J'ai lu... « L'Ukraine, la République et les oligarques » par Sébastien Gobert 

parce qu'il faut voir comment ils sont devenus chefs d'entreprise et les pratiques qu'ils ont ça n'a rien à voir avec les chefs d'entreprise du côté occidental

Un prédateur reste un prédateur quelque soit le système économique et social

il a été mis en prison l'année dernière pour corruption ça montre bien que zellinsky lutte contre cette corruption, elle est Panama paper c'est rien du tout rien rien rien zellinsky a de l'argent placé à l'extérieur c'est tout à fait normal l'essentiel de sa fortune a été fait à l'extérieur de l'Ukraine il était propriétaire d'une des plus grandes maisons de production des ex pays de l'Union soviétique l'essentiel de son argent il l'a fait en Russie

lisez le livre, ca vous aidera a ne pas ecrire des raccourcis ... Vous simplifiez et tordez des faits... Tres bon bouquin celui ci. Il parle de toutes choses la

@@tayloryoung9803 si c'est pour moi il n' y a aucune inexactitude ni racourci dans ce que j'écris je crois connaître le sujet ayant passé 3 ans Ukrainene C'est tellement commode de ne pas argumenter sur le fond du pur bla bla aucune information Pendant la campagne présidentielle de 2017, Zelinski est allé voir Ihor Kholomisky 10 fois à Genève c'est une torsion des faits ?

@@louisecorchevolle9241 heureusement qu'il y a des gens riches qui ont financé des bataillons comme le bataillon d'Azov sinon l'Ukraine n'existerait plus aujourd'hui, si la Russie avait pas attaqué l'Ukraine en 2014 il y aurait jamais eu de bataillon d'Azov

@@jean-luchaegelen6599j e les ai connus à leurs débuts ils avaient un camp d'entrainement près de Kiev :l'un un italien se faisait appeler Mussolini ils étaient pleins de tatouages nazis Ensuite ils ont reçu de fortes sommes d'igor Kholomoski ( qui est juif) ils ont rejoint les lignes de l'armée officielle ukrainienne; Ils se sont tous fait défoncer à la bataille de Delbatsevo en fait Azov sont des combattant médiocres avec peu d'expérience militaire Poutine a usé de son influence pour ne pas prendre Mariopol (avec les milices de Donets) car il croyait dans les accords de Minsk2 Kholomoisky les a utilisé les Azov pour faire des "expropriations violentes" d'entreprises au profit du milliardaire on voit le "moralité" des uns et des autres; A partir de fin 2015 il se sont basés dans le Dombas encore tenu par les Ukrainiens Ils ont commis des crimes atroces , viols pillages tortures c'est documenté par Amnesty et Human Righst watch. A la guerre avec pour les prisonniers russes il leurs tiraient des balles dans les jambes et ensuite les laisser crever J'ai une grande estime pour l'armée régulière Ukrainienne mais pas pour Azov composé de purs fumiers et surtout des criminels a la fois de la paix et de la guerre Leur dirigeant Andry Biletsy est un antisémite farouche

mais si on peut en parler. Pour autant, les ukrainiens sont parfaitement légitimes à vouloir expulser l'envahisseur russe

Il n' y a pas + corrompu que l'Afrique

​@@philbd3275les Ukrainiens ont le droit de chasser les Russes. Ce qu'ils leur manque c'est la capacité😂😂😂😂😂

la face sombre n'est pas aussi sombre que ça en Ukraine et l'Ukraine est un pays qui lutte contre la corruption

Il vient de résumer tout son bouquin en 10 minutes... et ce n'est pas encore assez concis ?

vous avez une liste de pays sans oligarques où vous pensez pouvoir vous exiler?

@@philbd3275 non pas du tout mais ces pseudos expèret ne parlent jamai des ologarques francais et il timpanisent avec les russes

Oligarque fait référence à un pouvoir *politique*, par déclinaison de monarque. Si la France était politiquement dirigée par des oligarques, on ne se soucierait pas tant des résultats des prochaines élections législatives.

​@@philbd3275Oui. La Thaïlande

@@FabGreg ceux qui parlent d'oligarque en France apparemment ne savent même pas ce que c'est des oligarques. en France on peut parler de grandes familles bourgeoises mais ils ont toujours moins de pouvoir au niveau politique.

Kharkiv et Odessa sont loin d'être conquises et ne le seront sans doute jamais. Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

@@CapitaineNautilus Karkov pourrait très bien être prise d'ici la fin de cette année et Odessa quelque part en 2025. On fait un pari là-dessus ?

@@angeurbain6129 Oui, oui, Putin avait déjé dit qu'il prendrait Kyiv and 2022. Les Russes font du quasi sur-place depuis un an. Et parier sur la mort des gens, il faut vraiment être un troll russe pour faire ça.

@@CapitaineNautilus Kharkov dan la langue de l' habitant si vous écrivez en ukrainien Odessa c'est Odesa

@@angeurbain6129 c'est trop grand et trop meurtrier

faut t'acheter un dictionnaire parce que apparemment tu sais pas ce que c'est un oligarque il y en a pas en France où ils sont particulièrement rares ça n'a rien à voir avec ce qu'il y a en Ukraine ou en Russie

@@jean-luchaegelen6599 Ô pardon ! toutes mes excuses ! J’oubliais que nous étions en démocratie et qu’un gueux bien domestiqué se doit de parler de milliardaires, ou mieux encore, de premiers de cordée. Quoique, quand on vit dans un pays où les classes moyennes se paupérisent à grande vitesse pendant qu’apparait une classe d’hyper-riches capable de faire nommer par sa puissance médiatique un parfait inconnu comme E.Macron en 2017, président de la République, je me demande s’il ne vaudrait pas mieux parler de lobotomisation plutôt que de domestication ?

@@rb1444 encore faire une comparaison politique pourquoi pas.. mais avec votre sarcasme et vos vu ultra orientée on a bien compris que c'est pas une recherche intelectuelle honnete qui vous convaincra . Non , vous voulez juste entendre ce que vous voulez. IL existe une litérature abondante sur le systeme politique francais mais je suis pas sur que cela vous plaise

@@tayloryoung9803 J'entends bien votre agressivité, mais un argument peut-être ?

The oligarchs are the local land and resource accumulators for massive financial interests. I got the book. I will see if the author "forgot" to talk about the Black rocks and Bain Capital of this world.

@@guitpizz you are sure that it is an oversight, I would rather say that there are idiots who do not know that land in Ukraine is not sold or that it is very difficult to sell and that there is a ban on selling it to foreigners

Blackrock en Ukraine ils sont surtout dans les fantasmes des crétins qui sont à la solde de Moscou

@@jean-luchaegelen6599 Sacré Troll !! bouffon ;-))

La candidature de Zélenski en 2019 a été intensément soutenue par l'oligarque Kolomoïsky et son groupe de médias. Depuis sept-23, Kolomoïsky est en prison en Ukraine. Le pouvoir des oligarques trouve ses limites...

@@FabGreg l'Ukraine est en route pour devenir un État de droit, les oligarques vont perdre une partie de leur pouvoir. il deviendront de grands bourgeois ou des capitaines d'industrie

​@@jean-luchaegelen6599 ou la prison... ou refuge en Russie, terre de naissance des oligarques de l'espace post-soviétique.

@@jean-luchaegelen6599 😂😂🤣🤣

Curieux, hein, comme la Presse occidentale, libre de mener ses enquêtes sans risquer la prison, ne confirme jamais les informations de la Propagande Russe. Sans doute parce que ce ne sont que les élucubrations paranoïaques de Putin, ou simplement leur volonté de diviser et semer le doute dans l'opinion publique occidentale.

Ihor Kholomoiski est le parrain de Zelinsky auquel il a ouvert sa télévision 1+1 et aussi son portefeuille ( voir les pandora papers) Kholomoisky a aussi financé le bataillon AZOV, c'est aussi le plus délinquant des oligarques Ukrainiens

@@louisecorchevolle9241 merci pour tuyau ! J’ignorais tout ça je l’avoue, mais je vais m’y informer encore plus.

@@GreatMaghreb j'ai passé 3 ans en Ukraine

@@louisecorchevolle9241 ….donc suffisamment bien placé !

ça fait quand même plus de 1000 ans qu'ils n'existent plus en tant que nation. ils ont vécu en Pologne et en Lituanie sur le territoire de la République des Deux Nations qui a dominé un certain temps l'Ukraine comme une diaspora au service de ceux qui ont dirigé ce pays. ils avaient leur quartier dans toutes les villes ukrainiennes. je crois pas que créer de nouveaux pays serait une solution surtout que ça serait un pays pas du tout viable

que vient faire le fils de X ou Y dans cette affaire?

et en 1918 quand les Ukrainiens se sont révoltés contre les bolcheviks c'était aussi les Américains et au 17e siècle siècle quand ils se sont révoltés contre l'Empire russe c'était aussi les Américains tu dois vraiment être fait pour être un esclave si tu crois que les Ukrainiens ont besoin des Américains pour se battre pour leur liberté

@@philbd3275 c'est un type qui souffre de frustrations apparemment il doit être fait pour être un esclave c'est pour ça qu'ils n'arrivent pas à comprendre les Ukrainiens qui se battent pour leur liberté et pour l'intégrité de leur pays

1991 la Crimée voulait par référendum a plus de 80 % être rattachée à la fédération de Russie ... C est un fait certifié. Donc en matière de coup d état ... Faudra repasser ! Ce narratif devient lassant car il ignore et réécrit l' histoire .... Rien n' est pire que cette malhonnêteté intellectuelle ... Elle vaut Colin Powell et sa fiole de sucre en poudre qui a cause la mort de centaines de milliers innocents.... C est odieux !

Non mais... Maidan a été un coup d'État opéré contre un président légitimement élu. La Crimée à la rigueur c'est autre chose. La Russie en a pris le contrôle et c'était là largement le souhait de la population de la Crimée. Le coup d'État de Maidan a éliminé la légitimité de l'État ukrainien en Crimée.

@@angeurbain6129 Révolution, pas coup d'Etat. A la rigueur, vous pouvez parfaitement dire que la Révolution a été dévoyée et exploitée par des groupe et des gens d'extrême droite, mais vous pouvez constater que ceux qui ont été au pouvoir en 2014 ont été plus ou moins éjectés par des élections ultérieures. Si cela avait été un coup d'Etat, on n'aurait pas vu ce genre de situation.

@@hisvin Ce fût pourtant un coup d'État réussie contre un président légitimement élu. La réaction à cela a été le soulèvement des partisans de Ianoukovich contre le nouveau pouvoir à Kiev dans l'est russophone du pays. D'un point de vu0 politique, l'Ukraine était un pays divisé en 2. Une moitié du pays n'a pas apprécié voir le politique qu'elle supportait se faire renverser. Ce qui a donné la guerre qui a commencé en 2014

@@angeurbain6129 Un coup d'Etat est une action entreprise par un groupe particulier. Est-ce le cas? Non. Une révolte est une action entreprise par une partie conséquente de la population. Est-ce le cas? Oui Est-elle légitime? Bah, oui. Est-elle acceptée par tout le monde? Non. A t'elle était exploitée par d'autres groupes? Oui La démocratie a t'elle été bafouée? Non, c'est le droit pour un peuple de se révolter et la Démocratie est repartie après la révolte. Conclusion: Ce n'est pas un coup d'Etat, mais une révolte d'une partie de la population au détriment d'une autre, révolte qui a été exploitée par des groupes d'extrême droite. Au final, ces groupes ont été virés par les élections qui ont suivi.

Le plus urgent est de bloquer l'impérialisme de Putin et de soutenir l'Ukraine dans son aspiration à la démocratie. Tout le reste n'est qu'arguties, fomentées par la propagande russe.

débile il fait tout pour que son pays survive et au niveau corruption c'est surtout la Russie qui est complètement pourri alors que Zelinski lui il lutte contre la corruption

tous les audits internationaux sont formels. ¨Pas de mésusage" Si ils n'utilisaient pas ces armes, la Russie serait deja dans Kiev... c'est assez evident non ? Zelenski n'est pas un oligarque juste un acteur et producteur , absolument pas assez pour en faire plus..

Vladimir Poutine va rester dans l'histoire pour avoir créé l'Ukraine, avec ses guerres, il a créé un sentiment d'appartenance à une nation ukrainienne alors que la population ukrainienne était par nature très disparates et constitué de plein de cultures différentes.

C'est clair qu'avec Bardella ou Mélenchon on va y échapper vu que c'est Poutine qui donnera ses consignes.

@@philbd3275non plutôt les 9 milliardaires faiseurs de président et maintenant un gouvernement d’extrême droite.

Seulement dans les cauchemards paranoïaques de Putin.

tu dois sûrement être fait pour être un esclave c'est pour ça que tu arrives pas à comprendre une population qui se battent pour leur liberté