Ist Joker zu gefährlich? Darf es solche Filme geben? | Tinseltalk 

Haha ja 😂 Geniale Idee 😂

Haha der hat doch nur dunkelblaue Hemden an die aus der Hose hängen. Robbubble genau das gleiche. Kannst ja mal drauf achten. Ich stapel mal tief und behaupte zu 80% laufen die beiden mit den gleichen Klamotten rum. Alles Geschmackssache, aber es gibt ja auch Menschen die sich jeden Tag vergammelten Fisch reinziehen.

Zieh durch Bruder😂👍

Interessante Idee, bitte rate noch die vorherigen Videos und trage alles in ein Excel Spreadsheet ein

Erinnert mich farblich voll an Sams Kostüm aus Death Stranding

91clarie Man sollte es nicht zensieren, aber über das Potential eines Filmes gefährlich für die allgemeinheit zu sein zu diskutieren, sollte ebenfalls erlaubt sein.

beides ist erlaubt und gut so (an euch beide gerichtet)

@@thomas.f.3416 Das Problem ist, so wie darüber berichtet wurde, und vorallem ohne wirklichen Grund, hatte es was von einer selbsterfüllenden Prophezeiung. Nicht der Film hätte zu einem Amoklauf führen können, sondern vielmehr weil die Medien so darüber berichtet haben

Das einzige was Joker bis jetzt verursacht hat, sind Leute, die Fotos posten, auf denen sie die Treppe runtertanzen

@@christophgrafl9255 You wouldn't get it.

Slurm Mc Kenzie sehr interessante sichtweise!

Ich verstehe sehr gut was du meinst. Mir ging es durchweg genauso während des Films. Ich finde der Downfall des Jokers ist realistisch dargestellt und er ist alles andere als ein "Incel". Der Joker ist keine verzweifelte "ungebumste" Jungfer. Ja er halluziniert seine Affaire mit der Nachbarin (passend zu seinem allgemeinen Krankheitsbild) aber sonst merkt man, dass er mit seinem Alltag und Leben völlig zufrieden ist. Er wünscht sich weder eine Frau noch Kinder noch wirklich Freunde. Eigentlich lebt er auf seine Weise mit seinen Möglichkeiten in einer glücklichen kleinen Welt. Dann lässt ihn das Sozialsystem im Stich, ein vermeintlicher Freund (der ihm die Waffe gab) reitet ihn letztlich in die scheiße, er verliert seinen geliebten Job, er erfährt die Wahrheit über seine Mutter, er lernt die wahre Natur von Thomas Wayne kennen, sein geliebter TV-Entertainer hat ihn nicht nur vergessen sondern stellt sich offen gegen ihn usw. Nach und nach brechen diesem psychisch kranken Mann alle Krücken weg, die ihm noch ein funktionsfähiges Leben haben führen lassen. Keine Medikamente mehr, keine Perspektive mehr, keinen Job mehr, sein soziales Umfeld zerstört, seine Träume zerstört und gleichzeitig wird er in den Sog einer sozialen Aufruhrbewegung hineingezogen, die er, ohne es zu wissen oder beabsichtigt zu haben, losgetreten hat (quasi butterfly effect!) und zu dessen Symbol er schließlich wird als er die Zusammenhänge begreift und sich schließlich aktiv dafür entscheidet das Chaos anzunehmen, das er unbewusst ausgelöst hat. Joker ist für mich ein intensiver intelligenter Butterfly-Effect-Film. Und es greift den wichtigsten Aspekt auf, der die Figur Joker ausmacht: der Joker hat sich nicht selbst erschaffen, der Joker wurde erschaffen von der verkommenen Gesellschaft Gothams. Beste Comicoriginverfilmung ever 👍

Das ist das sogenannte Blasen-Denken oder auch Scheuklappendenken! Wenn ich alles wie z.b. bei Facebook in einer Filterblase wahrnehme und ich starke Empathie- und Toleranzgrenzen habe, kommen mir andersartige Dinge - egal ob relevant, richtig/falsch, begründet oder ironisch - ungeheuerlich vor! Das ist im politischen so (Hatespeech), aber auch bei gesellschaftliche Dinge die manche dieser Menschen skuril/"albern" finden (diverses Geschlecht, MeToo-Debatte und neue Maßstäbe des Sexismus,...) oder auch ängstigen (Amokläufe, Kriege, Naturkatastrophen, Klimawandel, Flüchtlinge, Psychopathen, psychische Erkrankungen - besonders die, die Selbstmordgedanken auslösen können...) und dementsprechend auch die Popkultur, die sowas aufgreift! Solche Menschen haben nie z.b. Mike Mendez' Killers oder Rape/Revenge-Slasher gesehen - ich kann mich höchstens noch an Skandalausrufe gegenüber den Serbenfilm auf Facebook erinnern - von Leuten für die der Film nicht gedacht ist! Durch diese Blasen und Scheuklappen traut man sich alles zu sagen was man für normal, richtig und wichtig hält und akzeptiert keinerlei anderen Meinungen! Und die findet man so wichtig dass man sie jeden auf den Bauch binden muss - wenn der andere dann genervt ist oder dem nicht zustimmt kann man sich schön reiben und wenn er zustimmt fühlt man sich einer Gruppe zugehörig und stärkt sich in der Meinung - wobei es oft nichtmal eine Meinung sondern eher eine Stimmung, eine Antipathie ist oder eibe Meinung von jemand anderen über die man selbst nicht wirklich nachdenkt, die man nur fühlt! Wir leben so auch in Zeiten, wo Meinungen/Gefühle und Fakten miteinander verwechselt werden und schnell mal Dinge als usus bezeichnet werden um ein Totschlagargument zu haben (wie hier "sowas wie im Film darf man nicht zeigen, schon gar nicht so wie dort gezeigt wird und erst recht nicht in unseren Zeiten - punkt" oder wie auch mit Scorceses Meinung und Argumenten umgegangen wird - auch von vielen MCU-Fans übrigens)! Diese Entwicklung fördert Intoleranz, Feindbilder, Empathielosigkeit bei gleichzeitiger Entrüstung über vermeintlich Unmoralisches (denn man darf ja jetzt radikal und agressiv sein - vielleicht ist es ja Leidenschaft oder einfach nur ein Trend...) und formt so frei von Logik und kritischem Denken eine willenlose Richtung, in die man sich dann ziehen lässt um eine Meinung vorzuspielen die man nicht erdacht hat und um Sympathisanten zu haben denen man sich anschließen kann und mit denen man sich so schön entrüsten kann (erinnert mich an Else Kling aus der Lindenstraße - inklusive der verlogenen Doppelmoral)! Und wenn man dazu noch im Joker-Film so intensiv fühlt, wie man es die ganzen MCU-Filme und deutschen Romantics nicht kann, ist man es nicht gewohnt und einige gaben sowas bestimmt noch nie im Kino erlebt! Das überfordert die ganzen Radio-Berieselungs-Hörer und Denkfaulen! Die sind doch genauso mit Satire überfordert, die im erster Linie nicht lustig ist sondern auf kreative Art wachrütteln will - in welcher Thematik auch immer! Oder wenn ein Film floppt, weil er nicht nur lustig sein will sondern auch intelligent hinterfragt oder plötzlich ernsthaft dramatisch wird - obwohl ein Comedydarsteller mitspielt ('Cable Guy - die Nervensäge' mit Jim Carrey - ist zwar deutlich älter aber ein perfektes Beispiel für das, was früher ab und an mal vorkam und heute Gang und Gäbe ist)! Und Disney sorgt dafür, dass unbequeme Werke es immer schwerer haben, angenommen zu werden oder gar erfolgreich zu sein - "die Gesellschaft will es doch so"! Gelernt und programmiert von Medien wie Facebook, BILD-Zeitung, RTL2 und quasi jeder Standardradiosender! Und von öffentlichen Personen, die es vorleben - vermeintlich versierte Politiker deren Sprachduktus alles andere als versiert daher kommt und eher mit Reality-Doku-Soaps, Deutschrappern und den 'Reportern' der BILD zu tun haben - gepaart natürlich mit einer extrem unlockeren und konservativen Art, die Expertise und Sachlichkeit vorspiegeln soll oder auch Sänger, Schauspieler, Moderatoren die zwar auch mit Worten ihr Geld verdienen aber diese nicht beherrschen, trotzdem aber Vorbild sind! Oder auch Fußballer, deren Wortfindungsprobleme dann auf jedem Sender kaufen und bei Facebook wiedergegeben werden - mit vorgefertigter Meinung und Lachemoji des präsentierenden Redakteurs! Selbst die Stellen wo man lachen soll, werden einem da vorgekaut! Das (differenzierte) Denken stirbt doch grad so schnell aus, man kann es erschreckender Weise wie im Zeitraffer begutachten! Tja, und in der ist dann ein Jokerfilm 'unerhört' und die AfD eine 'Option'! Es ist echt beängstigend!

@@dennis.stolle Tja, nichts hält so schlank im Geiste wie vor vielfältigen Ansichten davonzulaufen.

@InsaneLP 3 reiche Yuppie Business typen ( ich sag jetzt bewusst nicht Männer weil die keine Männer für mich sind ) zu erschießen NACHDEM sie ne frau belästigen und jemanden schlagen weil sie zum einen ganz einfach nich die geringste ahnung von seiner oder solchen Krankheiten haben zum anderen weil sie ganz einfach Arschlöcher sind find ich nicht krank. Krank finde ich dass man DAS krank findet bzw das es dazu kommt. Aber egal 😌😣😏

Kommt drauf an wie du dich mit Joker auseinandersetzt!^^ Leute wie wir die sogar extra content konsumieren machen das z.b. eher als der normale Kinobesucher der ne Comicverfilmung sehen will.

@@Spinexus Würde ich nicht so sagen, man muss schon etwas tun. Zusatzmaterial zu Joker anzusehen, macht dich nicht zu einem besseren Menschen. Es reicht ja schon, wenn man z. B. Leuten ein Lächeln schenkt, freundlich ist, und hin und wieder eine gute Tat vollbringt. Aber durch Videos schauen ist niemandem (außer dir selbst, weil es dich interessiert) geholfen.

@@ezyzet So hab ich das nie gemeint. Ich geb nen fick auf "besserer Mensch"! Was ich meinte is 90% aller Joker Besucher schauen sich ganz bestimmt keine Diskussion dazu an.

wie unsere Politiker ... links heulen aber rechts leben.

Den Eindruck habe ich auch und ich finde es unglaublich schade

Oder nach Indiana Jones Teil 4 😂😂 bin so wütend aus dem Kino gestürmt und hab 2 Stunden nur geschimpft!

@@flat6simracing625 Indiana Jones 4 existiert doch gar nicht also erzähl keine Lügen

Frieda Buckel glaube nur David mochte den nicht so sehr.

Weil der durch und durch Scheiße ist. 🙂

@@Systemsprenger1977 Warum fandest du den Film schlecht?

@@Systemsprenger1977 Scheiße finde ich übertrieben und rein objektiv falsch. Aber meiner Meinung nach auch einer der schächeren Nolan-Filme

Selbstdenker du bist durch und durch scheiße 😉

hast du gerade die baby´s stikamtisiert !?

Nein ganz genau das Gegenteil muss sein! Alles Unmoralisch, alles muss Grau sein, wie ein faltiger Erwachsener. Denn Comic-Verfilmung müssen ab sofort nur noch für Erwachsene sein. Kapito?!

Babys haben noch keine Moralvorstellung.

@@_aadil9685 Hab ich an der Stelle auch gedacht, was hat so ein kleiner Klumpen denn für eine Moral. Die wird doch erst später im Leben gebildet und geprägt. Ein Baby ist nichts anderes als Potenzial & die Aufrechterhaltung der eigenen Sippschaft.

@@grumpysouta5953 man kann moralisch handeln ohne eine Vorstellung von moral zu haben. Babys handeln in der regel moralisch oder? Nicht weil sie wissen was moralisch richtig ist. Einfach weil sie ungezeichnet sind von der welt/ unberührt sind. Das ist was der originale Kommentar meinte denke ich.

Richtig, des wegen versteh ich auch nicht warum es keine Altersbeschränkung für Musik gibt! Musik ist so viel Emotionaler und beeinflussender als jedes andere Medium

sehe ich anders. Also Serien und Filme beeinflussen meine Gedanken und Gefühle mehr und länger

@@Hot_N_Spicy Musik ist ein Sprachrohr wo sich jeder dran bedienen kann, siehe den Punk. Die Bewegung ist Zeitgleich mit der Musik entstanden und viele fanden erst durch die Musik zu dieser Lebenseinstellung. Kaum einer kann Filme machen und diese Kunst verstehen, es ist und bleibt etwas für gehobene Personen. Bei Musik ist es scheiß egal wo du herkommst, man schnappt sich ein Billiges Instrument und los gehst, das kann jeder und bleibt auch deswegen, wenn man mal in den Rechtsrock (wo ja die Musik sehr viel von der Szene Finanziert) oder mal Rap nimmt. Und sieht wie diese Musik Menschen und vorallem Jugendliche beeinflusst, ist das viel gefährlich als ein Film welcher sich auf einem hohen Niveau mit der Thematik beschäftigt

Genau deswegen finde ich Musik in Filmen und Spielen so unglaublich wichtig. Ein guter Score ist die halbe Miete für mich wenns um gute Filme geht.

Es gibt einfach mehr hochwertige Musik für mehr Genres. Ein sehr emotionales Lied zu einem sehr speziellen Thema lässt sich besser produzieren als ein ganzer Film. Musik geht damit einfach viel mehr ins Detail und greift einen im Idealfall punktgenau am der Emotion 🙂

Menschen die ähnlichen Problemen ausgesetzt sind, geht es anders. Finde es extrem schwierig so sicher zu sagen, es wäre keine Gewaltverherrlichung. Klar ist Deadpool brutaler. Aber emotional ist Joker halt um Welten intensiver!

Wenn ich einen tatantino Film schaue bekomme ich regelmäßig das Gefühl suggeriert: „yeah Gewalt ist geil!“ ich hab das Gefühl Quentin geht da voll auf. - gefühlt jeder liebt ihn (außer mir) In JOKER hätte ich NICHT das Gefühl dass hier suggeriert wird wie geil Gewalt ist. Sondern es ist fast schon eine Zeitaufnahme - eine fiktive, die dann doch wider realistisch ist. Ja, es gibt Menschen, die als Kinder missbraucht wurden. Ja es gibt Menschen die von der Gesellschaft getreten werden. Und ja die können dann ausbrechen. Aber wer kritisiert und empfindet sowas als gefährlich? Menschen die zuhause in ihrer flauschigen komfortzone leben, das böse als das schwarze dunkle böse sehen wollen und sich keine Gedanken machen wollen wie sich die anderen fühlen und was das passiert. Ob man vllt sogar bisschen mitverantwortlich sein könnte? Nein - mitdenken und Empathie ist scheiße, doch lieber einfach schwarz/weiß gut/böse Filme. Ich empfinde das als heuchlerei. Ich war dieses Jahr 1x Kino und das war JOKER und ich bin so froh dass ich den Film gesehen habe. Für mich DER Film 2019

Fairer Weise muss man aber auch sagen, dass Robert Downey Jr. die Rolle des Tony Stark sogar in den Comics maßgäblich geprägt hat. Schlimmer finde ich es eher was z.B Fluch der Karibik eine lange Zeit mit Johnny Depp gemacht hat.

@@Shikigami6 Tony Stark ist er doch Grunde selbst, das kommt auch noch dazu. Für mich ist er kein Schauspieler mehr sondern Unternehmer. Johnny depp hat seit dem start von fdk dutzende andere Rollen gespielt. ✌️

@@Systemsprenger1977 Ja eben, ich meine nur dass es meiner Meinung nach deshalb nicht die Schuld von Marvel ist. Samuel L. Jackson und Christoph Waltz z.B spielen auch quasi nur sich selbst. Naja, aber seit FdK wurde Johnny Depp zunehmend in abstruse Kostüme gesteckt mit den immergleichen Mimiken und leicht tuntigen Attitüden. Natürlich hab es davor, besonders unter Tim Burton vergleichbares was Make-Up angeht, aber Rollen wie Das geheime Fenster und Die Neun Pforten wurden danach rar.

@@Shikigami6 Allerdings sollte Jack Sparrow eigentlich ein sehr ernster Charakter sein. Er wurde erst durch Johnny Depp selbst zu dem was er ist.

Da wäre er nicht der erste. Denk nur an Carrie Fisher, die war immer nur Prinzessin Lea. Manche können sich aus der Rolle befreien und andere bleiben gefangen.

So isses - ich lebe schon immer am Land und das geilste was es gibt is immer noch der Bach hinterm Bauernfeld auf der andern Straßenseite. Naja, und der Wald der quasi die Grenze zum Nachbardorf darstellt. Der einzige Grund für mich eine Stadt überhaupt zu betreten is weils manche Sachen halt nur da GIBT :D

@@LucRio448 exakt :D zum beispiel kinos :D

So hatte ich meine Haare auch als ich zwischen 6 und 10 Jahre alt war. 😂😂

Geht mir genauso!

Tom Marvolo Riddle Also öfters als du :)

@Sensero es wundert mich auch ein wenig. Beide wären fast an den Punkt gekommen zu verstehen, drehen dann aber ab um in ihrer bekannten Blase zu bleiben. Die Medien sagen immer die Wahrheit, Trump ist doof, afd ist böse.... bloß aufpassen dass sich keine Synapsen falsch verknüpfen, bzw. etwas falsches zu sagen. Sie reden über einen Film und sind anfangs schnell in der Nähe, dass die Medien Schwachsinn verbreiten. Dann die Drehung, ja, alles böse außer Links (Demokratie auch)

Ja. Es fühlt sich realer an. Aber wo sitzt du? Im Kino? Oder im Studio in Gotham?

Und deshalb verpasst man leider vieles. Gutes Kino gibt es auch heute noch. Ich habe gestern meinen 13. Kinobesuch in diesem Jahr verzeichnen könnten mit Zombieland 2 - für alle Fans - er lohnt sich! Ich bin super happy aus dem Kino raus und bin auch für einen weiteren, letzten Zombieland Teil bereit! :D

@@majortok ich wohne auf dem Land und die Kinos sind hier zu teuer, zu klein und zu weit weg. Und ich kann bei den meisten Filmen daher auf den BD Release warten ^^

@@jan7477 Mal so aus Interesse: Was kostet dich denn ein Ticket und was kosten solche Menüs an der Snackbar? Für mich in der Stadt sind dir Ticketpteide so zwischen etwa 7 bis 11 Euro und die Snackmenüs bei nochmal knapp 7-8 Euro. Das mann sich nicht alles leisten kann, ist sowieso klar. Man investiert eben nur so viel wie es einem auch Wert ist. Auf jedenfall wüsste ichb 1-2 gute Filme aus dem Jahr für deine BD Sammlung zu empfehlen :D

Da kann ich nur zustimmen!

@Tom Marvolo Riddle Menschen suchen sich immer den leichtesten Weg, weil ihr kleines Gehirn nicht weiterdenken will und suchen einen Sündenbock anstatt den gesamten Kontext zu betrachten

Das ist das Problem. Wenn man nicht studiert, müssen häufig beide arbeiten. Wenn einer studiert hat ist das Gehalt hoch genug, damit ein Ehepartner arbeitet und der andere kann zu Hause bleiben und kümmert sich um die Kinder. Wenn die Scheiß Unternehmen mal die Gehälter für normale Berufe kräftig erhöhen würden, dann könnte mehr Leute angenehm leben und die Mutter zuhause bleiben kann.

Tja, da hat David seine Chance verpasst

Ist doch logisch, die Frau kann einem nur leid tun :V

@@lola-mariekessel7778 und wie fühlt es sich an, keinen Sarkasmus zu verstehen? :D

@@le_gus001 bei Schriftsprache ist das wohl auch nicht besonders einfach - findest du nicht auch? Tschuldigung für das Missverständnis.

@@lola-mariekessel7778 Ach alles ok, ich hab selber aufgrund meiner schwach ausgeprägten Empathie manchmal Probleme Sarkasmus zu verstehen..