ITALIAN DRAGON BALL NAMES ARE WRONG! | OcelotMDB 

A 20.000 visite parte due? Ahaha

E poi ci sono io che me ne sbatto e chiamo Yamcha "Yanko" ahahahaha

Grazie per il video. Duraveriano sarebbe stato il nome se DBZ fosse arrivato negli anni 40 del 1900

in pratica questo video è un enorme "impara il fatto che i giapponesi a parlare l'inglese proprio non ce la fanno" da studente di giapponese, ho apprezzato molto i tentativi che hai fornito per far capire agli italiani come funziona questa lingua, così diversa dalla nostra PS: Duraveriano tutta la vita

Duraveriano: Cannarsi Edition strikes back!

Ocelot stai diventando una droga, aspetto con ansia la prossima analisi al microscopio di One Piece Volevo dire, riguardo a questo video, che pur crescendo con determinante pronunce fin da piccoli, è sufficiente allenare l'orecchio agli anime in giapponese per sentire come le tue scelte siano più adeguate e credibili.

NOOOOOOOOOOO. Perché è durato così poco? Io avrei guardato volentieri la spiegazione di ogni singolo nome di Dragonball.

Ancora una volta un video eccellente dal vero #massimoesperto di Dragon Ball italiano

Complimenti!! Video bellissimo, non sapevo queste cose!❤❤❤

Sto già aspettando la parte 2 ❤

Grandissimo, condivido a pieno l'idea che andrebbe ritradotto come hai detto tu Per favore, continua con questo genere di video, sarebbe bello sapere il senso di tutti i nomi per noi che non parliamo giapponese Iscrizione istantanea !!

Sto video è interessantissimo, ti prego fanne altri 10!!! 🙏

Video molto interessante e ben spiegato. Grande Ocelot ! 👍🏻

Ottima analisi, Matteo. Personalmente mi piacciono tutti gli adattamenti ma allo stesso tempo condivido l'idea di seguire cosa intende l'autore. Con giochi di parole da non prendere sul serio. Faccio alcune eccezione con Laura e Oscar perché per me suonano bene così in italiano. Duraveriani e Saiyan mi piacciono ugualmente

Questi video sono delle chicche fantastiche, complimenti.

Sono assolutamente serio: davvero complimenti. Ti stimo, perché hai una grande conoscenza dell 'opera originale (in questo caso ma vale anche per altri ambiti), riesci sempre a portare video e contenuti di qualità molto interessanti. Questo video io lo considero una vera e propria chicca: ho passato 14 minuti bellissimi ad ascoltarlo con piacere. Ti prego di portare altre parti in futuro perché ne varrebbe davvero la pena. E detto onestamente ti meriteresti molto di più a livello di canale. Quanto all 'argomento in sé considerato ovviamente sono d 'accordo e a favore; purtroppo ormai i nomi nostrani si sono cristallizzati nell 'immaginario collettivo come tali e se si provasse a cambiarli secondo me ci sarebbe una rivolta. Da una parte penso sia corretto continuare a chiamarli, anche per abitudine, con i nomi a cui siamo abituati ma è bene sapere che molti sono sbagliati e dunque va considerato l 'errore e accettare la realtà dei fatti. Ma colui che non si insupererà mai è Toriyama: questo video ci ha dimostrato ancora una volta quanto cazzo fosse genio quest 'uomo. Che persona straordinaria.

Complimenti per questo video ottima analisi e spiegazione! Dopo aver visto la scrittura di Kakarot appunto senza la H finale mi sorge un dubbio. La fusione di Goku e Vegeta viene comunemente chiamata Vegeth, appunto da Vege(ta) e (Kakaro)th, anche se in alcuni videogiochi si trova anche come Vegito, e letto alla giapponese anche come Vegetto. Quale sarebbe la forma piu giusta seguendo il nome originale di Kakarot? Veget? Vegit? Ricordiamoci anche che nell'adattamento italiano è stato chiamato Vegeku (o Vegekou), cosa ne pensi?

Duraveriano traduzione assurda, suona bene e meme allo stesso tempo

Da vecchiotto ricordo ancora la paura quando uscì Naruto e dalla paura che cambiassero i nomi" italianizzandoli" 😂 anche se lo scempio con Rubber mi fa ancora male....

Ora la mia lingua non sarà più la stessa...

Dragonball al microscopio per me é un ottimo podcast, non é noioso

Ottimo lavoro, come al solito. Sai sempre esporre le tue argomentazioni al meglio. Per quanto mi riguarda, ciò che tu chiami 'abitudine' porta con sé una questione più profonda, ma anche altrettanto semplice: ho visto l'anime da bambino, quindi una storia dove i vari personaggi vengono nominati in un certo modo. Dunque, per me Goku è il nome di quel personaggio. Gli errori di pronuncia che tu sottolinei sono oggettivi, ma è come se stessimo considerando due storie diverse.

Duraveriano è bellissimo! Ahaha A proposito di Vegeta, quando ero piccolo giocando a Dragonball alla play avevo messo lingua in Giapponese. I miei primi approcci al giapponese e non so perché il mio cervello sentiva Vagina anzi che Vegeta..

La vera cosa più inaccettabile di tutte è ONDA ENERGETICA-KAMEHAMEHA Perchéeeeeeee

Aspetto fra qualche anno una nuova edizione di db " a cura di ocelot "

Grazie. Ottimo. Tutto bellissimo.

Il re kaioh nell'adattamento inglese è correttamente chiamato King kai, secondo il tuo ragionamento... Tuttavia mi viene da pensare che in italiano potrebbe esserci un po' di confusione con un altro personaggio, che è appunto il re del mondo (inteso come re della terra) nel manga italiano (o almeno nell'edizione Perfect) , ovvero il cane che viene "detronizzato" dal grande mago Piccolo nella rispettiva saga. Come si chiama in giapponese?

Daje Roma sempre fratellì !!!

Video molto interessante, Duraveriano è fantastico! Comunque penso che alcune scelte di adattamento da noi siano fatte con un preciso scopo, tipo Piccolo, ok che è lo strumento musicale, però chi di dovere avrà pensato che siccome da noi piccolo significa anche un'altra cosa cosa avrebbe reso ridicolo il personaggio, per quanto riguarda kakarot, da noi semplicemente karot, forse perché kaka ha un assonanza che ricorda qualcosa di brutto, ed infine per quanto riguarda il supremo, re kaio e quant'altro, penso sia voluto, giusto per evitare che la serie non risultasse blasfema agli occhi delle famiglie, tirando fuori in ballo le divinità , cosa che poi hanno in parte eliminato con Berus, sia perché super è uscito molto più avanti e bene o male se ne sono fatti di passi avanti nell'adattamento, sia perché dio della distruzione è un concetto più vago, non ti viene presentato come dio del tutto , o almeno queste sono le mie ipotesi, Duraveriano è bellissimo! Ecco cosa sentono i giapponesi sentendo Sayajin

Super Duraveriano non suona male

Concordo su tutto! io li chiamo da anni Duraveriani, e per i namecciani uso Lumachiani. Grazie Maestro Cannarsi per l'indottrinamento, Grazie Ocelot per questo video che andrebbe messo in tutti i dvd di dragonball come contenuto speciale.

L'adattamento culturale però avrà sempre sfumature di differenza, che sono impossibili da eliminare. Duraveriano può anche sembrare un doppio senso, che non penso che in giapponese ci sia. In oltre, il significato può risultare ridicolo ma non per forza il suono dello stesso, sennò a Londra si dovrebbero mettere a ridere quando sentono il cognome di Harry Potter. Io comunque credo che certe "fisse" si potevano fare ai tempi. Nel 2023 credo che tutti sappiano cosa significa Sayan e via. Sulle pronunce anche non credo ci sia un'effettiva scelta corretta. Nel senso, puoi decidere di usare le prinunce che usano i Giapponesi e basta, metterti ad adattare (e c'è sempre un minimo di decisione personale) su quello che secondo te meglio calca l'intenzione che INTEPRETI ci debba essere, oppure italianizzi per rendere il suono anche più gradevole a quella che é la tua lingua. Di base non c'è un vero modo corretto. Nel video hai spiegato che hai preso delle decisioni su un tuo studio personale, cioè ti sei fatto l'adattamento da solo, ed essendo il canale tuo ne é di certo un diritto, però anche le altre varianti va bene e comunque al pubblico medio suonano meglio sia per abitudine sia perché comunque certe scelte sono entrate a far parte delle ufficializzazione.

06:33 però devi calcolare una cosa: tu sai che tutti i nomi vengono dalle verdure e quindi trovi il senso, chi non lo sa non coglierebbe la citazione e di conseguenza si dovrebbe cambiare più o meno cambiare i nomi dei personaggi in questione e ritrovarci ad usare ulteriori nomi

posso chiederti dove prendi le immagini che usi nel video??

“Tsk! Duraveriano di infimo livello!”

Ok ma quando la seconda parte o un intera serie in cui analizzi tutti i nomi?

Boia, domani sera mi aspetto live di 4 ore di Animenight con quel nabbone di Livio inferocito come una iena. A parte gli scherzi, Il tanto criticato Gualtierone Cannarsi (con Ghibli e Eva/Netflix anche giustamente) in live da Sommobuta o Caverna, tempo fa, aveva fatto una ritraduzione di tutti i termini e i nomi di Dragon ball ritrasmettendo quei giochi di parole e il senso che avevano in originale. Fu interessante.

Sicuramente io vado a dare lezione di dizione sui personaggi di DB al più grande conoscitore italiano di Akira Toriyama.

i nomi dei personaggi di dragonball dipendono dall'ego della persona che li pronuncia 🤣

Ci sono stati solo 2 nome che mi hanno sempre dato fastidio adattati,yamcha (yanko) e tenshinhan (tensing),ogni volta che qualcuno li pronuncia così mi vien male. Senza contare il vegetto,quando goku e vegeta usano i potara,che è veget,senza quel to finale

Sono completamente e profondamente d'accordo con te!! Duraveriano per me è in assoluto la soluzione migliore che ho mai sentito e mi piace da morire!! Il problema è che è un terreno scivoloso!... Una volta che inizi ad adattare tutto o a non adattare più niente non sai più a quale punto devi fermarti. Ad esempio, secondo quale precisa logica dovremmo ipoteticamente italianizzare e adattare i nomi delle razze, quindi saiya jin in duraveriani, e non anche i nomi propri di persona? Perché i nomi propri di persona non si traducono mai tu mi darai, ed è giusto... ma di regola non si traducono neanche i nomi dei popoli però. Ossia, ad esempio, non è che noi chiamiamo la tribù degli Zulu africani "popolo del cielo", eppure è questo che il loro nome significa nella loro stessa lingua. Mi capisci? Loro si sono chiamati così da sé stessi, quando loro si chiamano Zulu tra loro nelle loro orecchie suona come "persona del cielo", così come per un giapponese nelle sue orecchie saiya suona come duraver... però noi, nel rispetto della loro lingua e delle convenzioni linguistiche internazionali, non li chiamiamo "popolo del cielo" li chiamiamo Zulu, usiamo cioè il nome originale nella loro lingua. Perciò se scegliamo di usare duraveriano allora allo stesso modo, visto che i nomi propri giapponesi hanno un significato ben preciso a differenza di quelli italiani, che pure lo hanno ma solo etimologicamante e quindi non è immediatamente recepibile alle nostre orecchie bensì va ricercato nelle lingue da cui derivano, mentre per i giapponesi gli ideogrammi sono giapponese normalissimo e contemporaneo il cui significato è immediatamente recepito da chiunque, perché non dovremmo chiamare Son Goku "Scimmia che è Consapevole del Vuoto"? Significa proprio quello e tutti i giapponesi lo capiscono al primo ascolto. Capisci cosa intendo? Altro esempio, quello che hai fatto tu stesso, Be Ji I Ta, quindi Bejiita, ma be e ji sono solo le approssimazioni giapponesi di ve e ge, ok... e quindi? In base a cosa si decide ve e ge si e be e ji no? Saranno anche delle approssimazioni di sillabe straniere ma sta di fatto che loro usano queste. Dunque dovremmo usare ciò a cui si ispirano e non ciò che usano? Poi, una volta arrivato a Vegeeta perché diventa Vegeta con una sola e? E ancora, perché Vegéta e non Vegèta o anche Vègeta o Végeta? Solo perché deriva da vegetable e quindi ne dovrebbe mutuare l'accento? Secondo quale regola grammaticale? Sì, deriva da una parola inglese ma cosa vuol dire? Tantissime parole, sia reali che di fantasia come questa, in tutte le lingue del mondo derivano da altre lingue, ma diventano parole appartenenti alla lingua di destinazione e pertanto non conservano le peculiarità della lingua d'origine. Parole inglesi seguono regole inglesi certo... ma il nome del personaggio Vegeta non è assolutamente una parola inglese! È un nome di fantasia. Giapponese. Che è solo ispirato a una parola inglese. È totalmente diverso... Non ha senso dire che deve seguire la grammatica inglese. Capisci? Insomma è tutto ESTREMAMENTE arbitrario in questo campo! Purtroppo la triste verità è che su questo argomento non ci sono regole precise a cui affidarsi, e di conseguenza ogni traduttore fa come gli pare. Questo è.

Non centra con l'adattamento italiano, ma io ancora non ho capito perché in america Vegeta si chiama Vegeta però quando si fonde con Goku diventa Vegito... da dove salta fuori quella i? 😂

Toglimi una curiosità, il nome Crilin, in giapponese クリリン Kuririn (fonte wikipedia) come si dovrebbe tradurre? Il nome internazionale ufficiale è Crilin, ma nella saga di Namek indossa un cappello con la scritta Kulilin, quindi probabilmente per Toriyama è quello il nome di Crilin in occidentale, cosa ne pensi?

sono stato uno di quelli che aveva fatto notare come fosse eccessivo e non richiesto la pronuncia in quel modo, ma ora mi ricredo e chiedo venia

Toriyama come il Dogui

Che bello il Super Duraveriano, la mia trasformazione preferita

Sta diventando come la bibbia 😂🙏🥋

Sempre voluto essere un duraveriano. Comunque video bellissimo, Ocelot facci un'edizione di Dragon ball tradotta da te. O nel dubbio fai altri video come questo, ci accontentiamo...

Bro ma sei un mostro. Quindi sai anche il giapponese immagino ?

Quanto amo Goku Super Duraveriano

non conosco il giapponese ma l'analisi mi sembrava accurata e su alcuni punti concordo con te, su altri un po' meno anche perchè sinceramente sentire nell'anime o leggere nel manga duraveriano per quanto fedele sia all'idea di Toriyama è antiestetico. L'adattamento è fatto apposta per far suonare bene cose di un'altra lingua altrimenti si farebbe una traduzione letterale di qualsiasi cosa

Video molto istruttivo, mi chiedo da dove esca Vegito, se già c'erano Veget e Vegetto come nomi Edit: mi sa che in realtà è Bejitto con due T, ora ho capito

Giorgia Meloni apprezza Duraveriano

0:45 bello sto freezer namecciano

È vero che ogni lingua ha la sua pronuncia ed effettivamente noi non rispettiamo la pronuncia giapponese bei nomi di Dragonball Ball. Però secondo me va bene così. Fa parte della nostra cultura chiamare Gòku e non Gokù. D’altronde sarebbe da idioti andare dai giapponesi e incazzarsi se dicono pizà invece di pizza. Le varie pronunce fanno parte del lessico di ogni lingua. Quindi tu sei libero di chiamarli come ti pare, però ricorda che Gòku è parte della cultura pop italiana.

Personalmente i nomi storpiati li trovo ridicoli. L'adattamento Mediaset non è però l'unico - Junior, Tensìng che diventa Tènsing in Super, Laura, Genio delle Tartarughe, Condor, onda energetica (che odio) - poiché anche altri doppiaggi hanno commesso la loro dose di stupidate, come Milk, Onda Vital, Onda Glaciar, Hercule, Bulla, Corpetit, Petit Cœur, Luz infinita, Ox Satan... Meglio guardarlo in giapponese, risulta anche meno cringe.

non mi stupisce che tu non abbia tirato in ballo la pronuncia che più in assoluto sbagli e non riesci ad ammettere: quella di great saiyaman, che ti ostini a pronunciare GRIT 🙂 fa veramente strano perché all'inizio pensavo fossi solamente uno di quelli che si inventa le pronunce, come quando si sentivano i pokemon pronunciati come si scrivono, poi invece ho capito che la tua è una spasmodica ricerca della perfezione, che da un lato è ammirevole, dall'altro mi diventa maniacale, quasi alla cannarsi, con la differenza che ho discusso anche con quest'ultimo senza che nessuno arrivasse a mninacciare ban o offendere in nessun modo, anzi un vero signore nonostante alcune divergenze di pensiero (e altre cose invece convergenti). forse stride anche per il fatto che hai una pessima dizione italiana (forse a causa di un forte accento meridionale, anzi oso: calabrese) e non fraintendermi, non c'è nulla di male nel portare il proprio accento sulla piattaforma (anzi non sopporterei se tutti parlassero italiano standard come in tv o in radio) però boh la tua parlata marcata e il tentativo di imitare (non tanto bene) il giapponese producono un mix che a molti può risultare indigesto. tutto qui, la mia è un'analisi, da come sei permaloso (che rafforza la tesi calabrese, lol) probabilmente te la prenderai ma non c'è intento offensivo, poi fai cosa vuoi, non me la prendo né se mi insulti né se mi banni 🙂

boss indiscusso

essendo nato in perù, ho avuto il privilegio di vederlo col doppiaggio sudamericano (messicano) che è abbastanza fedele ai nomi giapponesi, oltre ad avere l'opening tradotto, ma basandosi interamente sull'intro giappo. Contrariamente allo spagnolo iberico che, invece, fa un lavoro simile all'italiano, con la traduzione di diversi nomi e tecniche.

3:33 vabbè ora "ben lontano" mi sembra davvero esagerato 😅

piccola mia teoria personale: nella versione italiana hanno accorciato il nome kakarot con karot o carot, questo per fare il modo che il nome saiyan di goku assomigliasse di piú a quelli degli altri saiyan, essendo che hanno tutti nomi di verdure (con la famiglia di vegeta ovviamente riferiti al nome "vegetale").

Giusto per curiosità, ma la fusione potara di Goku e Vegeta come verrebbe fuori? Teoricamente se su Kakarot non ci va l'h finale, la fusione risultante sarebbe solo Veget (ok a livello di pronuncia cambia poco e niente) a meno che non si adotti il Vegerot di Viz Media

E quindi la domanda sorge spontanea: Vegeth o Veget??? Viene usata l'H solo per non far sembrare che non si sia scritto Vegeta sbagliato??? In realtà è Veget e non lo sapevamo??? E perché Ocelot non dice Piccoro???no davvero non l'ho capito

*Dio della Terra* *Re dell'inferno* Re Kaio Grande Re Kaio Kaioshin Gran Kaioshin Makaioshin *Dio della distruzione* *Angelo guida* *Gran Sacerdote* Zen'o Cosa dovrebbe capirci un italiano da questa gerarchia?

La parte su freezer mi fa storcere un po' il naso, in quanto le traslitterazioni in katakana delle parole inglesi, hanno il tempo che trovano. Fatta eccezione per la "N", i giapponesi non hanno nel loro sillabario consonanti singole,quindi ci devono attaccare sempre una vocale, che nel 90% dei casi è la "U", la quale è quasi sempre muta. Quindi chiamarlo "Friza" e non "Furiza" non è sbagliato, in quanto si rifà alla parola americana

Mi auguro che non sia tu un giorno a curare un eventuale nuovo adattamento di Dragonball perché vedremmo una replica dello scempio che fú fatto ad Evangelion con l'adattamento di Gualtiero Cannarsi

Iscritto🎉

Da adesso in poi saranno sempre e solo duraveriani!

Pazienza.

Hahahahahahaha mitico. Comunque l' anime italiano è completamente diverso dal manga. Mi piacciono più i nomi dell' anime, anche se il manga è stupendo. La pronuncia italiano è normale sia diverso. Questo è chiaro dal tuo punto di vista. Comununque è giusto si cambi la pronuncia dato che siamo in Italia se non è possibile mantenere la versione originale per esigenze di adattamento. Saya jin non si può sentire in italiano o e sayano non si può sentire. Non siamo in Giappone qua.

Chissà perché dopo questo video, mi chiedo come sarebbe Dragon Ball adattato da Gualtiero Cannarsi 😅😂

Super duraveriano Dio super duraveriano

Era anche ora su

Son Goku è un duraveriano che combatte con cuore sereno

Nessuno: Un ipotetico ridoppiaggio diretto da Ocelot: "Sono un duraveriano venuto dalla Terra appositamente per eliminare te"

il video è interessante, Le argomentazioni sono tutte valide. Resta il problema che pronunciare i nomi "bene" quando il 99% li pronuncia "male" fa comunque essere te in difetto. Devi parlare per farti capire da chi ti ascolta. Se chi ti ascolta lo ha sempre sentito chiamare Gòcu e tu lo chiami Gocù, indipendentemente dal fatto che quella sia la pronuncia corretta, anche sia solo per la frazione di un secondo, resta straniato e si domanda "perché lo pronuncia Gocù?". Io se fossi un divulgatore, preferirei farmi capire che essere "corretto"...

Vegeta e non vegeeta, in caso di traduzione itialiana da benjiita poiché la i é una vocale debole e per essere sostituita puó essere usata una E aperta, bel video

Tu lo chiami Vegeth o Vegetto?

scusa se te lo dico ma per dire saiya"j"in devi usare la "g" dolce es. Genova e non quella dura. tuttavia mi è piaciuta quella di re kai, era quello che pensavo anch'io dici 2 volte re in re kaioh. sbagliatissimo e tutte le parole che finiscono in inglese, tedesco, ecc in ER si pronuncia A come singer, breaker, kaiser, ecc. grande contina così

Però se l'autore o chi per lui da una traduzione universale ufficiale, poco importa quale sia la parola di derivazione, quella è la corretta e fine

Ma la prima edizione del manga è del 95! L'anime nella sua prima messa in onda si interrompeva dopo soli 50 episodi. La prima volta che è stato trasmesso tutto è a partire dal 98, come si fa a dire che la traduzione dei Kappa Boys si basa sull'anime?

Oh no, ho dissacrato Dragoball per una vita intera D:

Sono d'accordo. Io per Naruto avrei tradotto Orochimaru con Serpeberto

che cosa intendi per anime cruchyroll?

Duraveriano >>>

Eh allora piccolo lo chiamo adonn

Io gokū continuerò a chiamarlo kakkakarottacaro!

Grazie per le spiegazioni così accurate e precise…per fortuna però abbiamo avuto il BUON GUSTO di adattare i nomi in italiano!!! E sono bellissimi così! Con lettere e accenti nel posto GIUSTO per NOI italiani!

Come per saint seya continuo a dire che l’adattamento italiano è fatto da cani. Dovevano lasciare tutto come in origine senza voler italianizzare. Anime in lingua madre con sottotitoli in italiano è sempre la soluzione migliore

Hai perfettamente ragione, innegabile... Ma VIVA L'ABITUDINEEEEEEEEEEE

Tranquillo, ci ha già pensato Mediaset a massacrare di brutto Dragon Ball, tra dialoghi dementi, censure megafotoniche e nomi alterati. Na mondezza invereconda

capito @Marconi?

E sono pazzo io? Ma anche no! Anzi!

Nei recenti film alcune cose le anno aggiustate e migliorate le traduzioni però c’è di peggio 😂😂 gli anime anni 80 e 90 nn c’è un nome originale

Tutto ok, ma non puoi ormai togliere l'adattamento che fecero. Per i fan, sarebbe un colpo gravissimo. E parlo anche per gli accenti. Non c'è nulla da fare, dunque? Si che c'è. Video come questo aiutano a capire che quando pronunciato un nome, esso è sbagliato e significa y. Semplice. Quindi, NO alla traduzione letterale (che è sempre sbagliata, in ogni caso), NO al cambio di nomi nella traduzione italiana, SI all'informare sui significati. P. S.: conta le sillabe di kaioshin e di "dio dei re del mondo" e capirai quanto possa essere sbagliato. Specialmente in un anime dove ci sono labiale e tempistiche.

Forse la soluzione migliore sarebbero i Ruby

"Gokū" è però molto diverso dal tuo "Gokù". In giapponese non esiste l'accento tonico in quanto ogni "sillaba" (o meglio mora in questo caso) ha la stessa identica lunghezza, a differenza dell'italiano per esempio. Inoltre 人 si legge gin, come il distillato, e non con la g alla francese/portoghese come invece fai tu. Ma forse è solo una tua pronuncia regionale

Le cose fatte bene

A proposito di DB al microscopio....l'attesa tra un video e l'altro è frustrante!!!

Ma che dici spiegazioni e analisi per niente noioso anzi finalmente uno che parla bene di un'opera apparentemente semplice e lineare ma in realtà molto complessa.