INDIANI D'AMERICA: UNA STORIA NON RACCONTATA 

Speriamo Giorgio ! 🥹 E speriamo che molti imparino dalla loro storia.

@@lauraferroni913 ho evidenziato il rapporto con il naturale e il trattamento riservatogli dall'uomo bianco. Per esigenza di sintesi non ho discorso delle diversità tra tribù e nazioni di indiani. Di certo ogni essere vivente per sopravvivere elabora strategie e necessariamente difende il proprio territorio. Il paragone era con la società capitalistica e industriale europea, società che ha abbandonato definitivamente il contatto con il naturale e l'uomo ha smesso di essere ecologico e in "sintonia con l'ambiente". Con questo ultimo riferimento si evidenzia il punto in cui siamo arrivati, alla crisi climatica favorita da un consumismo a quelle popolazioni sconosciuto. I "selvaggi" per quanto esseri umani e dotati di difetti non sarebbero riusciti a fare tanti danni. Era un esortazione a ricordare e a non dimenticare quanti gesti sono stati compiuti a danno dei nativi, dunque non un approfondimento sul loro modo di vivere. Anche gli animai uccidono, alcuni per gioco non solo per sopravvivenza. Anche gli ebrei sono uomini e come tali uccidono, ma non per questo bisogna scordare le violenze naziste.Il mio lavoro era incentrato su questo, non scordare quei "selvaggi" ed evidenziare un modo di vivere completamente diverso da quello occidentale. La tua osservazione è giusta, ma non ho presentato un trattato su di loro, anche perché era già difficile che qualcuno ascoltasse un video di 20 minuti. Ho evidenziato una diversità culturale che rimane lampante e ho limitato a questo la mia trattazione. Poi come per ogni argomento legato alla storia ci sono tante tematiche e trattazioni, io ne ho scelta una. Relazione con il naturale, confronto con il capitalismo e il genocidio compiuto ai loro danni.

Alessandro grazie davvero per le tue parole, sono incoraggianti e mi spingono a fare sempre meglio. Sono argomenti che sento molto e ho cercato, pur nella sintesi, di esprimere concetti poco rimarcati solitamente! Grazie

Grazie Lorella per il tuo feedback e per il puntuale intervento. E specialmente per aver riportato questo film che recupereró sicuramente, spero di trovarlo! A presto! 😊👍🏻

Questi è il modo di verificare se la storia raccontata sia vera oppure inventata per fare piacere ai razzisti che non si sono estinti e che tuttora vivono accanto a noi e non si scoprono mai ,hanno paura che vengano condannati dagli stessi cittadini anziché dalla legge che in America li protegge .

@@giuseppetambuzzo5271 hai ragione!✌🏻 purtroppo ci saranno sempre razzisti. 🥲

@@cenejoneshistory Mi scusi ma, in questo caso, il razzismo era la scusa:" Sono barbari, sono pagani ecc..." in realtà lo sterminio dei nativi americani, sin dall'inizio fu perpetrato per due motivi: il primo di natura economica, il secondo di natura politica...gli inglesi, prima e, gli "americani" dopo, non potevano tollerare che all'interno del "loro territorio" coesistessero due Stati, quello più antico, "anarcoide" che non si sentiva obbligato a seguire le leggi impostegli dagli invasori che avevano creato un nuovo Stato.

@@robertotrabalzi7346 si, scusa, giustificazione, i motivi sono tanti, in ogni caso si parla di genocidio; ho cercato di sottolineare questo aspetto, grave indipendentemente dal motivo

Grazie a te per la tua gentilezza e il tuo apprezzamento! 🙏🏻

Ciao Giuseppe! Ci abbiamo provato un pochino. Realizzerò altri approfondimenti in futuro 👍🏻

Purtroppo abbiamo spesso fatto tanti errori. Almeno parlarne mi è sembrato doveroso👍🏻

Cosa c'era da imparare da loro? Quasi nulla.

Per fortuna si! E la storia non morirà 👍🏻✌🏻

Molto interessante quello che lei ha scritto nel commento.... Sono un erborista mi piacerebbe avere qualche riferimento su come trovare libri, documentari sulla medicina dei nativi americani inoltre sono molto interessata ai cosmetici e colori che loro usavano... Se lei mi desse info le sarei grata....

Era un bel sogno 🫡

Grazie per il tuo apprezzamento Rosella. Aiuta a fare sempre meglio. Complimenti per il tuo lavoro e si, continuiamo a parlare! ✌🏻

Grazie Gianlunca. Si, molte cose che tratto sono conosciute da tutti, cerco solo di rispolverarle e aiutare a capirle nella maniera più semplice; ma alcuni argomenti, come questo, sono poco trattati . Sono contento che altri la vedano così, e che molti siano informati! Ti ringrazio per il tuo apprezzamento, spinge a fare sempre meglio! Grazie davvero 👍🏻

Ciao Anna! Grazie a te per l’apprezzamento! Cercherò di portare ogni settimana contenuti, spero troverai altro di tuo gradimento! Un saluto 😊

Grazie Pier Giorgio. Apprezzo molto le tue parole! Spero di poter portare altri contenuti interessanti! 👍🏻 un saluto

Con una piccola differenza. I romani erano violenti nell'atto della conquista,ma non hanno mai soppiantato le popolazioni locali.piuttosto hanno mantenuto le tradizioni di chi veniva conquistato. Al contrario ,i bianchi che hanno conquistato il nord america hanno sterminato fisicamente,a milioni,chi abitava li prima di loro. Piccola differenza!!!

I romani non miravano quasi mai allo sterminio

Sei molto preparato/a! Complimenti, si la cartina serviva a dare un’immagine storica del popolamento americano in generale; probabilmente avrei dovuto usarne una attinente al periodo indicato. Per la lezione, hai dato uno spunto molto interessante; è molto specifico come argomento e ora sto facendo cose più generali, ma più avanti ci posso pensare. Comincio a recuperare un po’ di documentazione e vedo se riesco a mettere insieme qualcosa! 👍🏻 non prometto niente nell’imminente perché ho diverse cose in cantiere 🥹

@@cenejoneshistory sono maschio, Aryabhata era un astronomo indiano (476-550)

@@cenejoneshistory Complimenti ad ambedue

La loro e tante altre “civilizzazioni” 🥲

@@cenejoneshistory Esattamente.

Grazie! Si il punto era propio la riflessione più che la ricostruzione storica! 🙏🏻

Esattamente concordo pienamente...😮

Prego! E grazie a te per il tuo apprezzamento! 👍🏻

E allora ci proviamo qui! Ciao Laura

Grazie Vincenzo per oltre Io feedback, mi spinge a fare ancora meglio e portare ancora video dedicati a questi temi. Sono contento ti sia piaciuto ! 👍🏻

Grazie mille,ti racconto qualcosa...devo ringraziare mio fratello perché con i film di Ford mi avevano fatto il lavaggio del cervello,ma io sono il tipo che ha bisogno di sapere anche l'altra campana per riconoscere la verità,sono vissuto in una famiglia di fascisti,ma quando sono venuto a conoscenza dei fatti ho riconosciuto la verità e mi sono schierato, felice di essere anti-fascista,torniamo a mio fratello,un giorno mi disse,ti porto a vedere un film...SOLDATO BLU...ero ragazzino,quel film fu una scarica forte da defibrillatore,immediatamente capì che mi trovavo davanti alla vera storia di quel meraviglioso popolo e l'ho fatta mia,ho letto libri ho visto documentari e film,2 su tutti PICCOLO GRANDE UOMO e BALLA COI LUPI,amo Kostner,lui americano vero ed orgoglioso ha avuto il coraggio di far conoscere la verità un vero artista con le palle TI SALUTO E TI DICO GRAZIE PER NON DIMENTICARE QUESTO GENOCIDIO

@@vincenzosantomauro4871 grazie per il tuo racconto ed esperienza!👍🏻

Questo è il mestiere di hollywood.ed ai giorni nostri non è cambiato granché

Ahah! Grazie Matteo! Così luminare che sto fulminato! 😂

Grazie Daniela! 🙏🏻🙏🏻🙏🏻👍🏻

@@cenejoneshistory grazie a te

Ti ringrazio Dario! Le parole positive sono di conforto al lavoro che c’è dietro a questi video! 😊

@@cenejoneshistory grazie a te

Grazie a te Diego per il tuo feedback e la tua sensibilità nell'ascolto!

È la prima volta che uno ne parla cosí tanto col cuore in mano

@@alterdiego3326 sono felice che tu lo abbia notato. Era una lezione che volevo fare da tempo e, leggendo dei nativi ho fatto mie le tante ingiustizie legate a questa storia.

Cosa fai nella vita?

@@alterdiego3326 io sono un docente di Italiano, storia e geografia e lavoro presso le scuole. Sono anche archeologo e finite le lezioni scolastiche parto per alcune missioni dell’Università di Bologna. ( da qui il nome CeneJones, per richiamare il noto Indiana Jones ironicamente😊)Nel restante tempo mi dedico alla pittura e alla grafica. Da un paio di anni ho deciso di portare lezioni anche su RU-vid, ho iniziato come strumento per i miei studenti e poi da qualche mese ho cominciato ad ampliare il canale. 😊

Vero Giuseppe! 👍🏻

Ciao Ari. Io ho trattato il confronto tra bianchi e nativi. Per esigenze narrative ho dato un taglio preciso al video. Si potrebbe parlare di tantissime cose, ma ogni video non può, da solo, esaurire un argomento; specialmente i video di storia. Questa era una storia, poi come dici tu, ce ne sono tante. Qua cercheremo di raccontarle, un pochino per volta! 😊

@@cenejoneshistory Sì, però sarebbe meglio porre fine alla narrazione colpevolizzante dei cattivissimi bianchi. Abbiamo già dato, ci siamo pentiti😂😂😂Ora sarebbe il caso di raccontare come si sono svolti i fatti nella complessità della storia...che non né ha colpevoli né vittime!

@@arinunes8179 e già, chi ha dato, ha dato chi ha avuto, ha avuto, scordammoce o passato...è facile così. Anche i Nazisti avevano le loro buone ragioni per sterminare gli ebrei, non è vero ??? Secondariamente, io mi vergogno di quello che hanno fatto gli italiani nelle loro colonie ma, non posso vergognarmi, di quello che hanno fatto gli inglesi (e, i tedeschi e gli olandesi e, i francesi) L'unica cosa che mi accomuna a loro, è il colore della mia pelle!

Anch'io ho letto "l'Indiana dei Monti Neri", di Salgari, peccato che a scrivere questa storia, sia stato uno che non si era mai allontanato più di cento metri da casa sua. In realtà, i pellerossa non si sono MAI fatti VERAMENTE la GUERRA, che implica lo sterminio dell'avversario, fra di loro però, nel caso avessero avuto una cattiva stagione di caccia, facevano delle scorrerie, a volte cruente, nei territori loro limitrofi. Il loro a concetto di "PROPRIETA" si limitava alla "TERRA CHE CALPESTO" in questo momento, pertanto non avevano "territori" da difendere ma semplicemente delle zone di caccia che però non consideravano di loro Proprietà. Non avevano alcun "CAPO" effettivo ma un Consiglio degli Anziani che, tuttavia, non aveva alcunPOTEREeffettivo ma che "consiglia" di volta in volta sceglieva quello più adatto a guidare, per esempio, una caccia o, una scorreria ai danni di un'altra tribù. Naturalmente mi sto riferendo agli Indiani delle Praterie

@@robertotrabalzi7346 sono d'accordo con te....non ci sono stati genocidi o guerre di potere....

Probabilmente si! 👍🏻 intanto ricordiamo quella che c’è stata purtroppo

Grazie Giovanni! 👍🏻

Vero, a scuola assolutamente. Io cerco di affrontarle sempre durante le mie lezioni. Ogni anno dedico una parte del programma anche a questo quanto affronto l’Ottocento.

@@cenejoneshistory 4w

Se é per questo neanche in USA si parla di questo...detto da una ragazza americana conosciuta anni fa

Non ci sono dati certi, anche perché non avevano un’anagrafe e i bianchi non riportavano le stime corrette riguardo ai morti. Nel corso delle colonizzazioni dalla scoperta dell’America sono più di 60 milioni, mentre nel Solo Ottocento e solo per quanto riguarda il territorio delle grandi Pianure si stimano dai 100 ai 300.000 individui. Ripeto però, le cifre cambiano molto a seconda delle fonti, non prendere per certe queste parole

Come dice @cenejones qua sotto, non ci sono dati certi però, agli inizi dell'800, una stima prudenziale del Governo Americano, riportava la cifra di circa 20 Milioni di Pellerossa, stanziati nelle grandi Pianure, oggi in tutti gli Usa, ce ne sono meno di & Milioni. Veda un po' Lei...

@@robertotrabalzi7346 grazie, ma dove hai letto dei 20 milioni?? conosci un sito ke ne parla dei 20 milioni??

@@dariooliveri2252 Sono dati che si trovano nei documenti ufficiali USA, una delle (poche) cose belle degli Americaniè che di tanto, in tanto, tolgono la polvere nascosta sotto i tappeti. Comunque, non vorrei essere stato frainteso, i 20 Milioni di pellerossa non sono quelli che sono stati uccisi durante le cosiddette Guerre indiane ma, il numero stimato di Indiani che VIVEVANO al di lè della "Frontiera"

@@robertotrabalzi7346 all'inizio del 1500 secondo alcuni studiosi americani i nativi erano ca.500mila, mi sembra che 20mln dopo 3 secoli sia una stima troppo esagerata

Bene, hai comunque detto ciò che ho detto io con altri termini. Anche perché non ho parlato del confronto tra nativi, ma tra loro e il capitalismo. E anche il tuo discorso, sull’età della pietra mostra la grande differenza tra i due sistemi. La riflessione era su quale fosse il modo migliore di vivere questo mondo e se forse, quei “selvaggi” non avessero di che insegnarci. Riflessione personale per ognuno, con ampie possibilità di risposta chiaro. In ogni caso grazie per la tua visione! 👍🏻

👍🏻

Certo che un video non basta. Nessun video basta ad esaurire un argomento dalla A alla Z

Era una semplice introduzione per una tematica appena trattata nel programma scolastico, è un video per studenti non esperti del settore. Un saluto

Esperti del settore 'narrativa del sistema'. Complimenti, prezzolato....va a lavorare ​@@cenejoneshistory

Grazie Roberto! 🙏🏻