PV-Anlage HOCHVOLT vs. NIEDERVOLT SPEICHER! Was ist besser? Hier die kompletten Vor- und Nachteile! 

Beides hat Vor- und Nachteile, Niedervolt ist sicherer in Sachen Handhabung, Berührung und Spannungsunfällen, HV dafür ist etwas effizienter und kann mir dünneren Kabeln arbeiten. HV ist in nahezu allen E-Autos vorhanden. Entsprechend habe ich schon vor Jahren die Schulungen zur EFK und später auch AUS bekommen. Der Hauptgrund ist aber meiner Meinung nach neben der leicht höheren Effizienz vor allem ein Kostenvorteil. Kupfer ist teuer und wenn man das bei einem E-Auto durch Verwendung dünnerer Kabel kilogrammweise einsparen kann wenn man mit höhrenen Spannungen arbeitet, dann wird das natürlich gemacht. Bis vor ein paar Jahren war die Grenze der Batteriespannung vor allem durch die Spannungsfestigkeit der Leistungshalbleiter begrenzt. Die lag bei etwa 600V, weshalb die ersten E-Autos auch nur max. 400V Batterien drin hatten. Später hielten die Halbleiter mehr aus und schon wurden Fahrzeuge mit 800V entwickelt. Beim E-Auto will man zudem auch sehr schnell laden können, das geht umso besser je höher die Spannung ist, die man einspeisen kann. Da haben die 800V System derzeit einfach die Nase vorn, da die Pins in den HPC-Stecker nur max. ca. 500A vertragen, entsprechend ist bei 400V die Grenze bei etwa 200kW Ladeleistung erreicht. Aber eine solche Schnellladung ist bei einem Solarspeichersystem ja überhaupt nicht notwendig. Mein derzeitiges E-Auto ist eine Bastelbude, die von Verbrenner auf E-Antrieb umgebaut wurde. Als Batterie dienen 38 Winston LiFeYPO4 Zellen in Reihe, macht also ca. 120V Batteriespannung. Da ich davon ausgehe, dass ich in 2-3 Jahren mir ein anderes E-Auto zugelegt haben werde, plane ich die alten Zellen als Solarspeicher weiter zu verwenden. Ob die dann als 48V, 72V, 96V oder 120V Batterie (Akku) verwendet werden wird davon abhängen ob es für die höheren Spannungen dann auch vernünftige Wechselrichter gibt. Derzeit ist die Auswahl da ja recht bescheiden. Seit ein paar Tagen läuft bei mir ein Fenecon Home mit einer Art modifizierten BYD HVS Batterie mit 5 Batteriemodulen, respektive 240V. Läuft ganz gut und ich habe ihn zwecks Batterietraining auch schon einmal komplett entladen und wieder komplett beladen. Aufgrund der 5 Module ist die Lade- und Entladeleistung auf 5,6kW begrenzt. Ab 9 Modulen sind die vollen 10kW möglich und max. 10 Module passen in einen Batterieturm. Das größte Problem was ich bei dieser Batterie sehe ist, dass wenn eines der Module Probleme hat der komplette Turm ausfällt und ich selber nichts, aber auch gar nichts, daran überprüfen und instandsetzen kann ohne die Kisten aufzuschrauben und damit die Garantie zu verlieren.

Einen wirklich großen und respektvollen Dank an Deine wahnsinnige Arbeit!

Super Erklärt Bernhard Vielen Dank für deine Hilfe Meine Anlage ist seit 09.05 am Netz nach 7 Monaten warten. Nach dem Umbau der Steckdose vom Balkonkraftwerk vor dem Fi ist Ruhe gewesen Vielen Dank für die schnellen Antworten per E-Mail. Ich wollte mich öffentlich bedanken da du der einzigste warst der geantwortet hat Super und mach weiter so Solche wie dich brauchen wir.

Danke für den Beitrag, das hat für mich die Relativität dieser Entscheidungen noch mal deutlich begründet. Ich habe mich für Niedervolttechnik entschieden, sehe aber auch die Risiken.

Topp Video, vielen Dank deines Output, der Expertise 🎉

Bernhard, du hast mal alles wieder perfekt auf den Punkt gebracht 👉🤗 Danke für dein Video!

Hallo Mr.Mining, tolle erklärung über diese Systeme im Votbereich. Ich komme aus der Staplerbranche wo ich mit 48V Batterien sei es auf normale Bleibatterien gearbeitet habe und in der letzten Zeit auf Lifepo4 Batterien tätig war. Ich hatte vor eingen Jahren eine Arbeitsunfall mit eine 80V Batterie , da hats mächtig gefunkt.....Verbrennungen 2-3Grad an bieden Daumen und Zeigefingern, leider, aber mir wurde gesagt da ab 68V Gleichspannung es tötlich wird. Heute habe sehr wohl Repeskt von diesen Strömen. Habe mir selber eine Insellösung aufgebaut, bin Hellauf zufrieden mit meiner Anlage ( Blackout habe keine Angst davor). Danke für deine Videos auf RU-vid, nur weiter so. LG.Albert

Super Zusammenfassung der 48V versus Hochvolt-Technik!!! Der Hochvolt-Gleichstrom Technik kann sehr gefährlich werden!!! Danke Bernhard

Danke für dieses aufschlussreiche Video. Bitte weiter so

Absolut geniales Video, Dankeschön!

Sehr sehr gut erklärt.. gutes Video weiter so👍👍.

Schönes aufschlussreiches Video 🙂👍 Aktuell setze ich noch auf ein großes 48V System von Victron mit 15 selbst gebauten DIY 48v Blöcken (16s280Ah) Wenn die Sonne richtig brennt habe ich gute 750A - 800A Ladestrom auf der Busbar. Gleiches gilt für das Entladen am Abend mit zwei Elektroautos und 3 Parteien im Haus. Da kommen auch mal schnell 800A zusammen. Kabel verwende ich nur noch von den einzelnen Batterien zur Busbar ( je 95mm²) Alles von der Busbar zu den Wechselrochtern habe ich mittlerweile durch Kupferflachstangen (250mm²) ersetzt Ich bin auf den neuen 3 Phasigen Victron Multiplus gespannt der dieses Jahr kommen soll. Dieser soll dann auf ein HV Batteriesystem setzen. Für mich wäre das dann ein Grund einen Teil der Anlage auf HV umzubauen. Bei meinem Victronsystem habe ich den Wirkungsgrad einmal über 6 Monate genauer beobachtet (mehre Shunts die protokollieren) Am Ende kann man sagen das pro 1000 Kwh immer gut 100 Kwh in Wärme verpuffen. Grüße

Klasse Video! Strom ist wirklich kein Spielzeug und viele unterschätzen die Gefahren. Klar muss man auf die Effizienz achten aber gerade für DIY Sachen sollte man wissen was man macht.

hat mich bestätigt, danke 😊

Das ist schon Gewaltig, aber Genial!!

Super Video! Spannendes Thema!!

Super Zusammenfassung der 48V versus Hochvolt-Technik... vollkommen richtig was Du sagst.. bei den Hochvoltinvertern ohne offene Kommunikations-schnittstelle ist man blind den Herstellern ausgeliefert und auf wenige Batteriehersteller festgelegt. Daher - an die Hybridinverter-Hersteller: legt eure Kommunikationsprotokolle offen und schafft einen Standard ...KACO z.B. hat sich da auch selten blöde angestellt..Super Hybridinverter..aber nur die BYD Batterien können kommunizieren, ob andere Batterien passen, kann man nur raten...gehts noch? Ansonsten ist 48V einfach die bessere Lösung... alle Batterien verwendbar ..auch in Kombinationen ..super.. Nachteil eben die hohen Ströme mit den dicken Kabeln.. OK. Nahtot: . übrigens hatte ich auch mal mit 15Jahren eine Gleichvolt 230Volt Stromschlag-Erfahrung. (Lichtorgelbastelei mit Thyristoren) ..uups das war überhaupt nicht lustig, Herzflattern bis zum Umfallen..; da ist ein 230V AC Strom-Kontakt ein Kinderspiel dagegen. Also aufgepasst Gleichstrom-Hochvoltfreunde... Mr. Mining hat Recht ! mit Hochvolt-Gleichstrom das kann sehr gefährlich werden.

Ein sehr gutes Video. Bin auch deiner Meinung, wenn die protokolle nicht offen werden, verliert jeder hersteller, egal wo. Sonst super gut erklärt.

Super erklärt...hat zumindest mich überzeugt dass ich mit 48 Volt gut investiert habe (grössere Verluste jetzt hin oder her).

Extrem kompetent! Hochachtung. Bis 5kW im Eigenheimbereich sinds 100A. Das könnte der Mainstream auch für Balkonanlagen sein.

Super die Unterschiede erklärt. Irgendwann muss jede Batterie gewechselt werden, außer man verbaut keine Batterie und speist Überschuss ins Netz. Am Ende entscheidet doch die Leistung und damit die zu erwartenden Ströme. Und bei den Strömen ist man schnell bei der Verkabelung. Bis 2000 Watt sind sicher 48V oder auch 96V Systeme brauchbar und bei DIY auch bezahlbar. Für 50A oder 25A gibt es auch DC-Sicherungen und Kabel mit geringen Widerständen. Ein Hochvoltspeicher kostet bei 5kWh schnell einige 1000 Euro. Bei der Hochvolttechnik spielt auch die Anzahl der Solarmodule eine Rolle, bei 40V ergeben 10 Stück in Reihe bereits 400V, die der MPPT verkraften muss. Ja, diese gibt es auch für 48V, werden bei hohen Spannungen jedoch sehr teuer. Auf dem Markt vertragen die günstigen Tracker nicht einmal 200V, bedeutet für 3-4 Module benötigt es jeweils einen zusätzlichen MPPT. Für Inselanlagen sind 48V-Systeme eine gute Wahl, denn die Grundlast ist oft bei unter 500W, bedeutet etwa 10A, wenn man die Leitungsverluste und die Inverterverluste vernachlässigt. Aber bei 10A und Leitungswiderstand von 0,1 Ohm bleibt ein Volt auf der Strecke, was schon 10W entspricht oder 2% ohne Inverter. Inverter werden oft mit 90% Wirkungsgrad angegeben, es wird im niedrigen Lastbereich jedoch weniger sein.

Danke für dein tolles Video!👍 Das eine ist die Technik und deren Wirkungsgrad und das teilweise viel entscheidendere für Kunden ist das Verhältnis Wirkungsgard + Preis/Leistung. Wieviel kostet ein kWh im Betrieb in einem Zeitraum von 5, 10 oder 15 Jahren. Welche Technologie ist schneller wieder erwirtschaftet und ist langlebiger. Würde mich freuen, wenn du uns hier mit deinem Wissen darüber auch aufklären könntest! 👍🙏

da hab ich auch einmal gezuckt als wir in meiner Ausbildung PV Anlagen angschlossen haben ;)

Könnte ebenfalls das Wort zum Sonntag sein 😇 In diesen Sinne einen erholsamen Sonntag an die anderen Zuseher/innen und Dich !! #RTX3090 JA

Danke für das aufschlussreiche Video. Ich komme aus der "Wohnmobil-Ecke" und habe viele Erfahrungen mit 12 Volt Systemen machen dürfen. Die Kalbelquerschnitte sind wirklich ein "Thema" - möglichst kurz und möglichst "dick" ist meine Devise und bei 3000 Watt (Testbetrieb) werden auch 2 x 50mm2 warm - reichen also auch nicht. Im Haus betreibe ich ein 48 Volt System und habe mir auch zu den Sicherungen viel Gedanken gemacht (Lichbogenthematik). Momentan verwende ich "Maxi" Sicherungen in der 70 Vdc Ausführung (bei einem Technikversender, ganz in Norden, recht günstig zu erhalten) und hoffe damit auf sicheren Seite zu stehen. Die ganz miese Erfahrung mit den preiswerten schwarzen "Sicherungsautomaten" durfte ich auch machen - gefährliche Dinger! Freue mich auf weitere Videos !

1) Inverter braucht für 230Vrms ... 257Vrms_max braucht man mind. 400Vdc ( Wurzel 2) als interne Busspannung 2) bei 48V Batterie ist im Kurzschluss der Innenwiderstand stromlimitierend. Daher sind Sicherungen mit 25kA Löschfähigkeit nötig. Das geht nur mit verglasenden Sicherungen. Diese sollten in Serie zu einem Automaten sein.

Super Statement. Ich scheiß auf dir paar %. Im Sommer hat man eh zuviel und im Winter bringen mir 5-10% auch nicht wirklich was.

Top Video - sehr interessant. Am besten auf 400V konzentrieren, dann kann man bald die ersten ausgelutschten eAuto-Akkus relativ einfach ans System hängen. 48V tuts für mich gut und man bleibt im Niederspannungs-Bereich. Hochvolt-Gleichstrom ist tatsächlich kein Spaß und man muss höllisch aufpassen. Verluste hat man immer, ob nun 10 oder 20 Prozent - Sicherheit geht vor.

Hallo, ich nutze seit sechs Jahren eine 48v 775. Ah Staplerbatterie mit einem SMA Sunny Island 6.0H Batteriewechselrichter einphasig. Das funktioniert bisher einwandfrei, auf Verluste kommt es mir nicht so sehr an und ich entnehme bis maximal 50% SOC also ca. 18 kwh . Ich werde jetzt mit einem vorhandenen SMA Sunny Island 8.0H mit einphasiger Netzersatzstromeinrichtung und einem Titansolar 20 kwh Speicher meine zweite 10 kwhp Anlage ausstatten. Ich lade mit meinen Anlagen zwei Elektrofahrzeuge und versorge mehrere Luft/Luftwärmepumpe. Die Beträge und Videos im Kanal finde ich echt kompetent und klasse gemacht und mit meinen SMA Batteriewechselrichtern komme ich mir bald schon wie im Heimatmuseum vor aber ich wollte damals SMA da ich mit den dreiphasigen Sunnytripower Solarwechselrichtern sehr zufrieden bin. SMA Hochstromwechselrichter kommen für mich nicht infrage da ich bei 48v bleiben will und je ein Sunny Island pro Phase ist mir zu teuer. Was haltet ihr von SMA ? Liebe Grüße Rolf

Grüße, bei Victron kann man auch mit 60V Systemspannung fahren so mach ich es zumindest und 95mm2 hängt am 10kW Lto Speicher. Gruß Daniel

Sehr schönes Video wie immer! Ich selbst hab eine Hochvoltanlage. Hast du Beziehungen zu einer Pylontech h48074 Batterie? Würd gern um 3 Stück erweitern! LG Stefan

mal auf dem Boden bleiben 🙃 240A sind eine Menge, auf meinen 70 mm2 Kabeln sind das 3.4 A/mm2 auf Deinen 95 mm" sind das 2.53 A/mm2 da wird nix warm... Die müssen natürlich so kurz wie möglich sein kosten ja auch ein bisschen Gelds, ein Klauke Kabelschuh gibt es auch nicht im Baumarkt und bekommt man mit der Wasserpumpenzange auch nicht gepresst, aber wenn das mal ordentlich gemacht ist, ist die 48V Geschichte absolut solide und sicher, gerade weil Hochvolt-Gleichstrom (siehe Elektroauto) ein ganz anderes Gefahrenpotential hat als 400 V AC was ja jeder Feld und Wald Mr. Mining unfallfrei beherrscht 😂

Ich wäre ja auch für ein 96V System, zum Einen sind da die Ströme halbiert, gegenüber dem 48V System, zum Anderen können die Leiterquerschnitte kleiner gehalten werden und ebenfalls die Schutzorgane.

Das riesige Problem was ich im Hochvoltbereich sehe ist (wenn man die Sicherheitsrisiken im Griff hat) das aktive Balancing. Je mehr Zellen in Reihe geschaltet sind, desto krasser wirken sich unterschiedliche Kapazitäten und Innenwiderstände der Einzelzellen aus. Bei einem 48V System (meist 12 S) ist das noch relativ simpel, aber bei 200V und mehr, wo man 50 S fahren muss dürfte das Balancing elektrotechnisch langsam aber sicher zur Meisterleistung werden. Ich könnte mir daher Mischsysteme gut vorstellen. 2 x BMS, 1 x für z.B. 48 V Blöcke, und dann ein weiteres BMS was die 48 V Blöcke gegeneinander balanciert. Dieses zweite "BMS" könnte dann auch einen defekten 48V Block überbrücken (natürlich auf Kosten der Effizienz, aber es würde dann nicht der gesamte Akku in den Keller gehen). Wie die aktuellen Hochvoltspeicher aufgebaut sind habe ich bis jetzt noch nicht von innen gesehen.

Mit dem Deye und dazu eine 48v Gabelstapler ist derzeit denke ich das wirtschaftlichste. Sicher ist die Hochvolt Technologie effizienter.

# Mr Mining - Packt der Deye 52 V x 200 Ah oder sollte man bei 48 V 200 Ah bleiben ( wenn man mehrere Wandakkus parallel schalten will ) ? Wie hoch kann die V , ohne Schaden zu nehmen hochpumpen- wenn ich das richtig verstehe müsste er mindestens mit 57 V in den Akku laden.

Ganz meine Meinung. Bei den Angaben zu Wirkungsgraden werden die Leute bis zum geht nicht mehr besch… 90% haben keine Ahnung und merken gar nicht, was da verbraten wird.

Ist es möglich bei eine Growatt wechselrichter, eine anderen baterie zu verbunden, ist auch hochspannung, aber die bms möchten nicht kommunizieren mit wechselrichte, 1 Sekunden zeigt die bateri und bei fehler zeigt die spanung zu hoch

Ich nutze Enphase AC Speicher, da hat jeder Speicher ca. 67V Batteriespannung (LifePo4). Dafür kannst Du viele Batterien parallel per AC schalten. Der Vorteil ist Redundanz und Skalierbarkeit, läuft auch mit beliebigen PV Invertern, der Nachteil sind die höheren Kosten. Selber basteln ist bei Enphase nicht.

Respekt

Hallo Mr.mining,ich wollte einen Pylontech US5000 kaufen. Muss der vom Händler initialisiert werden und was bringt das? Vielen Dank, Hardy

Der Wechselrichter macht ohnehin ein Step-up

Jedenfalls geht es bei den Elautos auch mit Hochvolt-Systemen. Wird die Zukunft sein.

Hallo Mr. mining, ich habe noch eine Frage der Batterie Montage. Ich würde gerne eine Pylontech 5000 hochkant montieren. Wäre das zulässig? Meistens liegen sie ja flach? Vielen Dank, Hardy

Sehe ich genau so . Niederspannung bekommt man gut gehandelt wenn man bei den Kabelquerschnitten nicht erschrickt und hier auch kein Bausparer ist . Das mit den Sicherungen in so einem System, ist schon nicht ohne . Hochvolt hat natürlich auch Vorteile , weil die Wandlungsverluste überschaubarer sind . Hast das Thema genau richtig erkannt . Man muß schon ein Stück weit über die Netzspannung kommen, damit hier nicht zusätzlich stepup betrieben werden muß . Die Hersteller haben das wirklich verpennt . Und das mit den abartig hohen DC-Spannungen im Fahrzeugbereich wird seine Opfer noch finden .... Und das bei aller Vorsicht . Wenn sich an einer beschädigten Technik ein Laie zu schaffen macht ist eh mit dem Schlimmsten zu rechnen . Fazit für mich : Mit den 60 Volt kann ich durchaus umgehen 😉

kann ich denn 4, 6 oder gar 8 Pylontech in Reihe schalten und diese an einem Deye mit HV als "Custom Battery" verwenden?

9:32 Ich würde sagen, ab 330V DC. 230V AC sind 315V+ und 315V- Spitzenspannung.

Hallo Mr.mining Nu ja was soll ich sagen , ich sehe was sie haben was sie haben und bin durchaus beindruckt.Wenn ich darf würde ich Gedanken etwas sehr viel preißwerteres hinzufügen dürfen. Ein 24V System zur Grundlast Abdeckung mit Standardt LKW Technick rechnet sich bei mir Diy gebaut in 5,05 Jahren. Ich weiß das ist nicht deine Liga. Aber es rechnet sich . Mit freundlichem Gruß aus dem Schaumburger Land Matthias Ps. Ich bau was ich opimiere es und dann lasse ich es laufen . Und so kommt Stück für Stück dazu.

ideale DC Busspannung für die 400V 3 Phasen WR ist um die 560V. Beim Wandeln hoch oder rund spielt weniger eine Rolle, eher das übersetzungsverhältniss. Generell gilt bei den Verlusten I^2.R. Also hohe Ströme bringen mehr Verlust. Die Hochspannungssysteme sind technisch überlegen, aber das nützt alles nichts wenn durch den ganzen Aufwand alles so teuer ist dass es unwirtschaftlich ist! Bis 50kwh Arbeite ich mit 48V, darüber mit Hochspannung. Btw: Deye hat die selben WR als HSP Lösung! Und eigene Akkus. Das ganze kostet dann etwas mehr, aber ist immer noch ganz woanders als bei den Europäischen Hochvoltmitberwerbern!

Hi, mal eine blöde frage: Es gibt die Wagos ohne Hebel für starre Leiter. Wenn ich auf einen mit flexiblen Adern eine endhülse crimpe, darf ich die dann auch in der Wago Klemme verwenden?

Schicherungen Wie sieht es den mal mit diesen alten schraubsicherungen aus? Der Faden ist da in Sand und wird dadurch gelöscht. Mann könnte hier mehrere Sicherungen parallel schalten um an die Leistung zu kommen. Klar, das ist pusch, aber das mal testen wäre interessant

Im DIY-Bereich würde ich immer nur 48V verwenden. Und um den hohen Strömen Herr zu werden, würde ich anstelle einer einzigen fetten PV-Anlage, die in einer fetter Batterie speichert und über einen fetten 12kW-Inverter ins Haus einspeist, lieber mehrere unabhängige Anlagen aufbauen, die in Summe die gleiche Leistung liefern.

Ganz genau 11:20 Ich habe sogar bei Solaredge und Fronius angerufen und gefragt warum die nur bestimmte Batterien zulassen. Als Antwort gab es dann: "damit die Kommunikation funktionieren kann und das System geschützt ist". Konnte ich leider nicht nachvollziehen. Habe denen gesagt hiermit würden die einen Kunden verlieren. Man sieht ja, dass es mit open source und user defined geht. Pech gehabt wenn die Kooperationen eingehen und sich so beschränken. Schuss ins eigene Knie! Ich persönlich sehe die Hochvolt-Technologie nicht als Zukunft, aus einen einfachen Grund: Sicherheit! Es ist ein unterschied ob ich an 48v kleben bleibe oder 250v. Gleichspannung bis 48v ist für Menschen ungefährlich (jaja kommt natürlich auf den Berührungswiderstand an). Aber Grundsätzlich besser die 10-30% Transformationsverluste für die Sicherheit in Kauf nehmen als in Rauch aufzugehen. Gleichspannung im Hochvoltbereich, wie du das auch so schön beschreibst, ist viel gefährlicher als Wechselspannung.

Hallo super erklärt, Habe ein Hochvolt system bin auf der suche nach eine Speichererweiterung es ist nicht so einfach ich wollte keinen vom hersteller Zuwenig kwh. Leider findet man nix welche akkus dazu passen. Es ist nervig

Edit: Eine Minute nach dem Kommentar zeigt der Bernhard die Geräte im Hintergrund stehen 😀 Bluetti EP600 mit B500 Batterie ist wohl ein 100 Volt System. Auf dem RU-vidkanal von Marco Reps zu sehen. Das wäre doch mal eine Anfrage an Bluetti wert, sodass sie auch hier im Kanal vorgestellt werden

Danke für das Video! Ich,als Laie ,habe dazu eine Frage: wenn ich mehrere Akkus parallel verschaltet habe, wie kann ich einfach kontrollieren ob einer davon defekt ist?

Es gibt von Abb DC 125a Leitungsschutzschalter den ABB S801S-UCB125

Niedervolt ist mit Abstand am wirtschaftlichsten, da der niedrige Preis der Speicher durch die 2 bis 3 Prozent bessere effizient bei Hochvolt nie kompensiert werden kann. Den hohen Strom sehe ich als Elektrotechniker nicht als Problem wenn man DC Komponenten verbaut. AC Sicherungen zu nehmen sind selbstverständlich Blödsinn.

Als DIYer kommt für mich nur 48V in frage da wir in diesem Bereich einfach die maximale und auch günstige Auswahl haben. Wirkungsgrad ist mir bei PV eigentlich wurst weil wir ja mir kostenloser Energie arbeiten. Ob da etwas mehr verloren geht ist Haarzupferei. Machma halt a bissl mehr am Eingang. Als Elektrotechniker ist meine größte Sorge auch der hohe Gleichstrom. Wenn bei mir was kaputt geht sind es auch immer die DC Sicherungen. Die normalen DC MCBs für DIN Rails sind einfach nicht dafür gebaut. Womit ich aber keine Probleme hatte sind die großen DC MCCBs (Molded Case Circuit Breaker). Has Du diese schon verwendet?

Hi Mr Mining. Du hattest mal in einem Video gesagt, das du uns zeigen wirst, wie man ein Hochbolt-Akku zusammen stellt. Gibt es da schon genaueres

Frage: Was ist mit DC-DC SolidState zum Stromtrennen?? Die werden doch auch schon mit hoher Strombelastbarkeit beworben und haben ja keinen Abrissfunken....

Hab mir auch schon überlegt ein Hochvoltspeicher zu bauen, doch wenn ich an das Balancing denke und wie lange das dann dauert bis letztlich alle Zellen angeglichen sind , wird mir schlecht. Dann das Gehäuse entsprechend der Sicherheit zu bauen ist auch ziemlich teuer. Und, ja ich liebe die LTO Zellen aber die haben nur 2,3 Volt. Wieviel müsste ich dann zusammen schalten um 113 Volt oder mehr zu bekommen. Müsste ich mehrere BMS zusammen schalten. Zu viele Probleme und das nur für einen geringen Verlustvorteil von wenigen %. Wenn die 48V Wechselrichter 94% Wirkungsgrad erzielen und die Hochstrom 97% dann kann ich damit leben. Muss da nichts herauskitzeln für viel Geld. Ich arbeite mit Aluschienen, die übertragen sehr viel Strom, kühlen automatisch und sind billig. Man kann alles anfassen und bekommt keine gewischt bei den 48V.

Wie soll man denn ein "300V" Module erzeugen, wenn die zellen nicht so hohe Voltanzahl hergeben ? Dann muesste ja das Module mit Zellen LFP ( 96 Zellen ? ) ausgestattet sein ? Oder gibt es mit anderen Batterien Chemie deutlich hoehere Vol Leistungen/Zellen ? Ohne 48Volt Technik waere die DIY Huerde deutlich hoeher !

Victron geht demnächst auch auf HV, wird spannend, ob die Standards vorgeben oder mehr in ihrem eigenen Umfeld bleiben wollen... Ich befürchte, die wollen ihre eigene Produktfamilien pushen. Zum Ende des Jahres soll ein 3 Phasen WR/Mulitplus kommen, der ~5KVA je Phase haben wird.

kann man einen hochvolt wechselrichter an eine niedervolt batterie koppeln? Mein Onkel hat sich einen Wechselrichter von SOFAR HYD 8KTL-3PH geholt und jetzt sagt er die batterie ist im doch zu teuer?

Dumme Frage: wenn vom String keine 400V kommen, sondern weniger, habe ich beim Laden einen schlechteren Wirkungsgrad. Stört mich das aber? Kommt nicht meistens sowieso so viel Sonne rein, das die Batterie eher vollgeladen ist (oder es schnell wird)? Wenn hingegen die Sonne weg ist, dann nutze ich meinen Batteriestrom. Da deren Kapazität aber endlich ist, hätte ich nun gerne eine "sauguten" Wirkungsgrad. Also wäre der Entlade-Wirkungsgrad wichtiger als der Lade-Wirkungsgrad... oder ist das falsch gedacht?

Haben NV-Akkus nicht etwa doppelt so viele Ladezyklen wie HV? Halten also doppelt so lange? Oder kann man das so grundsätzlich nicht sagen?

8:50 "Das optimalste Hochvoltset beginnt bei 250V". Müsste es nicht bei 311V anfangen, weil 230V Wechselspannung eine Scheitelspannung von +/- 311V hat?

Das hast Du sehr gut zusammen gefasst. Ich habe mich auch bewusst für 48V entschieden eben weil man fast komplett freie Wahl hat bei den Batterien und weil die HV Batterien einfach übertrieben teuer sind. So viele Wandler Verluste kann ein 48V System garnicht haben um jemals auch nur Ansatzweise an den Preis von einem HV System zu kommen.

ja bitte hochvoltvideos...ich will 250v baterriespannung bauen!!!!mit 100kwh

Moin Bernhard, ich sehe da noch ein ganz anderes Probken bei 250V. Nämlich die Kosten für den Otto Nornalkäufer. Da ist man nämlich bereits im Bereich um 80 Zellen in Serie. Selbst mit kleineren 100Ah Zellen hat man dann schon um die 25kwh. Man müsste akso auf kleinere Zellen zurückgreifen und hat dann dort u.U. das Problem die Zellen zu stark zu belasten. Es gibt halt nix geschenkt. Ich werde stand jetzt bei 48V bleiben. Durch Prallelisierung kann man die Ströme Gott sei dank ja gut splitten.

Ich habe vor kurzem meinen Growatt SPH10000TL3-BH-UP 10kW Hybrid Wechselrichter und die Pylontech HV in Betrieb genommen ✌🏻 läuft tadellos.

Entschuldige die blöde Frage. Am Morgen sehe ich, wie die Panels mit Zunahme der Helligkeit die Spannung aufaddieren. Und erst wenn sie bei 48 und höher sind, können sie MMPTs beliefern und diese die Batterien laden. Wenn jetzt das System auf Hochvolt wäre, würde dann das Stromernten später beginnen - wenn es heller ist?

Wieso gibt es keine 96V DC Systeme (2*48V) für niedrigere Ströme die noch sicher sind.

Hallo Mr. Mining, mit den 100V wie z.B. Bluetti könnte ich mich noch anfreunden. Das würde die Verlustproblematik ja schon annähernd halbieren. Interessant wäre es auch, wenn die Hersteller die Hybrid-WR zumindest mal bis ca. 80-90V erweitern würden. Bis 24S sind Niedervolt-BMS ja recht gängig auf dem Markt. Aber alles über 100V sollte für DIY kein Thema mehr sein. Das wird zu heftig. Mit Deinem Step UP/Down-Grundsatz zum Verlust kann ich mich nur teilweise anfreunden. Der Verlust hängt im wesentlichen mit den Strömen auf der Primärseite zusammen. Der meiste Verlust tritt dabei in den Leistungstransitoren auf. Der Verlust im Trafo/HF-Übertrager bleibt unabhängig vom Übersetzungsverhältnis in etwa gleich.

Hallo Berhard, ich würde gerne einen Niedervoltspeicher aufgrund der aktuellen Angebote (10kW Speicher um 2500€) nehmen. Jedoch habe ich keinen Wechselrichter gefunden, der das kann und der in Österreich zugelassen ist. Die Deye sind alle zur Zeit nicht zugelassen. Hast du da einen Tipp für mich. Ich würde gerne ein System mit 10kWh haben, das auch als Notstromsystem genutzt werden kann.

Warum 48v und nicht 51,2 Die neuen Akkus haben doch meistens 16 Zellen (51,2v) warum hast du es nicht erwähnt?

Hochinteressant das Ganze!

Ich schaue deine Videos echt gerne, aber bei den HV Systemen und auch der von Fronius als Multiflow bezeichnete DC Wandler Technik fehlt etwas Hintergrundwissen. Schau ob du mit Fronius Kontakt kriegst und sie dir die verbaute Technik erklären. BYD bietet nicht umsonst 2 unterschiedliche HV Speichersysteme an. Auch die 80V Startspannung sind naturlich nicht wirtschaftlich - aber es gibt die Möglichkeit es zu nutzen. Wenn jemand wirklixh nur 3 Module auf einen String gibt ist er selber Schuld Die Kommunikation von Fronius wurde mittlerweile geknackt, es gibt Boxen um z.b. alte KFZ Batterien anzuschließen. Also fur Bastler viele Möglichkeiten Und trotzdem gibts ein like - weil 95% sind korrekt

Sind Niedervolt-Akkus geeignet, um E-Autos zu laden oder sind die Verluste zu hoch und die Akkus gehen zu schnell kaputt?

Das ist vermutlich ne Glaubensfrage wie Diesel oder Benzinmotor. Der Materialaufwand ist bei 48V sicher mehr und auch teurer. Vor Hochvolt haben halt viele Angst, aber es hat sich viel getan und ao sind Stecker nicht verwechselbar und meist steckfertig geliefert. Die Ströme sind halt echt deutlich geringer bei HV. Bei den 12er die ich verbaue, wird 120qmm2 verwendet. 95qmm2 wird echt warm. Probleme sehe ich tatsächlich eher an vielen Verbindungen, Verschraubungen und extra Sicherungen. Das BMS der Akkus hat dicke Überlastsicherungen, der Deye hat ne Megafuse 250 oder 300A drin.... Fehler durch lose /oder zu feste Verbindungen und daraus resultierende Brände kommen häufiger vor als technische Defekte.

Hallo, ich habe eine Handvoll Adressen von Photovoltaik Installateuren (via Photovoltaikforum) erhalten und wie es aussieht, bietet da kein einziger eine Lösung mit Niedervolt Wechselrichtern an. Ich hatte mir zuvor eine Seplos Mason Akkubox sowie 16 EVE Zellen (304 Ah) gekauft und diese aufgebaut (wirklich einfach für fast jedermann mit Elektrokenntnissen) und wollte diese als Speicher für die neue Anlage verwenden. Da ich aus alters- und gesundheitlichen Gründen die Anlage nicht selbst installieren kann, sieht es so aus, als hätte ich mir das Geld für den DIY Speicher sparen können. Welche brauchbaren 3-Phasen Hybrid Wechselrichter mit 48 V Technologie (außer Deye und Victron) gibt es denn derzeit auf dem Markt, die ich den gewerblichen Installateuren vorschlagen/vorschreiben könnte? Gibt‘s auch welche, die zusätzlich 3-Phasen Notstrom können? Umschaltzeit, manuelle oder automatische Handhabung egal. Ein herzliches Dankeschön für jegliche Vorschläge!

Hast Du eine Empfehlung für Hochvoltspeicher?

Niedervolt in DIY ist zu 100% besser als jeder verbockte Hochvoltspeicher. Die Phylontech haben billige Tütchen verbaut und auch nicht 100pro einstellbar. Mein 150kwh Niedervoltspeicher ist unabhängig vom Hersteller. Ich kann beliebig nach meinem Bedarf konfigurieren, keiner der mir irgendwo etwas verbietet. Fertiger Krimskrams macht auch keine 100% Nulleinspeisung, da bleibt immer 50-100W Bezug, bei mir genau andersrum :) Das ganze bei egal welchem Ladezustand mit Li-Ion Technik bei maximal 0,008V Debalance und garantierten 6000 Vollzyklen. Der Speicher wird mich also überleben. Bezugsstrom habe ich im 3 Familienhaus ganzjährig im Monat zwischen 2-4 kwh.

Lichtbogen bei 48V Gleichspannung, dürfte kein Problem für normale NH Sicherungen sein

Bester Satz: *Die ganze Wahrheit ist: Es gibt keine Wahrheit* In meine Insel schiebe ich ca. 3 kWh rein und kriege ca. 2 kWh raus = 66% .😇 Vg Max

Im Heimspeicher denke ich brauchen wir keinen hochwolt

Achtung das mit dem 250 V für besten Wirkungsgrad stimmt nicht unbedingt. Mir ist noch kein Niedervolt Akku Wechselrichter untergekommen, der nicht galvanisch getrennt war. Bei Hochvolt hatte ich noch nicht das Bedürfnis das zu prüfen. Galvanische Trennung bedeutet dass ein Trafo (50 Hz) oder Hochfrequenzübertrager (kHz oder mehr) verbaut ist. Bei den angenommenen 160 V braucht der Trafo nur ein Übersetzungsverhältnis von 1:2 für 230 V und 1:3 für 400 V haben. Dann arbeitet auch der 160 V Akku im Step Down. Bei den Hausspeichern im Nicht-Bastel-Bereich ist die Niedervolttechnik quasi ausgestorben. Gerade die gezeigten Fronius Gen24 sind äußerst begehrt. Sogar die völlig überteuerten und zu nichts kompatiblen E3/DC wollen viele. Dass alle Hersteller sich mit Hochvolt verzockt haben kann ich so nicht bestätigen.

Wer sagt das selbst 24V ungefährlich sei, bei der BW hat ich früher ein 70kVA Stromerzeuger im kleinsten Raum versucht die defekten 12V Batterien mit nasser Stirn zur Masse die 24V + Verbindung mit Händen zu lösen, ja das funkt tatsächlich schon im Hirnbereich und bei über 120V will ich das garantiert nicht. Bei 60V DC Spannung zuckts teilweise bei feuchten Händen auch schon unangenehm. 200V Gleichspannung ist absolut schon nicht mehr feierlich und kann Miner absolut verstehen. Ich hatte leider auch schon die Erfahrung gemacht 400V DC MC4 Stecker durch nasse Handschuhe zu spüren seitdem geh ich mit höchster Vorsicht bei solchen Sachen dran. Gruß Daniel

Ohmische gesetzt. 48V 100A =12V 400A . Einzige Nachteil ist dicke Leistung bei 12V Anlagen

Der Wirkungsgrad ist mir 8 bis 9 Monate im Jahr egal. Da hat man ohnehin zuviel Strom. 96V bzw. 104V wären die goldene Mitte. Schade das sich da nix tut.

Nur HV ist zukunftsfähig alles kleiner 120V ist nur eine Bastelløsung ..

Helfen nur kupfer Schienen

Mit Hochvolt kannst du deinen eigenen DIY DC Fast Charger bauen. BMS 250S gibt's auf Ali für ca. 1000Euro zu kaufen.

Tut mir leid, was du da über dein 48V Batterie System und dessen Verkabelung mit lächerlichen 25mm² bei 12kW WR Leistung verbreitest, ist ein Schmarn und hochgradig gefährlich. Ich möchte jedem davon abraten, seine Anlage so zu bauen.

Grundsätzlich ist HV besser!!!! Wer keine Ahnung davon hat sollte eben davon die Finger lassen

Hallo lieber Mr.Mining ! Ich suche eine Alternative für meinen Planung meines Camper Van ! ECO FLOW bietet da ein sehr brauchbares Plug and Play System an . Das ist aber sehr,sehr teuer! Meine Idee ist es vielleicht ein Produkt von Deye 5kw Inselanlage für den Bedarf eines Van zu motifizieren . Laden durch die Lichtmaschine, Laden durch Landstrom , Laden durch Solar ! Da ich in Wien wohne wäre ich für jeden Rat und Idee dankbar! Grüße aus Wien