Is Jezus gestorven voor jouw pijn? - Opwekkingslied 599 "Nog voordat je bestond" 

Waarom altijd kritiek op alles? Nu weer over een opwekking lied. Word er zelf blij van om overal kritiek op te hebben? Dit lied heeft veel mensen bemoedigd waaronder mij. Ik word zo moe van al die kritische opmerkingen op alles en iedereen.

Ik ben er ook niet zo van. Ik vind de liederen zo ik-gericht. En de Nederlandse taal wordt vaak zo lelijk of fout gebruikt. Brrrr😅

Daar zou het in theorie over kunnen gaan, maar mijn punt is groter dan slechts dit lied. Het gaat om het fenomeen dat we de schuldige zondaar in het christendom in het westen langzaam veranderd hebben in een slachtoffer; en zodoende een evangelie prediken van 'genezing' in plaats van 'bekering en rechtvaardiging'. En dat principe zie je in veel moderne aanbiddingsmuziek terug.

Fijne en heldere uiteenzetting!!! Al vind ik dat je teveel slachtofferschap leest in de songtekst. Zou het ook kunnen dat mensen vanuit hun pijn hun toevlucht kunnen zoeken tot God en zich daarná bekeren omdat ze Zijn liefde en genade ervaren of gaan snappen? Hij beloont immers degenen die Hem zoeken.. Of is ook deze gedachte niet Bijbels? Ik ben heel benieuwd naar je reactie..

Hi Ellen, in deze video's geef ik antwoord op deze vragen (vooral die tweede): 1. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-42-O8RBJ_j4.html 2. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yfL1mQubhyo.html Gods zegen, Chris

Zo is het. Jezus was en is ons slacht-offer. HallelujaH

Ik ben persoonlijk door het grootste deel van de opwekkingsliederen enorm gezegend en daar ben ik ze dankbaar voor.

@@christelijkeapologeet9890 dank voor je reactie!

Oei! Moet je in die gemeente blijven als die vervalsing daar gepredikt wordt?

Hoi Margreeth. Ergens begrijp ik wat je bedoelt. Maar nee, Hij wacht niet totdat je komt. De Vader heeft een volk geschonken aan Zijn Zoon (Joh. 6:37). God roept (Rom. 8:30), schenkt bekering (2 Tim. 2:25), bewerkt wedergeboorte (Joh. 3:6-8) met als gevolg dat de zondaar tot Jezus komt (Joh. 6:65) enz. enz. Wachten dekt de lading niet.

@@christelijkeapologeet9890 Ik zeg niet dat God passief zit af te wachten wie er tot Hem komt, hij doet er alles aan om mensen te redden, door Zijn Woord en Zijn Geest. Maar van onze kant moet er een reactie komen op het evangelie, nl.geloof ( door de overtuiging van zonden, het werk van de Heilige Geest) wat leidt tot bekering en wedergeboorte. Zoals je weet ben ik geen calvinist en geloof ik dat God niet wil dat iemand verloren gaat doch dat allen tot bekering komen ( 2 Petrus 3:9) .

​@@margreethakkerman4026 Ha Margreeth, Tja, dat je geen calvinist bent is, vrees ik, niet een probleem wat ik even gauw voor je kan oplossen :-). Sommigen worden pas in de hemel calvinist; voor anderen is het een 'second blessing' die ze ergens gedurende hun wandel met christus ontvangen. Ik zelf val in die tweede categorie. Ik ben opgegroeid in een arminiaanse kerk en had een hekel aan de calvinistische uitverkiezingsleer; totdat ik zag dat de Schrift het onderwees en ik, tegensputterend, moest erkennen dat Gods wil en mijn wil niet op gelijke hoogte staan. Zelfs de twaalf discipelen van Jezus waren waarschijnlijk in het begin in de veronderstelling dat zij voor Jezus hadden gekozen. Laten corrigeerde Jezus hen in deze gedachte: Johannes 6:65-70 65. En Hij zei: Daarom heb Ik u gezegd dat niemand tot Mij komen kan, tenzij het hem door Mijn Vader gegeven is. 66. Van toen af trokken velen van Zijn discipelen zich terug en gingen niet meer met Hem mee. 67. Jezus dan zei tegen de twaalf: Wilt u ook niet weggaan? 68. Simon Petrus dan antwoordde Hem: Heere, naar wie zullen wij heen gaan? U hebt woorden van eeuwig leven. 69. En wij hebben geloofd en erkend dat U de Christus bent, de Zoon van de levende God. 70. Jezus antwoordde hun: Heb Ik u, de twaalf, niet uitgekozen? En een van u is een duivel. Johannes 15:16 Niet u hebt Mij uitverkoren, maar Ik heb u uitverkoren, en Ik heb u ertoe bestemd dat u zou heengaan en vrucht dragen, en dat uw vrucht zou blijven, opdat wat u ook maar van de Vader vraagt in Mijn Naam, Hij u dat geeft. Wat betreft de tekst die je citeert vanuit 2 Petrus 3:9: 9 The Lord is not slow to fulfill his promise as some count slowness, but is patient toward you, not wishing that any should perish, but that all should reach repentance. 9 οὐ ⸀βραδύνει ⸆ κύριος τῆς ἐπαγγελίας,* ⸋ὥς τινες βραδύτητα ἡγοῦνται,⸌ ἀλλὰ μακροθυμεῖ ⸂εἰς ὑμᾶς⸃ μὴ βουλόμενός τινας ἀπολέσθαι ἀλλὰ πάντας εἰς μετάνοιαν χωρῆσαι. De betekenis is dus, in de context, dat de Heer geduld heeft met de gelovigen aan wie Petrus zijn brief schrijft (en gelovigen in Christus in algemene zin). De context van de 2 Petrus brief is de bedreiging van dwaalleer voor de kudde van God. En de waarschuwing hiervoor en oproep tot bekering. Hij wil dat geen van alle uitverkorenen verloren gaat. Gods zegen, Chris

@@christelijkeapologeet9890 Hoi Chris, dit is mijn uitleg mbt predestinatie. Ik geloof dat alle mensen voorbestemd zijn om in God's plan te wandelen maar dat wij dat kunnen weigeren door ongeloof en rebellie. Zoals bv in Jeremia 18, de pottenbakker had een mooie vaas in gedachten voor klei op de schijf maar de klei was ongewillig om mee te werken. Toen maakte hij er een kookpot van voor alledaags gebruik.( De geestelijke betekenis even buiten beschouwing gelaten) De genade van God is er voor iedereen en uiteraard komt onze bekering niet uit de lucht vallen maar is een respons op de roeping( oproep) van God ( overtuiging van zonden door de HG). De bijbel geeft heel duidelijk het concept van God en de mens die samenwerken. ( Ephesians 2:10) Geen passiviteit van onze kant en geen dwang van God's kant, , zowel mbt redding ( het begin van onze wandel met God) als ook het hele verdere verloop van ons leven als christen. Steeds weer die dynamische relatie tussen God en de mens. Iedereen die de genade van God beantwoordt gaat leven in het voorbestemde plan van God. Maar we moeten wél blijven volharden en gehoorzamen, dat is en blijft onze verantwoordelijkheid én vrijheid. We kunnen uit de genade van God vallen, dus niet: eens gered altijd gered. Ik zal je video's over calvinisme nog een keer beluisteren om jou beter te kunnen begrijpen maar ik weet nu al dat ik niet van" mening" ga veranderen . Groetjes!

@@christelijkeapologeet9890 als ik jou goed begrijp, stuit het jou erg tegen de borst dat wachten passief is, en dat God juist heel actief mensen zoekt geloof jij (terecht). Zoals een reiziger op de trein moet wachten, denk jij waarschijnlijk bij wachten aan niets doen. Maar sluit wachten daadwerkelijk iets doen uit? Een reiziger die op de trein of bus wacht, kan ondertussen van alles doen nog. En... Waarom is de Heere Jezus nog niet teruggekomen naar deze wereld? In 2 Petrus 3 vers 9 lees ik dat de Heere wacht met de wederkomst, omdat Hij geduld met ons heeft. Het Vaderhart zoekt het verlorene. Kun jij uitleggen waarom je het geduld van de Vader zoals Petrus het omschrijft, niet mag zien zoals in het lied dat Hij op ons wacht? De Heere Jezus had al terug kunnen komen, zoals wij mensen misschien denken, dan was er geen tijd meer geweest om tot de Vader te komen (zoals in dit prachtige opwekkingslied nou juist bezongen wordt).

Hoi Cora. Ik ben zelf vanuit met jeugd vooral bekend met Opwekkingsliederen. Dat is de reden. Ik heb nog nooit de oude berijming van Psalm 87 gezongen of gezongen horen worden. Vandaar. Gods zegen, Chris

Johannes 6:44

Dank voor je reactie. Ik weet niet of het vreemd is, maar ik zie het als volgt; in de buurt van vers 44 staat dat Jezus levend brood is. Dit heeft God al gegeven. Dat brood geeft leven. Jezus geeft leven. Volgens mij is dat voor iedereen zichtbaar (toentertijd en nu in de Schrift). Johannes de doper heeft Hem aangewezen als de Christus, daarom denk ik ook niet dat de bekering van boven hoef te komen, wat Hij wilt duidelijk maken is bekend, joh 10:38 "... u mij dan niet gelooft, geloof dan de werken " Wie in het licht wandelt ziet Hem en gelooft dat Hij de belofte is van het o.t. , God zichtbaar op aarde in relatie tot ons. Volg je Hem in het licht dat al het kwaad belicht en naar voren brengt of maak jij het zelf donker door het kwade toe te dekken in een verhard hart. God keert zich vervolgens naar degene die in Zijn Zoon als de Christus geloven en Hem willen volgen. (De vrouw bij de put gaf ook blijk ervan dat ze in het licht wilt wandelen door juist te antwoorden dat het haar man niet was) Hij trekt je en geeft je aan Zijn Zoon Jezus die je dan bewaard . Enkel via Jezus is God te kennen. God moet idd trekken, maar ik zie in de Bijbel nergens dat iemand die God niet wilt navolgen gered wordt.

@@johannaanna3498 Ik zal hier binnenkort een video over maken. Gods zegen, Chris

@@johannaanna3498 Mocht je dit thema verder willen uitdiepen, dan is het boek "de knechtelijke wil" van Luther een aanrader. Hij zet de menselijke wil Bijbels en helder uiteen, misschien vind je het interessant :)