Jak działa sprzęgło w automat. skrzyni biegów? || MOTO ZAGWOZDKI #3 

Zgadza się. Są sprzęgła cierne służące do przełączania biegów przekładni zębatych planetarnych. Konwerter nie jest sprzęgłem hydrokinetycznym lecz przekładnią hydrokinetyczną.. Przekładnia zmienia moment - stąd nazwa konwerter, a sprzęgło momentu NIE ZMIENIA, nie jest więc konwerterem! .

Ja też tego nie wiem...

Ale jednego mi brakuje. Powiedziałeś, że żeby ruszyć trzeba wcisnąć gaz, a tak nie jest, bo samochód po puszczeniu hamulca sobie pełza. Działa to dzięki wolnemu obrotowi pompy, czy dzięki czemuś innemu?

chodzi o to, że pompa kręcąc się na na obrotach jałowych, także generuje obieg oleju i ten olej też oddziałuje na łopatki turbiny. Z mniejszą siłą, stąd pełzanie. Zwiększając obroty pompy, zwiększasz obroty turbiny, oraz moment przekazywany wałkowi dalej, na np. kosze sprzęgłowe i przekładnie planetarne skrzyni. Ot, cała filozofia.

Michael bo mało ludzi go rozumie wolą pajacowanie na ekranie

Spoczko :)

Dziękuję.

Wszystko wyjaśnione w 1 poście sprawdzał nic nie będę bo doskonale wiem jakie są wady sprzęgła hydrokinetycznego i dlaczego zastąpiono je przekładnia hydrokinetyczna

A nie powinien to być konwerter hydrokinetyczny?

Piotr ma racje sprzęgło hydrokinetyczne nie posiada kierownicy jest to przekładnia hydrokinetyczna

Konwerter momentu obrotowego :)

Konwerter momentu obrotowego scisle ujmujax

Twój komentarz był by dobry do recenzji tych filmów "Nie wiedziałem a już wiem" - Michał Kobiałka :D

Dodałbym do tego: Dlaczego silnik w czołgu kręci sie do 2-2.5tyś?

Daniel Wrotny silniki motocyklowe mają małą pojemnosc. Tzn układ tłokowo - korbowy jest lekki co pozwala na podniesienie maksymalnych obrotow. silniki samochodowe sa większe - cięższe. istnieją oczywiście rozwiązania na zwiększenie prędkości obrotowej przez zastosowanie toczonego wału korbowego, tytanowych korbowodów czy tłoków wykonanych z lekkiej odkówki.. Rozrzad pomijam bo to juz jest 2-go rzędna kwestia. Padlo pytanie po co.. odpowiedz jest prosta bo tam jest po prostu moc :D

Motoryzacyjny Świr Dzięki za odpowiedź :) Możesz jeszcze wypowiedzieć się na temat mokrego sprzęgła motocyklowego? Pozdr

Daniel Wrotny Jest to sprzęgło smarowane olejem ze skrzyni biegów. Tak po prostu, dla tego mokre :)

Źle się wyraziłem. W jakim celu pracuje ono w oleju? Dlaczego samochodowe sprzęgła przy skrzyniach manualnych nie pracują w oleju? Dlaczego 90% sprzęgieł w motocyklach pracuje w oleju?

Tak ale jest to normalna sytuacja. Wiekszosc konwerterow posiada mechaniczne sprzeglo lock-up. Ktore np przy predkosciach wysokich zalacza sie i wtedy obie predkosci sie zrownuja - celem oszczedzania paliwa

Tak myślę tak samo

Dlatego najczęściej na trzecim biegu najczęściej czuć szarpnięcie

Tak masz racje

Zalezy od skrzyni. Czasem dopiero na 4

Jeśli silnik ma odcięcie na przykład przy 7000 obr/min, a moc maksymalna dostępna jest powiedzmy od 5200 obr/min, to kręcenie silnika powyżej 5200 obr/ min, daję ci brak utraty mocy po zmianie biegu na wyższy. Przykładowo: Silnik ma 400 NM i 275 koni przy 5000 obr/min. Przy 5000 obr/min zmieniasz bieg i obroty spadają do 3800 obr/min. Co za tym idzie po zmianie biegu dysponujesz już mocą jedynie 215 koni... A teraz zmieniasz bieg przy 6500 obr/min, pomimo że moc maksymalną osiągnąłeś już 1500 obr/min wcześniej. Obroty po zmianie biegu spadają do 4800 obr/min. Co za tym idzie, po zmianie biegu dysponujesz mocą 265 koni, a to jedynie dzięki temu że zmieniłeś bieg 1500 obr/min wyżej, (co na pierwszy rzut oka mogło wydawać się bez sensu). Dlatego jeśli zależy nam na wynikach, nigdy nie powinniśmy patrzeć na punkt mocy maksymalnej silnika, tylko zawsze zmieniać bieg możliwie jak najbliżej odcięcia. Taki manewr daje nam nieraz dużo większy zastrzyk mocy kiedy już bieg zmienimy, szczególnie w silnikach wolnossących w których moc maksymalna osiągana jest zazwyczaj bardzo wysoko.

Technicznie moglby byc, ale nie stosuje sie dwumas w tych elementach

xD

Bywa - nie jest to proste zagadnienie ;) Zobacz całe animacje, do których link dałem w opisie.

+CWS T-1 Zagadka dzieciństwa.. - Dlaczego spaliny silników dwusuwowych mają przyjemny zapach?? [Skutery, pilarki i wielka trójka(Syrenka,Trabant,Wardburg)] :)

wszystkie benzynowe jednostki mają przyjemny zapach ;D

Bo skrzynie automatyczne tez maja biegi. Rozne modele rozna ilos biegow posiadaja. Ja np w Toyocie Avensis mam 4 biegi w skrzyni automatycznej. A np. Lexus LS460 ma 7 biegowa skrzynie automatyczna. Pozdro

Nie fantazjuj, to nie jest zegarek.

Ja wiem ale dalej temat ciezki 😅

Ponieważ sterownik skrzyni jest powiązany z ecu silnika, sprawdza obciążenie silnika i dostosowuje w ten sposób biegi

Robert Rób a dawniej, gdy nie bylo komputerow?

W starszych elementach byly na selektorze biegow odpowiednie tryby poza D, tzn 2,3 itd. Kierowca mogl sobie mechanicznie zblokowac np zeby skrzynia nie wrzucala wyzszego niz np 2 lub 3. Wtedy mogl jechac na nizszym. Komputerow nie bylo, wszystko bylo sterowane mechaniczno-hydraulicznie

@@xboxc2 dzięki, 3 lata oczekiwałem na tą odpowiedź😆

A czo to to takiego?

Ty powinieneś wiedzieć

Skrzynie a w sumie wariatory (cvt) nie maja w ogole przelozen (tzn maja ich nieskonczenie wiele), gdyz tam sila napedowa przenoszona jest przez pasek miedzy dwoma walkami zmieniajacymi swoja srednice. Problemem cvt jest glownie wycie silnikow. Ja np nie nawidze tych skrzyn za to ze, jak depniesz do oporu to silnik wchodzi na 7k obrotow i tak stoi w miejscu. Przypomina to troche jazde motorynka

Pobiera olej z skrzyni

DSG nie jest najpopularniejszy, to raz i nie jest w ogóle automatem to dwa, dzieciaku. Poza tym temat nie jest o skrzyni biegów tylko jest o sprzęgle hydrokinetycznym a nie o zwykłym sprzęgle tak jak w DSG. DSG to zwykła skrzynia( jak manualna) ale podwójna i z przystawką, która przy pomocy różnych danych zmienia biegi zamiast kierowcy. To tzw. skrzynia zautomatyzowana.

@@_Rozgniatacz_mend Czyżby zadaniem automatycznej skrzyni biegów nie było automatyczne zmienianie biegów za kierowcę? Więc czym według Ciebie różni się skrzynia automatyczna od "zautomatyzowanej" xD

@@Lateset Otóż nie według mnie a według cech konstrukcyjnych i zasady działania. Jak masz ochotę się dowiedzieć czym się różnią te skrzynie pomiędzy sobą to poświęć trochę czasu i sobie "wygugluj" bo ja nie będę ci tu darmowych wykładów robił. Co do tego czy jest to automat z punktu widzenia użytkownika? Tak. Zmiana biegów odbywa się automatycznie ale nie przez to że skrzynia jest automatyczna a dodatkowy zautomatyzowany moduł, który zmienia biegi w tradycyjnej ( upraszczając- manualnej) skrzyni biegów. Sposób przeniesienia napędu w skrzyni automatycznej oraz zasada jej działania są zupełnie inne. Podsumowywując. Skrzynia automatyczna jest automatem sama w sobie, skrzynia DSG posiada dodatkowy ekement, który przy pomocy "komputera" i zestawu siłowników zmienia biegi w taki sam sposób jak robi to człowiek "wajchą" do zmiany biegów. Takie automaty stosuje się też w pojazdach ciężarowych gdzie przełożeń jest nawet 16. Pod względem wytrzymałości są to wytrzymałe mechanizmy alw ich słabym punktem są właśnie zużywające się sprzęgła. Skrzynie automatyczne natomiast nie posiadają tradycyjnego sprzęgła tylko hydrokinetyczny konwerter momentu obrotowego a same przekładnie są całkiem inaczej skonstruowane nawet w zależności od rodzaju skrzyni.Skrzynia CVT ( jest bezstopniowa ) różni się zupełnie budową od skrzyni z układem przekładni tarczowo planetarnych, choć obie są 100 procent automatami. Konkludując:, samochód ze skrzynią DSG to samochód z automatyczną zmianą biegów ale nie z automatyczną skrzynią biegów. To tak jak z kobietą i transwestytą po operacjach zmiany płci. Na pierwszy rzut oka podobne a często ta/ten drugi/ druga nawet pozornie ładniejsza/szy . Odczucia dla niektórych użytkowników mogą być takie same ale po bliższym i bardziej wnikliwym poznaniu można jednak zauważyć różnice. Mam nadzieję, że nieco wyjaśniłem.

@@Lateset DSG to facet z dorobionymi cyckami udający kobietę ale jednak cały czas z fiutem. Wygląda jak kobieta i loda zrobi jak kobieta, w niektórych przypadkach buć może nawet lepiej. Co kto lubi.

@@_Rozgniatacz_mend Przynajmniej nie wyzywałes mnie teraz od dzieci, dzięki za wyjaśnienia, ja osobiście wolę dsg, komfort jazdy jest większy a pracowałem przy wynajmnie samochodów i jeździłem sporo różnymi autkami

No raczej tak

Byly proby w usa montowania sprzegiel hydrokinetycznych do skrzyn manualnych, ale jak widac nie przyjelo sie

@@xboxc2 są takie. To tzw "bezsprzęgłowe" półautomaty. Nie ma pedału sprzęgła ale biegi musi zmieniać kierowca.

A jednak! Ciekawe jak długo się utrzyma.

Po 0 godzinach wynik łapek w dół bez zmian :D Gratuluję, to jest sukces! :D

Zależy od rodzaju skrzyni. Jeżeli mówimy o klasycznej 4 biegowej to nie. NIe zmienia to faktu, że prawidłowe użytkowanie automatu w takich sytuacjach to wciśniecie hamulca i tego bym się trzymał. W końcu auto nie cofnie się do tyłu po puszczeniu hamulca. Błędem jest również wrzucanie "N" podczas stania w korku.

W hydrokinetyku nie ma czegos takiego jak polsprzeglo. Mozna autem toczyc sie ile sie chce

@@xboxc2 ale DSG to nie hydrokinetyk

No zgadza sie to tez odpisalem ze w przypadku skrzyn hydrokinetycznych mozna jedhac / toczyc sie ile sie chce. W przypadku skrzyn dwusprzeglowych nie jes to zalecane bo taka jazda wymaga podtrzymywania na tzw polsprzegle, czego efektem jest jego szybkie zuzycie. W przypadku klasycznego automatu nic sie nie zuzywa

Moze miec usterke elektryczna. Przyczyn awarii skrzyni moze byc multum

Przy jalowych. Lapie w sumie od 1000 wzwyz

Aczkolwiek nawet na jalowych po puszczeniu hamulca delikatnie lapie zeby auto moglo sie toczyc

Tak. Zasada dzialania nie zmienila sie od 50 lat

Manual a automat to zupelnie dwie rozne skrzynie

Obroty wzrosna do predkosci gdy silnik nie bedzie w stanie zakrecic kol albo.... zaczynasz palic kapora 😅😅 w rwd tak sie z reszta je pali - dwa pedaly w opor. Jak masz pod maska 6L to spokojnie przy wcisnietym hamulcu kreci kolami

@@xboxc2 a to tak jak na kierownicy od komputera to dałbym radę

Już jest dyskusja na ten temat pod którymś z filmów (1 albo 2 odcinek) :)

Selespeed jest to skrzynia zautomatyzowana (zautomatyzowany "manual"). Nie ma nic wspólnego pod względem budowy ze skrzynią hydromechaniczną z konwerterem momentu (sprzęgłem hydrokinetycznym)

Dlaczego użytkownicy AlfaR nie witają się? Ponieważ widzieli się w serwisie :)

Selespeed to zwykla , najzwyklejsza skrzynia manualna ktora posiada normalne standardowe sprzeglo. Roznica jest taka, ze owe biegi i sprzeglo sterowane jest przez „robota” elektronicznie. I z reszta serwisowanie jak i same grymasy selespeeda to dopiero jazda 😅

banalnie proste, stosowane np. w pilarkach. Jak wiesz jak zachowuje się i jakie działają siły na samochód jadący po zakręcie to na tej samej zasadzie działa to sprzęgło, wysokie obroty powodują rozciągnięcie sprężyn i docisk ciężarków do bębna napędzającego łańcuch.

Olej skrzyni. W konwerterze/sprzegle jest olej skrzyni

Tak, jak mieszkasz w miejscu gdzie pogoda jest bardzo umiarkowana, np. w szczecinie od kilku lat nie było śniegu(w tym roku był wyjątek) to do samochodu z ojcem daliśmy opony całoroczne

Jak mieszkasz w górach gdzie zimą jest dużo śniegu to dla bezpieczeństwa opony zimowe

Wszystko jest w opisie pod filmem.

Jest już na liście :)

To nie jest takie proste :D

CWS T-1 spraw by było 😃

Jak nie takie proste

Tu w aucie brak kierownicy jak w zmienniku momentu. A to ona mnoży moment nakierowując dodatkowy strumień na łopatki turbiny- stator to nie kierownica w zmienniku momentu

PANIE, wszystko na legalu :)