c’est le cas de certains amis. On a pas profité de ma crédulité d’enfant et ça ne m’a pas volé le plaisir de l’ambiance de Noël.

"Menacer" les enfants que le père noël ne passera pas pour eux s'ils ne sont pas sage n'est pas très différent que de leur dire "je t’achèterai pas de cadeaux si tu te comporte mal". En dehors du côté "c'est pas moi qui te puni, c'est le père noël", c'est la même chose, et dans les deux cas, ça reste du chantage (et au final, c'est bien l'un des deux seuls moyens de faire obéir un enfant: la menace d'une punition - qu'on peut apparenter à du chantage si l'on veut - l'autre moyen étant le renforcement positif). Je doute fortement que les gens qui emploient la menace du "père noël qui n'apportera pas de cadeaux" font croire leur enfants au père noël expressément dans le but de pouvoir utiliser cette menace. Et c'est pour moi une nuance importante quand on parle de gens qui se servent du père noël pour manipuler leurs gosses: ce n'est pas le but premier de cette croyance, c'est juste une sorte de fonction dérivée. A la question de "Pourquoi fait-on croire les enfants aux père noël?", je répondrai par ce simple échange que j'ai eu avec mon neveu après qu'il ait su la vérité (c'est pas du mot pour mot parce que ça remonte pas à hier): - Mais pourquoi les adultes ils nous font croire ça? - C'était amusant d'y croire? - Oui. - Ben voilà pourquoi. La réponse lui a suffit, et je vois pas qu'est-ce que j'aurai pu répondre d'autre, puisque c'est réellement la motivation de tout adulte que je connaisse: faire vivre à leur progéniture la même féérie, la même magie qu'ils ont eux-mêmes vécu au même age. Et quand l'enfant commence à poser des questions pertinentes, qu'on sent qu'il doute de la réalité du truc, ben c'est le moment d'arrêter la pièce, ce serait malsain de continuer. J'ai vu cette pratique se produire de façon similaire tant dans des familles de croyants (religion chrétienne) que d'athées, et je ne pense pas que cela influe en quoique ce soit sur la capacité de l'enfant à développer son esprit critique, un seul évènement n'étant certainement pas suffisant, surtout à cet age naïf, pour les mener vers un mode de pensée ou un autre. Par exemple, d'un côté il y a une famille dont les gamins vont au catéchisme, de l'autre une famille dont l'un des gamins m'a demandé une fois "Pourquoi y'a des adultes qui croient en dieu alors qu'ils ne croient pas au père noël?": il est évident que dans l'un ou l'autre cas, c'est l'influence des parents (au moins jusqu'à l'adolescence) qui pousse les enfants sur un mode de pensée, plutôt que la croyance au père noël ou sa perte soudaine. Enfin, dernier point que j'aimerai noter: Faire le même jugement moral sur le mensonge du père noël et sur les mensonges qui ont pour but de manipuler les gens de façon nuisible (par exemple pour exercer un contrôle idéologique sur eux ou pour voler leur argent) n'est pas du tout pertinent. Je m'explique: Si on prend en compte une personne en couple essayant d'organiser un anniversaire surprise à son ou sa partenaire, et une personne en couple essayant de dissimuler une infidélité à son ou sa partenaire; dans les deux cas il y a mensonges et cachoteries, pourtant il serait totalement impensable de prononcer le même jugement moral sur ces deux cas: car à la fois la motivation et l'impact de ces mensonges n'ont rien en commun. Personnellement, je n'ai pas d'enfant, donc je n'ai pas eu à faire ce choix (bien que j'ai une idée plutôt claire de celui que j'aurai fait), ça ne m'empêche pas d'avoir une opinion sur la question. Et mon opinion est qu'il serait bien malvenu de pointer un doigt accusateur sur les parents qui font le choix de faire croire ou de ne faire pas croire au père noël, à leur enfants. Les deux positions peuvent être justifiées de façon bienveillante. J'ai toutefois un regard moins bienveillant vers ceux qui continuent à vouloir maintenir l'illusion coute que coute alors que leur enfant a clairement senti la supercherie.

Pour moi le Père Noël c'est comme le mythe de la Tronche en Biais. Y'aurait genre 2 gars touts seuls qui sortiraient deux vidéos passionnantes par semaine depuis dix ans... Mais bien sûr...

Le père Noël ou le saint Nicolas sont souvent binômés avec le père fouettard ou le Krampus (en allema). Ce sont des personnages qui font peur aux enfants. On est là sur un niveau encore plus haut de manipulation ! Sinon, je me souviens que la grand mère de mon fils aîné le menaçait de ne pas avoir de cadeaux s'il ne chantait pas le soir de Noël : drame, pleurs, fâcheries...super fête de famille 😒😁

Personnellement j'ai laissé mon fils croire au Père Noël et j'ai participé à sa croyance parce que c'est sous cette croyance que j'ai eu mes plus beaux et presque magiques noëls. C'est ma famille qui m'a apporté cette magie et c'est elle que j'ai voulu transmettre à mon fils. Par contre j'ai aussi fait le choix de lui dire la vérité à ses 8 ans et je lui ai dit qu'au final ça n'enlevais rien à la magie et qu'on est tous des pères noëls. Il a mis plusieurs mois à accepter la vérité (au debut il était réfractaire) mais avec la patience et en répondant honnêtement à toutes ses questions il a fini par accepter et aujourd'hui il participe avec plaisir à tous nos "rites" de Noël. La magie est intacte mais sans le bonhomme rouge

Le père Noel mon premier prof d'esprit critique et mon vaccin contre les dieux. Joyeux Noel et bonne année a vous nos amis de la tronche en biais.

A mon avis, il faut dire la vérité, ca fait gagner du temps à tout le monde.

Quand mon fils commencera à se poser des questions sur le père Noël et il commence, mais j'attend la question direct pour le faire réfléchir par lui-même pour qu'il ait une méthode de réflexion. Ensuite, j'attend ses questions sur dieu, sachant que cette fiction ne lui a pas été introduit dans notre famille. Mais comme nous vivons en communauté (je parle de l'humanité, interaction sociale etc.). Cette fiction peut lui être introduit par autrui. Et donc cette question risque d'arrivé à un moment ou à un autre. En plus, il m'a déjà poser la question : "Est-ce que je vais mourir ?" D'ailleurs vous devriez faire un sujet sur comment parler de la mort aux enfants.

Ah ce Sacro-saint personnage.. En tout cas , cela te va vraiment bien., tu fais un super beau Père Noël ! Passez de supers moments en cette fin d'année et mes meilleurs Vœux pour la TEB en la prochaine !

Quand les enfants croient au père Noël comment leurs expliquer pourquoi certains enfants ont plus de cadeaux et plus chère que lui ? Sans partir sur de la culpabilisation à base de "parce que tu es moins sage que tes camarades qui eux sont plus méritants que toi"

Après de longues années a croire a cette ineptie, j'ai enfin sauté le pas et suis devenu un apostat du père noel, merci pour ton travail de grande valeur Thomas.

Mendax est comme le prof que j'aurais voulu avoir..drôle, bienveillant, méthodique. Cet épisode résume bien, je trouve, le plaisir que l'on peut avoir à écouter la tronche en biais.

Après avoir moi-même mené l'enquête et espionné mes parents morts de rire sous le sapin, aujourd’hui"hui, je fais croire au Père Noël à mes petits (et je me lâche sur les histoires loufoques des lutins en grève et des rennes faisant exercer leur droit de retrait...). Résultat : mon 4 ans est à fond et l'aîné a découvert, tout en douceur que je racontais n'importe quoi. A 7 ans il m'a demandé : "mais le Père Noël, c'est les parents ?" et j'ai précisé "Ton papa et moi on donne un coup de main quand il y en a besoin" et l'année suivante, c'était acquis. Aujourd'hui il a 11 ans et n'a strictement aucune idée de comment il a "compris". Merci pour cette jolie vidéo vraiment drôle, pleine de tendresse (le "pèrenoeliste" !!) et qui donne à réfléchir. Bonne fin d'année à vous la TEB !

Je vous remercie d'avoir traité ce sujet, d'une très belle manière !

Une douche fraiche d'intelligence et de pédagogie, que ça fait du bien ! Les Pére Noêl pour adultes sont légion. Excellent parallèle. Merci à l'équipe de la TEB.

Je me suis toujours dit que je ne voulais pas faire mentir à mes enfants à propos du père noël. J'admets que cette vidéo à relativisé mon point du vue. Donc je reste plutot sur ma position, mais je laisserai peut-être le choix à ma femme si elle insiste :D En tout cas merci encore pour votre travail et joyeuse fête de fin d'année Et des bisous (si consentis bien sûr) !

Ma sœur et moi n’avons de 15 mois de différence. Nos parents nous envoyaient au lit le temps d’installer les cadeaux puis nous réveillaient. Les adultes nous regardaient ouvrir nos cadeaux à moitié endormies avec un grand sourire et un regard attendri. En grandissant, nous avons évidemment commencé à douter ( d’autant plus que nous avions trouvé ces fameux cadeaux une année cachés dans l’armoire). Nous avons donc d’un commun accord fait semblant de nous coucher pour les surprendre. Je me souviens que ma mère était très déçue alors que nous étions si fières d’avoir découvert la vérité ! Quand j’ai eu ma fille et qu’elle s’est inévitablement posée des questions, je me suis fait un devoir de la féliciter pour sa réflexion et sa pertinence en lui disant toutefois de respecter les croyances de ses copains et de ne pas révéler le secret avant qu’ils aient eux-mêmes émis des doutes.

Existe-t-il des études ou recherches sur la dissonance cognitive dans laquelle peut se trouver l'enfant au moment où il s'aperçoit de l'inexistence du père Noël ? Et est-ce que l'expérience de cette révélation va entraîner chez eux un schéma déterminant son futur rapport à la croyance/réalité ? Je vais chercher mais en attendant merci pour ce sujet, je suis ravie de me poser ce genre de questions et c'est grâce à vous !

Bah ça apprends à l’enfant qu’il ne faut aveuglément faire confiance à personne c’est le premier et meilleur cours de zetetique pour ma part ☺️

Bonjour. Je me souviens de ces quelques fois où mon frère et moi nous cachions derrière le canapé pour essayer de surprendre le Père-Noël... en vain, bien évidemment puisque ledit Père-Noël était mes parents... Mais je ne me souviens pas d'avoir subi un traumatisme quelconque lorsque j'ai découvert la véritable nature du Père-Noël... D'autant moins que mes parents m'ont parfaitement rassurée sur le point qui avait dû me tourmenter à l'époque : savoir si je continuerai à recevoir des cadeaux à Noël !

Masterclass d'un raisonnement sceptique ! Bravo Thomas bonnes fêtes à toute l'équipe et des bisous, si vous le voulez bien.

Le père Noël comme allégorie à la méritocratie ❤ Excellent

Récemment, une personne m'a affirmé que le père noël était rouge a cause de coca. J'ai répondu que c'était un mythe. J'ai sorti l'article wikipédia. La personne ma répondu :"Ouais mais wikipédia tout le monde peut y mettre n'importe quoi" j'ai baissé les bras et je crois que j'ai mangé un Mars glacé dans l'heure. Aucun rapport mais c'est pour être précis.

Dieu est une père-noël pour les grands !!

La mixité sociale étant faible les enfants "pauvres" de 4 ans ne savent pas que les enfants riches sont plus gâtés.

Le père noël est la première leçon d'esprit critique donnée aux enfants : pendant 5 ans, on vous dit qu'il existe avant de vous dire "ha ben non, on a tous mentis !'"

Concernant les profiteurs de ce mensonge, j'aurais pensé aux marchands capitalistes avant les parents personnellement. Si on veut faire une analyse structurelle du phénomène Noel je pense que les intérêts capitalistes à maintenir cette pratique culturelle qui rapporte des milliers de milliards sont bien plus importants et structurants que les intérêts des parents qui ont bien d'autres moyens bien plus efficaces d'assagir leurs enfants.

j'ai 3 enfants auxquels je n'ai pas fait croire au père noel, et qu'est-ce que j'ai pris ... "mauvais père, tu prives tes enfants de la magie de noel" !!

Personnellement j'ai débunké le complot car j'ai commencé à me poser des questions sur la possibilité pour des rennes de voler ;) (je ne me souviens pas à quel âge par contre)

Un vieux monsieur inconnu qui propose des friandises aux enfants en les prenant sur ces genoux...je ne vois pas où est le problème? 🙈

Et croire en Dieu pendant des années et s'apercevoir que c'est une fable, ça aussi c'est difficile pour un adulte. Mais tellement de gens y croient qu'on se dit que c'est peut-être vrai...

Voici une très belle dissertation de philosophie sur un sujet qui a l'air badin mais est beaucoup plus complexe que ce que l'on croit.

Le sourire que vous adresse votre enfant, c'est la plus grande victoire de l'irrationalité

Vers l'âge de 7/8 ans, je me souviens qu'un de mes amis un peu plus âgé m'avait appris que le père noël n'existait pas. J'ai utilisé tous les arguments possibles et imaginables pour lui prouver qu'il avait tort (avec une telle adresse qu'il n'avait pas su quoi rétorquer), même si au fond de moha je n'y croyais qu'à moitié. Avec le temps, je me suis rendu compte que j'avais défendu l'existence du père noel comme les religieux défendent l'existence de leur dieu : peu importe l'argumentation et les preuves adverses, nous défendrons bec et ongle (et parfois plus habilement que notre contradicteur) les positions qui sont les nôtres. Ca m'a fait comprendre avec le recul, qu'imposer une vérité ne fonctionne pas pour contrer les croyances, et qu'il vaut mieux mettre la personne en condition pour appréhender d'elle-même cette vérité dérangeante. Suggérer la vérité plutôt que l'imposer en somme.

N'oublions pas le lapin de pâques et la petite souris

Andrea premier jour de maternelle il rentre dans la classe et hurle « le père Noël n’existe pas c’est un complooooooot ». Comment la maîtresse était choquée 😂👌🏾

J'ai trois enfants de 16,9 et 2ans.J'ai toujours aimé voir mes enfants attendre le père noël avec la magie dans les yeux.Mais ce fut trés compliqué pour mon garçon de 9 ans qui a apprit l'année dernière l'inexistance du père noël.Il était en colère contre nous et a pleuré un bon coup.Perdre une croyance est difficile,mais je ne regrette pas.Maintenant,mon fils va nous aider a faire ressentir la magie de Noël à sa petite soeur

Quand j'ai compris que le Père Noël était une "belle histoire", je me suis senti trahi par mes propres parents.

Tu as oublié une chose, non seulement toutes les sources dont l'enfant dispose vont dans le sens de l'existence du Père Noël mais même s'il a un doute, le matin de Noël, à son réveil, l'apparition de cadeaux au pied du sapin, éveillant l'explosion de ses émotions, fait véritablement office de preuve et annihile toutes volontés de remise en question du dogme. :) L'album de "Zack & Zoé, zététiciens en herbe" sur la fête de Noël est par ailleurs un très bon support pour accompagner les enfants vers la sortie de cette croyance et de découvrir qu'ils peuvent eux-aussi s’entraîner à exercer leur esprit critique.

il y en a qui croient encore au père-noël jusqu'à la fin de leur vie, on les trouve d'ailleurs sur la Terre plate

Quand j'étais petit j'avais affirmé ne pas croire en dieu, mais il ne fallait pas que je le dise à ma grand mère sinon elle serait triste. Concenant le père noël, je pensais qu'il en avait au moins deux vu que celui de l'école était maigre et celui du noël de l'hopital ou ma maman travaillait était gros. Ma grande frustration : en CP je n'arrivais pas à calculer combien de temps un seul père noël mettrait pour distribuer tous les cadeaux (j'ai quand même essayé :D)

Merci pour cette vidéo qui arrive à point et qui a tout à fait sa place sur cette chaîne. Je rejoins pleinement vos réflexions, je suis cependant plus tranché et assez convaincu de l'utilité pédagogique de la trahison du mensonge du Père Noël. Merci enfin pour cette belle conclusion "le plus beau cadeau du Père Noël est finalement la leçon qu'il nous enseigne". Joyeux Noël à toutes et tous.

Super vidéo, je suis bien d'accord avec la conclusion. Les enfants ne découvrent pas soudainement le mensonge, mais doutent, débattent, posent des questions et finissent par découvrir la vérité. La fierté qui en découle, ainsi que celle de faire partie de ceux qui savent, sont précieuses. Et puis, utiliser son imagination pour voir le monde selon un autre point de vue, c'est une belle faculté. Je me souviens d'avoir dit à ma fille : le père Noël n'existe pas, mais il n'appartient qu'à toi de voir le monde avec des yeux émerveillés"

C'est très bien, il faut apprendre aux enfants qu'ils peuvent être manipulés dans leur propre bien comme pour se faire avoir.

J'étais contre cette croyance qui pour moi se résumait à une manipulation des enfants, notamment le "si t'es pas sage t'auras pas de cadeaux". Mais le poids de l'entourage et de la société était si fort que ma fille ne m'a pas cru et j'ai donc suivi le mouvement. Mais au final sans regret parce qu'autant on a passé de chouettes moments à préparer des cadeaux et repas pour les amis et la famille, autant c'était adorable de la voir s'émerveiller le matin de Noël, persuadée que le père Noël était passé, toute heureuse qu'il ait bu le verre de lait qu'elle avait préparé :) Quand j'y repense aujourd'hui, je me dit que c'est pas si mal, elle a librement décidé de croire en quelque chose conforté par l'entier de la société, puis d'en faire la critique par la suite, ce qui n'aurait pas été le cas s'il elle m'avait cru immédiatement. Et en y réfléchissant, l'un dans l'autre pour elle il s'agissait de croire (en quelque chose ou en quelqu'un), quelle que soit la version choisie. Faudrait que je lui demande comment elle voit tout ça aujourd'hui !

Je trouve toute cette histoire de père noël très saine à condition d'être gérée correctement. J'ai maintenu le mythe pour mes enfants jusqu'à qu'ils me posent la question, ce qui a eu pour effets dans un premier temps de développer leur imaginaire, dans un second temps développer leur esprit critique (et le doute envers tout et tous, y compris moi) et dans un dernier temps renforcer la confiance qu'ils ont en moi quand j'ai répondu la vérité.

En tant que parent, j’ai dû louvoyer entre les écueils. Je me suis toujours refusé à encourager la croyance au père-Noël mais je n’ai jamais voulu lui dire qu’il n’existait pas. Je suis arrivé, je ne sais comment à éviter la question en laissant les autres en parler sans jamais me prononcer. Il a fini par comprendre tout seul. Peut-être que l’année où c’est ma cousine qui a distribué les cadeaux à tous les enfants de la famille habillée avec un costume de mère Noël sexy a joué un rôle 😅. Mais à cette occasion, j’ai bien constaté que ce sont les cadeaux qui intéressent les enfants bien plus que la personne qui les amène. En revanche, quand il a été suffisamment grand, je n’ai eu aucun scrupule à lui expliquer que je ne croyais pas en Dieu, et au-delà que c’était une question de conviction personnelle. Qu’il y avait des gens qui y croyaient, d’autre pas mais qu’il n’y avait aucun moyen de savoir qui avait raison ou pas à ce sujet.

Merci pour cette excellente vidéo. J'étais moi-même assez peu enclin à laisser ma femme "mentir" à notre enfant de 1 an qui va vivre son premier Noël. Cela me permet de remettre le sujet en perspective au meilleur moment.

je suis liégeois, c'est un habitent de liège en Belgique , as nous avons la tradition du batême estudiantin qui tourne autour de la légende de saint Nicola tout sa pour dire que cette vidéo me touche particulièrement

C’est en fin d’après-midi sur C8 qu’il faudrait diffuser tes vidéos… ca rendrait service à beaucoup de monde 😂 J’ai adoré l’analyse

Haha super réflexion. Pour ma part, petit, la désillusion du père Noël m'a bcp aidé à douter davantage des ce fichu catéchisme, qui ressemble fortement pour les enfants aux sources et mécanismes du père Noël...

Moi ce qui me tracassait, c'était comment le Père Noël faisait-il pour passer par le chauffage central, puisqu'on n'avait pas de cheminée ? 😅

J’ai un enfant de trois ans, je lui parle du père Noël et j’observe qu’il n’est pas totalement convaincu, je vois combien il doit me faire confiance pour y croire. Je vais donc profiter de cette méfiance pour lui dire que c’est une belle histoire. La magie restera intact, recevoir des cadeaux, être avec des proches, c’est important, c’est suffisamment magique.

Meeeerde c’est si bien. Je suis toujours sur le cul devant des formats aussi pertinents

J’ai toujours douté du père noel d’aussi loin que je me souvienne! Il y avait deux choses qui paraissaient étrange: - Les magasins étaient remplis de jouets à Noël - Les parents me disaient que la magie n’existait pas mais que le père Noël était magique Autant dire que je n’y ai pas cru longtemps!

Excellent ! Chez moi c'était plutôt St Nicolas le 6 décembre, mais cela ne change rien. Ce questionnement simple (par ex. par où passe-t-il ?) m'a permis de fil en aiguille de rapidement devenir athée sans l'aide de quiconque.

Il manque un élément majeur dans les stats de la “distribution” : _quid_ des demeures sans cheminée et de celles empilées sur dix, vingt, trente étages ?

Je me souviens d'avoir dit à mon fils très jeune que le père Noël n'existait pas. Un jour sa mère m'a dit que je devais arrêter parce que qu'il voulait y croire pendant un temps (effet de groupe à l'école, je crois).

J'ai adoré !! Merci !!! Et d'autant en tant que éduc j'avais déjà ammené la même analyse/réflexion (théorie de l'esprit au service du développement de l'esprit critique) en vignette à mes proches, je suis heureuse de découvrir que j'étais pas à côté de la plaque. Avec un plus sur le maintiens et et développement de l'esprit critique des adultes qui comportent (ou pas) la croyance et ce qu'ils décident d'en faire. Magnifique! Pour ma part, ayant un souvenir très clair de ma découverte de la supercherie, jen retiens que si la déception était bien présente, elle était teintée aussi de cette satisfaction de découvrir qu'on a su levé le voile par la raison et que ca fait (en principe) de soi un enfant sui a grandit et c'est profondément valorisant. Une forme d'épreuve rituelle de passage à une autre étape de vie que je ne regrette pas et que je n'ai pas crainte de permettre à d'autres enfants de vivre. Pour celleux qui en sont, je propose la posture d'accompagnement en douceur sous forme de "question-question": l'enfant vers le dit age de raison a la particularité de poser de plus en plus de questions et notamment de questions parfois loufoque et absurde. Je leur répond par une autre question "et toi, qu'en penses tu ? Pourquoi ? Pourquoi pas ? Comment ?" Lui permettant d'entrer dans cette évaluation curieuse précise et méthodique. "Tu penses que la pluie ce sont les nuages qui pleurent ? Mais les nuages ont-ils des yeux?". "Tu me demandes si le père noël existe et toi, est ce que tu penses qu'il existe ? Pourquoi ?" Et passer en revue les éléments en se posant plein plein plein de questions ensemble. Cest d'ailleurs par cette question retournée de ma maman que j'ai réalisé la supercherie. "Je ne crois pas qu'il existe" "Ah bon et pourquoi ?". Joyeux Noël ❤

1000 merci pour cette video. Enfant (4 ans) le refus des adultes de reconnaitre que le pere Noel n'existait pas, alors qu'il me semblait evident qu'il etait impossible qu'un vieux gros passe dans des miliers d'etroites cheminees en une nuit, me rendait dingue. On ne s'autorisait a me mentir uniquement au motif que j'etais un enfant. Alors quoi mentir c'est mal, sauf aux gosses? Du coup j'ai toujours refuse de faire croire a mes enfant que cette histoire etait vraie... et tous mes amis m'ont explique que je privais mes enfants du meilleur moment de leur enfance. Avec cette video j'ai moins le sentiment d'etre le seul tyran domestique du monde occidental. Merci! Et joyeux Noel.

Je te trouve de plus en plus sage, bienveillant et humain avec le temps. J'apprécie d'autant plus ton discour, merci!

Je suis d'accord. Très bonne vidéo. Mais bordel ... La menace "Tu es sage, sinon j'appelle le Père Noël !!" Mais quand t'as passé une bonne journée de daube, pas dormi ou peu la nuit d'avant et que ta môme tape le bordel: j'avoue, j'utilise. Et ça marche bien :D

Ça ne répond pas à la question essentielle qu'est ce que le père Noël va pouvoir nous apporter !!

Pour moi il est plus raisonnable de croire au père noël que en dieu, car tout les ans il y en a un qui me donne des cadeaux alors que l’autre est un gros radin !

Merci et joyeux noël à toute l'équipe et merci pour votre travail qui est indispensable . 👍👍👍👍👍👍

En Belgique, double exercice: Saint- Nicolas apporte des jouets aux enfants le 6 décembre et on veut bien admettre que le Père Noël est son pâle cousin, un feignant dépensier qui apporte des paquets emballés du magasin à tout le monde alors que Nic se consacre aux petits et se donne la peine de monter le train électrique, habiller les Barbies et jeter des noisettes depuis le plafond pour maximum magie…je pense que très tôt les enfants ne sont pas dupes mais jouent le jeu parce qu’on ne sait jamais, si on y croit plus ce sera la fin des cadeaux? Bref c’est une comédie familiale à laquelle tout le monde participe, en particulier les aînés des fratries qui hurlent Merciii Saint Nicolas en se marrant devant les plus jeunes.

Vous aviez déjà attaqué le foot, maintenant le Père noël.... ça demande du cran d'oser remettre en question les totems de tout un pays (et d'affronter les inévitables réactions excessives des hooligans), alors bravo !! ;) (au passage : depuis les premiers épisodes de cette chaîne, j'admire la qualité d'écriture de vos textes !)

On ne ment pas et encore moins aux enfants. J'ai 3 enfants. Pour éviter de passer pour un rabat joie, j'ai laissé leur croyance se faire sans jamais y participer. Quand ils m'interrogeaient à ce sujet j'inversais la question en leur demandant à eux de le dire ce qu'ils en pensaient sans jamais interférer. Je les ai aidé à construire leur esprit critique. C'est le plus pertinent à faire à mon sens face à tout ce complot hystérique occidental.

A défaut d'une nouvelle chanson avec l'instrumentation sublime de Vled Tapas, cette masterclass est un beau cadeau de Noël, merci !

"Cette source est-elle fiable ? L'incoherence physique, l'absence de cheminée, le fait que je ne l'ai jamais vu et le rasoir d'Okham m'amène à conclure que les adultes sont sous escstasy" Acermendax, 4 ans.

Sujet passionnant ! Personnellement je me souviens très bien déduire, vers 6 ans, lors de discussions avec mes camarades, de son inexistence avec pour preuve de nombreuses incohérences dans les discours, avec des schémas récurrents. Mais j'avais aussi gardé cette vérité trouvée pour moi durant deux ans avant d'annoncer la nouvelle à mes parents, triomphant 😂

La magie de naaaaael #Criquette

excellent episode ! Merci à vous et joyeuses fetes :D

Merci Mandax! Joyeux Noël! Je comprends bien mieux l'intérêt d'infantilisation du mode de "management" des entreprises! Je doutes fort que la mienne soit une exeption....pas facile de rester lucide et rationnel dans un environnement "père-noëllesque". Superbe démo en attendant, trés beau cadeau👍

J'avais jamais vu cette mascarade sociale sous cet angle, c'est intéressant. C'est vrai que c est un énorme complot très élaboré qui profite de la crédulité et de l'ignorance des gamins. Je fais parti de ceux qui ont ressenti une grande trahison. Je n'ai pas compris pourquoi mes proches en qui j'avais confiance m'avais menti et s'était payé ma tête. On peut sans doute enseigner ce type de leçon aux enfants de façon plus constructive...

J’ai apprécié la nuance et le fait qu’il n’y ait pas de conclusion définitive, bravo pour cela. Ma fille préfère toujours y croire malgré que ses camarades disent qu’ils n’existent pas. Trouve t’elle l’histoire trop jolie !? Je là laisse y croire en lui répondant certains croient en Dieu et d’autre non. Et comment juger des enfants sur cette croyance alors que des millards d’adultes croient en Dieu avec des fables et une mythologie beaucoup plus aberrantes selon moi que le Père Noël (bien plus cruelle et responsable de cruauté d’ailleurs). Et pourtant personne ne juge ces adultes et au contraire on défend le droit de culte. Pourtant l’esprit critique de base d’un tout à chacun démontre à quel point l’existence de Dieu est pourtant incohérente avec notre réalité. Pour ma part, j’ai compris lorsque j’ai reconnu le voisin de ma grand-mère déguisé mais mes souvenirs de ses moments où j’y croyais étaient tellement génial que j’en ai jamais voulu à mes parents de m’avoir mentit que du contraire cela apportait une touche de magie positive à mon existence qui malgré que je n’y crois plus depuis longtemps m’a laissé une magie qui reste en moi et reviens chaque année à cette période .

À mon cousin qui sans vergogne m'a dit vers mes 7 ans : "Ben non, le père Noël il existe pas"! En tant que parent, je n'ai jamais encouragé mon enfant à y croire, mais ça infuse tellement partout que j'ai fini par jouer le jeu. Et actuellement j'entends des débats et des questionnements entre les enfants comme par exemple le fait que les papiers cadeaux soient tous identiques dans un foyer et différents dans un autre. Et puis "le père Noël à mon école avait un pull gris sous son manteau rouge donc c'était un faux". J'espère pouvoir profiter de cette croyance et de la future déconversion pour faire de la pédagogie d'esprit critique 😊 Ah, également : je croyais effectivement que les couleurs actuelles étaient celles de coca cola 😅 Merci beaucoup, bon réveillon à vous et à bientôt

Cela m’étonnera toujours de voir qu’une discipline aussi complexe que celle d’exercer un esprit critique peut faire appel à des expériences aussi simples et quasi universelles (si on se centre sur l’hémisphère nord). Merci pour cette leçon d’humilité et sur ces réflexions à venir. Vivement l’année prochaine pour des vidéos aussi utiles!

Entendu devant les cadeaux "Celui là c'est vous, je reconnais le papier." et celui du Pere Noel était mieux...

L'abandon de la croyance et son bénéfice sera lié à la manière dont la supercherie sera révélé : - la délation d'un enfant plus âgé - l'analyse des incohérences du récit - l'aveu des principaux protagonistes - une erreur commise des parents...

J'ai toujours vu ça comme un spectacle. Enfin dès que j'ai pu comprendre ce que c'était qu'un spectacle. Le Père Noël me faisait aussi flipper que Casimir. Avant, pour moi, c'était surtout le gros collègue de mes parents qui sentais le sirop (les enfants devaient renverser leurs boissons sur le pauvre monsieur) et qu'on maissait distribuer les cadeaux à leur travail. Un peu comme les sorcières qui versaient de la soupe au potiron pendant la fête d'Halloween qui étaient secrétaires à la mairie. C'était un peu indisociable de leur boulot : toutes les sorcières sont secrétaires en mairie et font une soupe délicieuse, le Père Noël, c'est juste un Monsieur Noël sympathique dont sa famille a un poste rien que pour elle dans chaque entreprise (sûrement le CE, vu qu'il fait des cadeaux et propose des voyages et que ce mot revient avant d'aller au repas de Noël). Et quand on le voit moins comme un membre de la famille, on attend le spectacle. Personne ne nous dit qu'un acteur est dans le costume de Casimir. On l'apprend tout seul. On peut fêter, célébrer, sans mentir de façon active.

J'ai le souvenir "flou" de l'après Noël, en classe de CM2, la prof qui devait faire concilier les discours de ceux qui n'y croyaient plus, et ceux qui y croyaient encore. Et avec le recul aujourd'hui, j'imagine que ça ne doit pas être simple pour tout le monde. Un mensonge collectif, qu'il est mal vu de détruire. Sur le plan éthique, mentir c'est le début de la maltraitance, surtout pour quelqu'un qui consacre sa vie à enseigner, offrir les outils pour comprendre le monde.... J'adorerai entendre un enseignant s'exprimer là-dessus.