En estas declaraciones el ingeniero Jorge Aristizabal Ochoa aseguraba que no había peligro para quienes habitaban la torre 6 del edificio Space en Medellín.
Sucede que el colapso ocurrió por falla por carga vertical, esto es: que las columnas no estaban lo suficientemente confinadas con los estribos necesarios, por esta razón, la carga vertical expandio el nucleo de concreto (si me explico?) y como no habian estribos en la cantidad correcta la columna exploto por falla subita, vease las fotos y los comentarios que dicen que se oyó una explosión al principio
@@JavierHernandez-wt5nx 1. El calculista no debe estar pendiente de la obra, a no ser que haya sido contratado para realizar la supervisión técnica. 2. Quien es dueño de la responsabilidad en obra es el director técnico de construcción. 3. Y el puede delegar, pero no eximirse de responsabilidad, en sus auxiliares o residentes de obra. 4. Y eso no es constructivo, es un error desde la concepción estructural del proyecto. Por eso, ahorrar plata en estructura es un desproposito, las estructuras exigen un nivel altísimo de responsabilidad y técnica.
@@diancomo Bueno no se por ejemplo como ira esa investigación, pero no me parece tan creíble o siquiera posible que pueda haber fallado en el diseño estructural .. Un ingeniero con toda la catedra y la experiencia ... No lo se
@@JavierHernandez-wt5nx Si falló, y la investigación, que fue dirigida por el Comité Colombiano de Construcciones Sismoresistentes, y respaldada por el ACI (American Concrete Institute) lo aclaró. El edificio falló por carga vertical al no tener el confinamiento suficiente y necesario, como expliqué en el principio. Por ese caso puntualmente, hoy existe la "Ley Anti-Space", o Ley 1796 de 2016. Y tambien, por la investigación que se realizo a las Continental Towers, que demolieron la semana pasada en Medellín, que fueron construidas por la misma compañia y diseñadas por el mismo autor. Por otro lado, Aristizabal como se ve en la entrevista, en ese momento era un tipo arrogante y ególatra. Lo conocí personalmente cuando pasó por nuestra oficina de curaduría, para que revisemos un proyecto diseñado por él, y que nos encomendaron para licenciarlo. Era, no sé si siga vivo, el tipico caso de " no sabés quien soy yo?". Un abrazo.
0:29 El ingeniero dice: "SE PRESENTO UN EVENTO EN UN ELEMENTO PUNTUAL DE LA ESTRUCTURA, QUE ESTAMOS TRABAJANDO EN SU REPARACIÓN"............ el ingeniero sabia claramente el problema real de la "Estructura", solo que lo quiso ocultar.
"no hay ningun riesgo de colapso del edificio.. seria terrible" !!! sinceramente da tristeza que la ingeniería paisa que ha tenido tanto prestigio se vea afectada por personas tan irresponsables, un ingeniero debe tener en cuenta de que estamos a servicio de la gente, y que nuestro conocimiento debe estar mezclado con algo llamado etica profesional, no debemos jugar con los factores de seguridad. la ingenieria paisa esta de luto y esperemos que esto sea una enseñanza para todos los demas ingenieros.
Esto no es de quién es rico o pobre, respeten. Esto puede pasar en cualquier parte. Resentidos. Ánimo para todos los afectados. Para los que perecieron que dios los tengas a su lado.
A los ingenieros estructurales de Colombia, les recuerdo lo que está sucediendo con el Edificio El campanario, construido en el barrio terrazas de la ciudad de BUCARAMANGA, el cuál fue construido sin planos aprobados, sin actas de vecindad, sin estudio de suelos en un terreno de relleno mal conformado. En éstos momentos juzgado 13, procuraduría, el tribunal le ordenó al constructor cumplir con la norma y al día de hoy no lo hizo. Ornato levantó el sellamiento pasando por encima del tribunal. Hoy se encuentra en desacato constructor y curaduría 1 y no pasa nada, es más han vendiendo aptos
Tiene razón. Cuando vi el video, me quedó la ligera impresión que iba a decir "Vamos a reforzar la colu..." La verdad devolví varias veces el video, ya que quedé con la duda. Pero al ver su comentario, me alegra saber que no oí mal...
1:40 ...... el ingeniero iba a decir "VAMOS A REFORZAR LA COLU.......... (COLUMNA)". Las columnas son parte fundamental de la "Estructura". Después dice que no hay ningún daño en la "Estructura", que hay desprendimientos de elementos "NO Estructurales". Luego la periodista le dice que hay problemas en la columna del bloque 6. OBVIAMENTE EL INGENIERO OCULTA LOS PROBLEMAS TÉCNICOS REALES DE LA ESTRUCTURA. AQUÍ HAY INTERESES OCULTOS QUE PRIMARON SOBRE LA SEGURIDAD DE LAS PERSONAS.
Dicen los habitantes de los edificios que a las paredes no se les podía clavar ni un clavo por que salía pura arena como desmoronándose. Obviamente había baja calidad de materiales, se ve que las columnas eran delgadas y las varillas q se ven en la Tv se ven muy delgadas. A eso súmele la negación de la empresa de tomar el consejo de la Autoridad el Dagred que dijo que había que evacuar.
Acá en Turbo, colapsó una edificación en construcción diseñara por este mismo ingeniero, hubo un muerto varios heridos y cuantiosas pérdidas económicas y no pasó nada. No hubo investigación ni sanción de parte del COPNIA.
yo pensaba que debía sentirme orgulloso de aprobar ese curso, pero la verdad quedé con un sin sabor que comparten muchos compañeros, en especial al afrontar el curso siguiente y entender que nada se había aprendido... he aquí el fruto de la arrogancia de personas como esta
Si llega a pasar un terremoto en Medellín, medio poblado se viene abajo porque son zonas muy meteorizadas, no importa cuan fuerte sea la estructura. Lo que pasa es que como hay muchos intereses de por medio, de constructores y gente que ha invertido mucho dinero en esta zona, nadie lo publica.
dado lo anterior las dimensiones y el acero parecerían estar bien, por el tipo de colapso se puede llegar a descartar un origen en la cimentación, esto implica que la resistencia de los elementos necesariamente era menor, siguiendo este orden de ideas, uno llega a interpretar que dentro de los problemas principales estaba en una baja resistencia a la compresión del concreto.
10 лет назад
No importa si es de la upb, la nacional, etc, lo importante es entender que así son las mayoría de los profesionales, prepotentes, arrogantes y se creen seres superiores.
Especialmente en el tercer mundo, donde cualquier pelagato, cualquier vendedor de ungüentos es 'dotor' y cualquier papanatas, don nadie es 'ingeniero' 👌🏻
por fin el único que habla con criterio, lo felicito hermano. Lo que le puedo comentar al respecto es que el Ing Aristizabal tiene medio Medellin diseñado, yo poseo la hoja de vida del tipo y santigüense, les recomiendo.
Esta historia es de toda la vida...mi madre tumbó toda la casa que compró hace 45 años para hacer dos apartamentos nuevos y se encontró con que las vigas de la vieja casa solamente tenían una varilla...y eso que en esa época las construyó el I.C.T. (Inscredial)... de milagro nos criamos....
Me parece interesante su apunte. Desconozco el procedimiento que sigue la construcción de un edificio y cual es el papel del curador. Ahí hay mucho que aclarar y explicar. Saludo.
Independientemente de la causa del colapso, sea suelos, sea la solución de fundaciones, sea el diseño estructural o deficiencias en la construcción como calidad de materiales, controles, etc. lo que es inaceptable es que con los "eventos" ocurridos el señor ingeniero, con la experiencia, conocimientos y herramientas que debe tener niegue la seriedad del riesgo inminente que habia y menosprecie el concepto del DAGRB. Aun, sospecho que el tipo de proceso y reforzamiento indicado aceleró el colapso
Me parece que esto también es un llamado de atención muy fuerte para las demás constructoras del país, para que piensen 2 veces que es lo que están construllendo, y si alguna ya había hecho todos estas REDUCCIONES DE COSTOS en sus futuros proyectos, ahora deberán volver al papel y a los números y meterle materiales de buena calidad, asi les toque invertir un poco mas.
Vi una foto de la columna que se pretendía reparar, es una falla típica a compresión, la causa se debe investigar, en el diseño, en la construcción, en el seguimiento y control, o una combinación de ellas, de cualquier forma, las consecuencias son abrumadoras, perdida de vidas humanas, perdida de patrimonio económico, perdida de imagen. Alguien midió mal las consecuencias.
Es logico pensar q en el poblado la tierra esta saturada de construcciones el suelo no soporta tanto peso, y en un futuro no muy lejano esto puede volver a suceder. pregunta¿alguien a pensado alguna vez cuanta presion ejercen las miles de toneladas q pesan todas las edificaciones contra el terreno en esa zona de la ciudad ? es la simple opinion de un ciudadano
luego pasa a manos de ingeniero de obra y arquitecto constructor quienes son los responsables directos de velar porque cada ladrillo esté en su lugary cada metro cuadrado esté bien construido, son ellos en que en la mayoría de las construcciones en este país hacen cambios de materiales irresponsables y sin medida lo que puede afectar un diseño estructural por perfecto que sea.
Actualmente Sergio fajardo es Gobernador de Antioquia, no alcalde de Medellín. La alcaldesa(e) esatba asumiendo funciones temporales, por un viaje del alcalde Anibal Gaviria.
Pues mira te cuento algo, el afán del ingeniero (o mejor dicho de sus jefes como tu dices) era SALVAR 24.000 millones de pesos que creo es el costo de la torre 6 ademas del prestigio de la marca CDO, y tienes toda la razón, las declaraciones corresponden a lo que el comité de CDO quizo exponer, lamentablemente él fue quien terminó con su carrera, hecha con mucho esfuerzo seguramente, a mi me pone realmente triste la situación de el loco Aristizabal como se le conoce.
Es esa la misma duda que tenemos muchos leyendo los comentarios del Sr. Rendón. Hasta donde sepamos en las universidades chilenas (algunas) se ofrecen Menciones o Magíster en Ingeniería Sísmica o areas afínes, siendo un MBA (como su nombre lo índica) exclusivo de las disciplinas de la Administración, Economía, etc. Aún si exístiese el hibrido del cual se ufana el Sr. Rendón, quedaría claro que el pasar muchos años en claustros académicos no garantiza la seriedad, honestidad y profesionalismo.
es prematuro lanzar acusaciones, un buen peritaje técnico ayudara a comprender el problema donde radica,puede ser problemas de estudio de suelos,calculo, construcción, el concreto suministrado, el acero,o definitivamente con los suelos del poblado se hace difícil lograr un buen estudio por las características tan desfavorables de este terreno. son muchas las variables,así que no hagamos acusaciones aceleradas, ningún profesional diseña,calcula y construye un edificio para que este se desplome.
Soy estudiante de Ing civil sede Bogota, porfavor aclaren el comentario de Santiago Serna de que este señor es profesor de la Universidad Nacional. No se puede jugar así con el prestigio de la mejor Institución de educación superior del país.
Completamente de acuerdo, pero lo que estamos criticando es la actuación posterior a la aparición de los sintomas de la falla. En eso creo que coincidimos.
Estas declaraciones fueron después que colapso la torre o antes?...porque antier ya se habian tomado medidas de desalojar el lugar...y creo que esas declaraciones son del viernes
Como fallaron las columnas ? Lea las paginas 10 a la 14 del siguiente documento. Elementos_de_Concreto_Armado_Sometidos_a_Flexo-Compresion.pdf (mediafire) Comparelo con las fotos reales de las columnas que fallaron en el edificio Space Conclusi{on: ->Falta de confinamiento por carencia de adecuada armadura transversal. Errores de diseño o errores en la contruccion ?
Yo creo que usted tiene razón, El sabía la gravedad de las fallas en la estructura, no entiendo que fue lo que paso para salir a dar esas declaraciones, tal vez para no quedar mal con CDO y el publico en general como diseñador estructural del proyecto, Lo que no me atrevo a afirmar es si se trata de un problema de cimentación o un problema constructivo.
tienes razón lina, son los materiales pero el debe saber también lo que esta pasando.. pero si no era el capacitado en el área, no debio decir nada y no asegurar que las grietas en un edificio son normales...
Si tenia que hacer reforzamiento estructural en las columnas, por que dice que no hay riesgo de COLAPSO. La columna FISURADA de la TORRE 6. Y el en la entrevista repite que no hay fallas en la estructura. NO importa que el error lo cometieran los CONSTRUCTORES o la calidad de la mezcla utilizada no fuera la misma con la que se diseño. Si yo veo una fisura en una columna, EVACUO a todos INMEDIATAMENTE. Así no sea culpa del ING Estructural. La obligación de los INGENIEROS es salvar vidas.
Plop! Habría que hacer una revisión estructural de todos los proyectos en construcción y ya entregados en el Poblado, quizás en otras comunas. Es más en toda Colombia.
Le informo que el alcande de la ciudad de Medellín se llama Aníbal Gaviria Correa, había alcaldesa encargada porqué el alcalde estaba de viaje en el exterior. Sergio Fajardo Valderrama es hoy el gobernador se Antioquia ex alcalde de Medellín.
Señor Jorge Aristizabal Ochoa. Me alegra que las palabras que dijo en los medios de comunicación "un evento en elemento puntual de la estructura; que estamos trabajando en su reparación, pero no implica en absoluto ningún colapso del edificio" no hayan sido tenidas en cuenta a la hora de tomar una decisión con la cabeza y no con el bolsillo; logrando evitar una tragedia mucho mayor. IRRESPONSABLE
El diseñador no construye ni lleva control a los procesos. Esto es un llamado de atención para todos los ingenieros tanto diseñadores (estructurales y geotecnistas) que no les gusta hacer visitas a sus proyectos principalmente en las primeras etapas para la resolución de la mayoría de las dudas, como a todos los profesionales que participan en la obra, lo que no se conozca, se debe preguntar, no caer en el exceso de confianza y no omitir normatividad por cumplir los cronogramas
Hola Fabian, soy ing. civil de la Universidad Nacional... en Medellín. Antes que nada, recuerde que hay varias sedes de la Universidad en todo Colombia. Lo otro, que yo sepa, es un hermano de él el que es profesor de la Universidad Nacional, sí, Universidad Nacional Sede Medellín, pero no sé si él ha sido profesor allá, pero eso no es el problema. El problema es que él confió en su criterio y de esta vez no fue correcto. Las autoridades tendrán que hacer su trabajo.
ME DA MUCHA TRISTEZA QUE EN COLOMBIA TENGAN QUE SUCEDER ESTE TIPO DE TRAGEDIAS PARA ASI PODER TOMAR LOS CORRECTIVOS RESPECTIVOS, LOS INGENIEROS TENEMOS QUE TOMAR CONCIENCIA QUE ESTAMOS ES JUGANDO CON LA VIDA DE LAS PERSONAS Y ASI MISMO ENGAÑANDO A QUIENES COMPRAN LOS APARTAMENTOS, PERO LO MAS TRISTE ES QUE NOS ENGAÑAMOS A NOSOTROS MISMOS. DEBEMOS ACEPTAR LAS CONSECUENCIAS QUE NOS VIENEN POR NO REALIZAR BUENOS DISEÑOS Y HACER NUESTRO TRABAJO A CONCIENCIA.
Camilo Soler; con el respeto que se merece, quiero recordarle el poder que tienen los medios de comunicación; y en este caso en concreto, la presión ejercida por estos, para que todos los organismos pusieran los ojos en dicho evento y se pudieran tomar decisiones oportunas que permitieran poner a salvo gran parte de los habitantes. creo que no es necesario poner en tela de juicio la labor de personas que con su trabajo ayudan a que las cosas salgan mejor.
Me gustaría que dejara un vinculo donde se manifieste la veracidad y la existencia de una " MBA en ingeniería sísmica" (Master in Business Administration) , me imagino que no sera dificil ya que usted dice tener tal especialización.
Que tristeza, que Dolor para esas familias que perdieron sus hijos, esposos, hermanos, amigos, en todo caso, mi cuestionamiento es el siguiente si no se iba a caer la torre como dice Jorge Aristizabal, porque como jefe de esa area no estaba alla metido como los demas trabajadores examinando el problema ?
se evidencian claramente dos cosas de esta nota, la primera el nivel de negligencia de "los expertos" ante la situación física que mostraba la estructura del edificio. y segundo la inexperiencia de los periodistas con preguntas y aportes de baja calidad técnica.
Las cargas de viento para esa zona no son nada significativas, por esto las fallas se debieron principalmente a la incapacidad de los elementos verticales para soportar las cargas axiales, dado el sistema estructural mixto (muros a corte y columnas) y las dimensiones que suelen tener estos elementos, deberian soportar perfectamente estas cargas verticales (las cargas que realmente exigen a estos elementos son las sísmicas).
Efectivamente las fallas a cortante son explosivas, y ningún ingeniero civil se debe permitir que esto suceda, en el pregrado se insiste, se ha insistido y se insistira, NO SE DEBEN PERMITIR FALLAS a cortante en una estructura debido a que no avisa, claramente las fallas a cortante se dan por pocos estribos y consecuentemente mal confinamiento, mucha pena para un ingeniro estructural que lleva años realizando este trabajo y colapsa su estructura
Por que dices que el error parece estar en la construcción?...un peritaje experto tardará días en hacer un estudio que de luz sobre el problema...Tu ya lo resolviste en un par de horas?...admirable
Juan Camilo Herrera. Existe la posibilidad, que el concreto utilizado en la obra, no fuera de la resistencia con la que el ingeniero estructural haya calculado la estructura. EL PROBLEMA REAL es que el ingeniero JORGE ARISTIZABAL afirmo que el edificio NO PRESENTABA daños en la ESTRUCTURA. Por que MENTIR, si ya estaban reforzando la COLUMNA. No hubiera sido mejor ser sincero y EVACUAR a todos y no permitir la entrada de las personas y SALVAR 11 seres humanos.
Con mayor razón siendo ingeniero y conocedor de la obra y el riesgo , debió haber sido el primero en advertir la grave falla y el evidente peligro de colapso del edificio
Jose Dario Aristizabal Ochoa -> Profesor e investigador de la UN. Jorge Aristizabal Ochoa -> Hermano de Jose Dario. No es ningún profesor de la Unal amigo, por favor, más información. ;)
Resulta que al parecer el tenia todo calculado CON UN CONCRETO DECENTE, pero se uso mal concreto que soportaba menos fatiga, por lo que si se hubiera hecho con un buen concreto hubiera soportado todo. La culpa no es del ingeniero, es del metodo de construccion y materiales.
Gracias por el alago...., son conjeturas pero puedo decirte el porque de mi apreciación de igual modo, pero primero algo: ni conozco al diseñador ni a la constructora ni he podido ver de primera mano los planos estructurales, en fin: la estructura "avisó" que estaba fallando, el tiempo que tomó para su colapso permite interpretar que el acero de refuerzo sufrió plastificación y que la estructura era dúctil. Los únicos tipos de carga presentes eran los gravitacionales,
Juan, si el suelo es inestable, por supuesto el edificio cede también, pruebas hay muchas pero you tube no deja dejar links, busca en google estudios de suelos en el poblado, o riesgo geológico, encontraras muchos, desde proyectos de grado de la UNAL hasta artículos de entidades. Es responsabilidad de las empresas estudiar los suelos donde van a construir, pero también es responsabilidad del estado porque esta dando permisos para construir en esas zonas que geológicamente no son seguras.
Por qué no ha aparecido?? No sé, la verdad pienso que debe tener un cargo de conciencia muy grande porque el fue el que diseñó la estructura y por las declaraciones que dio y porque el fue el que ordenó que se llamara a los 10 obreros desaparecidos a arreglar las fallas. Es muy fácil decir: por qué no aparece? No sabemos como está, donde está y su familia como está. Por lo menos yo siendo él estaría muy muy grave, estresado y no seria capaz de decir una sola palabra.
Me queda una duda, es ingeniero estructural y en la UPB no hay ingeniería civil. Con que otra ingeniería se puede llegar a tener la certificación de ingeniero estructural sin haber estudiado civil? Saludos
Este señor sabía que el daño en la estructura era grave por eso no supo responder. Es simplemente lógico suponer que si existen agrietamientos que se expande es porque existe un problema de sedimentación y un daño profundo en la edificación al que hay que poner mucha atención. Este señor solo se conformó con ver y decir que no pasaba nada horas antes que el edificio se derrumbara. Nadie debería vender su ética por dinero.
Muy buen análisis guaimarón. Si ves las fotos de la columna que falló, entes del colapso, se ve claramente que es una falla de compresión, lo cual indica que las solicitaciones verticales sobrepasaron la resistencia a compresión de la columna. Este tipo de falla descarta la posibilidad de fallo en la cimentacíon. El análisis del diseñador en la entrevista es totalmente equivocado, dados los daños previos al colapso que exhibia el edificio.
La Universidad Nacional sacó un comunicado que parece escrito por José Darío Aristizábal (hermano del calculista). La SAI sacó un comunicado que parece escrito por Alvaro Villegas Moreno (presidente de la SAI y dueño de CDO). Según lo anterior lo mejor es que la revisión del edificio la manden a hacer a una universidad o empresa de Bogotá. En Antioquia no habrá neutralidad.
Soy mas que estudiante, un admirador de JOSE Dario Aristizabal Ochoa, un excelente profesional y considerado el mejor Ingeniero estructural del país, con su grupo de estabilidad que ocupa el tercer lugar en Colciencias y primero del país en su rama, por favor, no lo confundan con su hermano JORGE, un pelele ambicioso de las constructoras.
No se puede ser "Humano" Equivocarse en la Ingeniería de la Construcción ya que, una negligencia puede causar una gran catástrofe como ocurrió en Medellin-Colombia. Una estructura no puede ser dada a grandes errores de sostenibilidad, todos lo Ingenieros debemos cumplir, ciertos protocolos de construcción. Imaginate ese edificio no soportaba un movimiento sísmico, ni siquiera a pequeño nivel, no podeis comparar negligencia con error, un error puede ser l mala ubicación de tuberías, pero esto no.
Completamente de acuerdo con jorge luis zuñiga esto es una tragedia y es obvio que se cometieron errores pero no creo que la idea de la constructora y de sus empleados fuera invertir miles de millones para cometer un genocidio, ademas son muchas las manos para construir un proyecto así el error pudo haber sido de cualquiera de ellos no del ingeniero, eso si falta ver si cumplieron los constructores con las especificaciones dadas por los ingenieros
hay tres posibilidades,q el edificio fue mal diseñado desde el papel y no le pusieron suficientes cimientos y suficientes columnas, que el edificio fuera construido con materiales de construcción de muy mala calidad o muy pocos o técnicas de construcción muy muy malas y el concreto no fue lo suficientemente fuerte, y la tercer es que el terreno no fuera lo suficientemente estable para soportar estos edificios, tienen q investigar para q esto no vuelva a suceder y para castigar a los responsables
