Inside eines Fronius Symo Gen24 ist er sein Geld wert? 

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3 Dinge: 1. Fronius hatte die Lieferschwierigkeiten aufgrund fehlender Halbleiter Bauteile, nicht weil der Zusammenbau des wechselrichters so komplex ist 😂 2. Die Leistungsmodule sind von Infineon aus Deutschland. Hochwertig und aus Europa. Leider nicht mehr selbstverständlich 3. Die angegebenen Wirkungsgrade betreffen nur DC - AC und nicht die Batterie! Aktuell gibt es leider noch keinen genormten „Systemwirkungsgrad“. Schau dir mal die SPI Studie der htw Berlin an. Dort wurde das System mit BYD durchgerechnet

Ich finde hier einiges sehr falsch dargestellt. Und dieses ständige "Bei der Solax Schulung haben sie gesagt, dass sie so viel besser sind." nervt auch. Ist fast schon so überheblich wie E3/DC. Wirkungsgrad: Das sind immer Maximalwerte die je nach Gerät bei 20 oder 80 % der Maximalleistung erreicht werden. Das sollte inzwischen bekannt sein. Die Realwerte liegen meist nicht so viel drunter. Wenn man nicht gerade das billigste kauft ist der Wirkungsgrad bei 90 % des Leistungsbereichs so hoch, dass eine Diskussion keinen Sinn ergibt, weil es andere Punkte gibt wo einfacher mehr rauszuholen ist. Schaltreglerwirkungsgrad: Hatte ich bereits unter das letzte Video geschrieben, dass man mit bloßen Spannungsangaben aus dem Datenblatt keine Wirkungsgrade zu bestimmten Arbeitspunkten angeben kann. Ich hatte damals schon geschrieben, dass es mit Sperrwandlern möglich ist eine höhere Spannung zu generieren mit Abwärtswandlertopoligen. Für den Gen24 habe ich es nicht gefunden, aber vom Symo ist hier eine Topologie: file:///tmp/SE_CER_Fronius_Symo_Neutral_to_DC_Input_Internal_Connection_Topology_EN.pdf Was erkennt man dort? Die verbauten Aufwärtswandler sind parallel zum direkten Eingang. Damit kann der Wechselrichter früh eher anfangen, abends später aufhören und sogar bei sehr schlechtem Wetter wie Schneefall noch produzieren, wo andere Wechselrichter die 500 V minimale Eingangsspannung haben schon aufhören. Also nicht wie hier dargestellt extrem schlecht für den Kunden sondern super gut. Und Fronius hat nach dem Schaltbild sogar Zweiphasige Aufwärtswandler verbaut. Markenkomponenten: Auch ein Markenelko geht schnell kaputt, wenn ich ihn mit Wärmeleitpaste an die IGBTs packe. Markenkomponenten sind noch kein Garant für Qualität. Gerade was größere Einspeiseanlagen angeht kann man sämtliche Chinafabrikate vergessen. Nur Probleme damit. Lieferbarkeit: Als der Gen24 raus kam hatten wir bereits Lieferengpässe in der Halbleiterindustrie. Jetzt wird Corona für den Chipmangel verantwortlich gemacht. Was einfach falsch ist. Zudem war der Gen24 bei Markteinführung bereits sehr gefragt. Ich vermute man hatte die Nachfrage unterschätzt. Und so einfach lässt sich die Produktion nicht hochfahren. Die gebogenen Blechteile sind da noch das geringste Problem. Display: Eine LED die anzeigt, dass alles läuft ist doch völlig ausreichend. Wozu soll man Displays verbauen, wenn die meisten nicht wirklich genutzt werden. Im Privatbereich hängt der Wechselrichter im Keller und man hat mit dem Smartphone bzw. PC viel mehr Möglichkeiten. Im Gewerbebereich kommen die Wechselrichter sowieso an eine zentrale Steuerung. Keiner geht die ganzen Displays ab zum Erfassen der erzeugten Energie. Victron hat auch nur ein externes Display. Ein Raspberry Pi mit 10" Display und Netzwerk an einem beliebigen Ort im Haus macht genau das gleiche wie ein eingebautes Display nur besser und funktioniert auch noch mit verschiedenen Herstellern und Komponenten. Akkukompatibilität: Der Gen24 ist kein Bastlerwechselrichter. Wer diesen kauft, kauft die Akkus gleich mit als System. Bei anderen Herstellern wie E3/DC kann man nur die verwenden, die explizit für diesen Wechselrichter hergestellt sind. Beide sind extrem gefragt und dem Kunden ist das ziemlich egal. Also zum sterben verurteilt entspricht nicht der Realität. Das Kommunikationsprotokoll beim Gen24 zum Akku ist meines Wissens offen bzw. Standard. Wer es will bekommt dort auch andere Akkus ran. Gerade im Gewerbebereich wo auch noch Notstrom über PV realisiert werden soll ist Zuverlässigkeit viel wichtiger als große Auswahl an Billigakkus. Ich hatte schon zu tun mit angeblich kompatiblen Speichern die dann inkompatibel waren. Da lieber weniger und richtig. Es wäre schöner wenn man sich auf Fakten beziehen würde und nicht auf das was ein einziger Hersteller sagt und gerade mit der eigenen Meinung vereinbar ist.

Ach schau an...bei SolaX war ich auch auf Schulung, mag sein das sie hochwertige Komponenten verbauen, beim Thema warum ihr beworbenes Ersatzstromsystem (X3 Hybrid) laut Benutzerhandbuch keine Halbwellenlasten verträgt, wussten Sie weder was Halbwellenlasten sind, noch wussten Sie wo das im Handbuch steht...du kannst ja Spaßenshalber mal auf Seite 40 im Handbuch gucken, im Original steht dort ->"Hinweis: Die EPS-Last des Solax-Wechselrichters unterstützt keine Halbwellenlast, und die Halbwellenlast kann hier nicht verwendet werden"

Ich teile deine Meinung und die von vielen - der Deye ist ein tolles Ding, hat alles was Mann sich so erträumt! Das ganze ist aber nur inselfähig - weil es keine aktuelle Tor-Zulassung gibt. Und damit kann ich ihn weder netzparallel betreiben, Netzeinspeisung schon gar nicht! Und das ist für eine sinnvolle, nachhaltige Energiewende unabdingbar! Fronius kann das, nicht so toll wie Deye - und sicher teurer! Aber er ist zugelassen.! Und der Support ist auch gut, wenn es einmal knatscht!

Schönes Video 🙂👍 Danke für die Einblicke. Von den Gen24 hatte ich noch keinen in den Fingern. In meinem Victron Offgrid System arbeiten noch zwei Fronius Symo 15.0.3 und erledigen brav ihren Job. Das fehlende Display würde mich persöhnlich nicht stören. Vlt. schnapp ich mir für die nächste PV Erweiterung mal einen Gen24. In Kombination mit einem Victron System sind die Fronius allgemein das Sahnetupferl auf der Torte ☺

Also ich bin begeistert von Fronius. Ja die Akkus sind teuer, Schieflasten geht aucht nicht richtig aber ganz ehrlich meistens hat man doch Grid und dann funktioniert das einfach Tadellos. Ersatzstrom geht mit Kasten oder halt PV Point. Mit echten Inselösungen hat das nichts zu tun. Danke fürs aufmachen!😃👍🏼

Danke für die Einblicke. Auf dem ersten Blick sieht das ganze sehr gut aus. Aber wenn das hochwertig aussieht muss aber nicht sein, dass alles lange hält. Wird die zeit zeigen. Bei dem Teilen wird auch eine hohe Garantie gegeben. Alles im allem 👉💪

Die Fronius Inverter funktionieren mega gut. Von den über 300 die ich montiert hab, war nur einer Fehlerhaft ( er konnte die Batterie laden aber nicht entladen) Von da her, wer einfach nur die PV Leistung ins Haus will, gestütz mit Batterie und nix weiteres macht bei den Nachbarn (grüße aus Oberbayern) sicher nix falsch Wer aber im Offgrid bzw Notstromfall was gutes will, sollte von dem Hersteller die Finger weg lassen. Da gibt es genug Alternativen die wesentlich besser sind, vor allem beim Notstrom mit Drehstrom

Herzlichen Dank für Ihre guten Informationen 🍀🌻🍀❤️

Danke für Deine Erklärungen und das Aufschrauben! Es ist so erfrischend, Dir zuzuhören! Der Markt wird derzeit überschwemmt von so vielen verschiedenen Geräten, da ist es sehr hilfreich, wenn Du einige ganz genau unter die Lupe nimmst und auch die Kategorie dazu nennst. Und weil der Fronius ja TOR-Liebling ist....wie sieht es eigentlich mit der TOR-Zulassung aus, wenn ein Hybrid-WR nur Strom aus dem Netz entnimmt, aber nichts einspeist? Also ein Inselbetrieb mit Netz-Backup sozusagen. z.B. mit dem gezeigten Deye Hybrid.

Elkos sind von Rubycon und NCC, also Tier 1 Ware. Benedict (nicht Jäger!) sitzen in Wien.

SMA baut auch wieder Montagelinien auf in den nächsten Jahren. An einer davon hatte ich auch etwas mit installiert beim Hersteller der Mintagelinie. Was DA dahinter steht einer solchen Montagelinie, kann sich keiner ein Bild davon machen, nur diejenigen, welche darin involviert sind.

danke fürs Video Mr Mining. Aber und jetzt kommt es, ich kann den gespeicherten Strom am Tag 60 Kw (3xBYD und Gen 24) in der Nacht ins Netz einspeisen. das haben die wenigsten auf den Schirm und das zu top Konditionen an der Börse. das glaube ich nicht das es andere Inverter können

Ich habe den Gen24 10kW auseinader genommen, dieser hat mehr Elekronik trin und grössere Drosseln 😊

Man darf auch nicht vergessen - seit wann es dieses Produkt gibt!? Zu dem Zeitpunkt, als dieses Gerät auf den Markt gekommen ist, war es wirklich super! Es muss nur etwas Neues kommen!

Bzgl. der Lieferschwierigkeiten: Es frägt such halt, was von dem Fronius in Österreich gebaut wird? Im Worst Case schrauben die nur die Baugruppen ins Gehäuse. Aber selbst, wenn die Baugruppen in Ö gefertigt werden, die Bauteile stammen dann trotzdem vom internationalen Markt. Und wenn nur ein einziges Bauteil fehlt, dann stockt halt alles....

Ja, die Sache mit Notstrom / Ersatzstrom scheinen einige Hersteller regelrecht verschlafen zu haben. Die meisten haben zwar mittlerweile auch Hybridwechselrichter im Programm, aber Notstrom oder gar vollwertiger Ersatzstrom ist für die immer noch ein Nischenprodukt. Seit Dienstag läuft bei mir (endlich) neben einem 20kW SMA auch der Fenecon Home (10) mit 11kWh Speicher. Die Batterie ist eine modifizierte BYD HVS mit dem Fenecon eigenem FEMS Batterie- und Energiemangement und der Hybridwechselrichter ist ein modifizierter 10kW ET Goodwe Hybridwechselrichter. Der "Goodwe" kann einen dreiphasigen Ersatzstrom liefern mit schneller Umschaltung, fast wie eine USV. Die Leistung ist abhängig von der Größe der angeschlossenen Batterie, bei meiner mit 5 Modulen sind das 5,6kW Nennleistung. Das sollte ausreichen, um mein Haus notfalls versorgen zu können. Da der Fenecon aber wohl nur bedingt schräglasttauglich ist und ich als Heizung eine Luft-Luft-Wärmepumpe (Klima Multisplit) einphasig betreibe, welche im Winter auch schon einmal um die 3,8kW ziehen kann, überlege ich mir dafür einen eigenen Batteriespeicher mit einem Multiplus II 5000 noch aufzubauen. Der Multiplus würde dann nur als AC-Lader für den zusätzlichen Batteriespeicher und zur Versorgung der WP dienen. Dann sollte auch im Winter ein (hoffentlich nicht zu lange dauernder) Stromausfall recht gut zu überstehen sein, sofern die ca. 29kWp auf dem Dach nicht verschneit sind.

Bauteil Versorgung ist das Thema, nicht die Montage. Habe in der Firma für einen Microcontroller der vor Corna

Man sollte sich schon eingehend mit dem Produkt beschäftigen, bevor man so ein Produkt Video veröffentlicht!

Aloha - Die Elkos sind von Nippon Chemi-Con und Benedikt und Jäger sind Österreicher zuhause in Wien 21 in der Liebelgasse,

Die Lieferschwierigkeiten waren ja nicht wegen der Fertigungszeit :D Es fehlten Bauteile und Personal

Ich hab da was leuten höhren das auch von Fronius was neues kommt ;)

Die Fronius stören den HF Funk Bereich überhaupt nicht, das war für mich wichtig

Leider ist das WLAN der Gen24-Geräte viel zu schwach. Es kommt immer wieder zu Verbindungsabbrüchen zum Router. Die Konkurrenz ist da deutlich besser. Die Solarstart-App zum Einrichten des Geräts ist ziemlicher Schrott, funktioniert leider auch nicht immer. Und über das fehlende Display ärgere ich mich immer wieder, so ein Display kostet doch nicht die Welt. Die Beschriftungen der Stecker in der Mitte sind äusserst schlecht lesbar ( weisse Schrift auf orangem Stecker) und die kapazitive Taste ist auch nicht das Wahre. Ich bin Installateur und hatte bisher schon einige Garantiefälle. Kurz gesagt : ich werde das Gerät in Zukunft meiden.

Danke nett gemacht, muss ich meinen Gen24 nicht zerlegen 😊 ABER Hinweis zu Min 6:00 im Video, der Benedikct Schalter ist KEINE deutsche Ware nur weil was deutsches draufsteht, ein bissal Patriotismus bitte, wir können auch stolz auf die Firma Benedict GmbH sein, besonders da österreichische Ware, ist auch am Label gut ersichtlich „Made in Austria“ steht schön oben…

was kostet da Fronius Symo GEN24 Plus 10kW 3ph 80-800V (Mpp) Pvmax 15kW rudn 4k ??

Da muss doch unbedingt ein Fronius-Schutzgesetz verabschiedet werden, ein TOR wer glaubt dass der Markt das regeln wird.

Victron will bis zum Ende des Jahres einen 3 Phasen WR mit HV Batterie rausbringen. Schluss mit 48V ?!

die elkos sind m.e. nippon low esr eine der besten machen seltnest probleme - zumindest noch nie welche gesehen mit problemen

Soso...dir wurde auf einer Solax Schulung gesagt das innderrn Produkten möglicherweise bessere Bauteile verbaut sind als beim Deye 😂

Uff aufgrund des ganzen Geschreis ist zuhören nur schwer möglich

Nett #RTX3090 JA

Das Software Interface bei Fronius ist absoluter Schrott! Um einen Fronius Gen 24 erst mal zum laufen zu bringen muss man ein Software update einspielen sonst laufen die Dinger nicht rund! Hardware mag gut sein(Kondensatoren sind von Nippon Chemicon) aber die Software ist schlecht!