Jancovici : Interview dans le Figaro Live - 21/02/2023 

Vraiment un échange intéressant, dans un cadre de calme et de respect quasiment introuvable de nos jours dans les médias.

@UE-OTAN-OMS=URSS Dès l'instant où un climato-négationniste emploie le terme de "doxa" pour parler d'un consensus scientifique, on sait qu'il est inutile de parler avec lui. Votre pseudo confirme mes craintes. Je n'ai pas envie de perdre mon temps à essayer de vous prouver que vous avez tort. Croyez ce que vous voulez mais allez baver vos inepties ailleurs.

@UE-OTAN-OMS=URSS Dans "climato-négationniste", j'inclus tous ceux qui nient le consensus scientifique sur le climat, y compris donc ceux qui réfutent l'origine anthropique du réchauffement. Donc c'est plutôt à vous qu'on a fait gober des salades, Jancovici se base sur des éléments factuels accessibles à tous. Mais ne me répète, je ne chercherai oas à vous convaincre, car vous avez forcément raison.

@Basile Dex La Terre est ronde, elle tourne autour du Soleil, les espèces animales évoluent, l'Homme est responsable du réchauffement climatique, l'atome existe, les corps mssifs courbent l'espace-temps, l'univers est en expension… Voilà des connaissances acquises n'étant plus sujet à debat depuis longtemps. Ceux qui remettent en cause l'une de ces assertions ne sont que des clowns bons à amuser quiconque ayant des bases en Sciences. Êtes-vous un clown ?

@UE-OTAN-OMS=URSS Vous oubliez dans " l'affaire " , l'extinction des espèces ( 70 % de disparues ) , l'artificialisation des sols , les pollutions nombreuses et diverses ( air , eau , alimentation ), l'acidifications des océans , et là , la " salade " elle va être dure à digérer si on continue ........................................

@UE-OTAN-OMS=URSS A nous de ne pas nous laisser manipuler comme pendant le " Covid " , ils ne pourront pas jouer sur la peur directe mais c'est clair que ceux que vous désignez dans votre pseudo ne nous veulent pas de bien !!!

Pas trop mouillée la culotte ?

Ces gens doivent disparaitre le plus vite possible pour qu'on passe à autre chose

Je ne crois pas que l'état, ses fonctionnaires et ses assistés, soit plus légitime à exploiter les richesses qu'un méchant néo-libéral pour qui sa richesse provient d'un actif tangible dont le prix est fixé par la demande, la consommation. Et oui, ça paraît dingue mais le capitalisme est démocratique. Evidemment il existe des mafias qui gèrent les "énergies" de l'Ukraine jusqu'en Arabie Saoudite, mais bon l'Etat français peut largement être qualifié de mafia (Pfizer, Mc Kinsey, censure, endettement pour permettre des politiques sociales depuis Mitterand...).

Oui mais on est pas en train de vivre une révolution communiste actuellement.

C'est sur qu'il n'y a pas la même appétence qu'en Russie au siècle dernier, pourtant. Cette génération est un peu molle, mais les thèmes récurrents et l'idée que la richesse corrompt reste absolument présents. Le nombre de fonctionnaires français est assez extravagant aussi. L'épisode Covid à montrer que l'état pouvait séquestrer (c'est le terme) des personnes saines. Un graphique marrant : i.f1g.fr/media/figaro/801x598/2015/09/30/INFc16705e0-66c6-11e5-a1ae-c9cc2b00ea6e-801x598.jpg

Je pense que sincèrement le type croit dans les dogmes néolibéraux qui postulent notamment que pour réduire les inégalités il faut plus de croissance... alors que cela n'a jamais été démontré, et même plutôt l'inverse. Mais c'est tout le problème avec les dogmes religieux ou idéologiques ; qu'importe la réalité, la croyance n'en est que plus forte... Mais au-delà de la question idéologique je pense qu'il faut aussi y voir une dimension générationnelle bien plus vaste. Il est facile de comprendre que remettre en cause la croissance pour des générations qui ont vu une très nette amélioration de leur niveau de confort grâce à la croissance n'a vraiment rien d'évident, puisque cela ébranle le récit dominant du toujours plus, toujours mieux...

La sobriété c'est le nouveau "les pauvres seront les premiers au Paradis" : tout ce que tu fais en sobriété auto-contrainte, un moins scrupuleux l'utilisera en plus de sa part. La sobriété individuelle n'a pas de sens si parallèlement, l'humanité consomme et pollue de plus en plus.

@@dapred00 la sobriété strictement individuelle est un non-sens dans l’optique ‘part du gâteau’ car ce gâteau sera mangé par d’autres ; en revanche c’est pertinent dans le sens de l’adaptation au monde qui nous attend en décrue énergétique et financière. On peut se dire que dans un monde en décroissance, la chute sera moins brutale chez les personnes ‘sobres’.

@@dapred00 Mais pourquoi donc vouloir opposer les actions individuelles et collectives ? Alors que les deux sont indispensables. D'ailleurs la Shift Project a fait un très bon rapport sur la question des gestes individuels qui montre que même avec la meilleur volonté du monde, l'action collective reste indispensable car ce sont bien les collectifs (Etat, collectivités et entreprises) qui ont les leviers sur la réduction de plus de la moitié des émissions de GES. Les néolibéraux veulent faire reposer toute la responsabilité sur les individus tandis qu'une partie de la gauche est encore dans le déni en croyant que les individus (notamment les milieux modestes) n'auront pas d'effort conséquents à faire. Factuellement les deux ont tord, tout le monde va devoir changer et de maitre radicale. Par ailleurs, pour être dans un processus de sobriété volontaire depuis près de 15 ans je peux vous affirmer que cela prend du temps quand on souhaite le faire par étape et progressivement. Par contre, l'avantage c'est que l'on a aussi le temps de se rendre compte que finalement ce n'est en rien synonyme de manque de confort et que même on gagne en qualité de vie. C'est parce que je suis arrivée à diminuer très significativement mes besoins financiers que je peux maintenant travailler (au sens de rémunéré, mais j'ai au final plus de temps "actif") moins et surtout dans un domaine qui me plait et avec bcp moins de pression. En bref, moins tu as besoin d'argent plus tu es libre...

Justement Devianne , en parlant de "grosse voiture" , mais jean-marc jancovici , avant de nous demander d'être sobre , il devrait d'abord dire à son ami Nicolas Hulot , de baisser son train de vie . Car son pôte Nicolas , il possède 7 voitures thermiques , dont 2 4x4 , un bateau à moteur de 600 cvs , une moto , 5 résidences , dont une propriétée de 335 M2 , au sud d'Ajaccio en bordure de côte, un pavillon en bretagne , 2 châlets et un appartement en Haut-Savoie . En matière de sobriété consumériste, on a fait mieu . Charité bien ordonnée , commence par soit . Mais finalement nos deux amis écolos , leur devise pourrait être , " Faites ce qu'on vous dit , mais surtout ne dites pas se qu'on fait" ! "Ce qu'il peut y avoir de pire dans ce monde , se sont ceux qui prétendent vouloir votre bien". Fréderick Hayek .

@@guyvannifterik Alors on est parti pour un scénario de suicide collectif où les plus gros mangent les plus petits jusqu'à une fin inéluctable et apocalyptique? Et pourquoi pas se dire que ce sont des initiatives, multiples, variées, diffuses mais connectées, locales et engagées qui seraient les briques de ce qui prépare le Nouveau, l'Après, le Futur de nos minots!? Moi je crois au retour du local, de la Commune, de l'entraide comme remparts universels au monde complexe qui se tisse autour de nous. L'opulence est finie, le pétrole en infra-veineuse et tous ces dérivés commencent à sérieusement manquer. La sobriété ne sera pas un choix et Il faut s'y préparer! Ensemble...

ce type ne sert à rien !!

@@pascalszwzeiij1194 Comme toi en fait.

@@loungchaidee7649 peut-être mais lui il en vit très largement grâce au gogols qui le lisent et/ou l'écoutent !!

@@pascalszwzeiij1194 Quand vous parlez de gogols qui l'écoutent ou le lisent, je pense que vous faites référence à votre propre personne. Ne prenez pas votre cas pour une généralité, beaucoup de personnes intelligentes écoutent ou lisent également Jean-Marc Jancovici.

Il ne faut rien attendre du pouvoir, c'est pourquoi il ne s'adresse plus à eux.

toujours à pleurnicher sans être capable de proposer la moindre solution !!

@@pascalszwzeiij1194 il nous apporte pas de solution mais ce qui nous attend, et donc de retrouver une souveraineté nationale sur l'alimentation, médicaments, énergie (central nucléaire ) ... mais on dépendra toujours des autres (cf la commission d'enquête sur la souveraineté de la France) et donc on est dans le caca ...

@@spartacusdunord7286 c'est juste un teckel pleurnichard !!

On continu quoi ? A regarder les vidéos de M. Jancovici vautré dans nos canapés, et puis quoi, à râler ? Ça les fait marrer ! Moi qui à 14 ans étais à l'usine, qui n'a aucune éducation, aucun cursus, je pense que les machins avec lesquels nous nous exprimons, eux s'en servent pour nous manipuler, nous maintenir sous leures coupent. N'y a-t-il des instruits des malins pour faire de même mais pour le bien de tous

Je ne cherche pas à particulièrement défendre Macron qui est loin d'être le plus grand des écolos. En revanche, il ne faut pas s'arrêter aux petites phrases, petites interprétations. Laissons ce jeu là aux politiciens qui préfèrent critiquer sur la forme, polémiquer là il n'y a rien plutôt que de réfléchir sur leur propre contradiction

Macron n'accepterait jamais le débat malheureusement

@@soenlecafauvel331 Macron est juste la marionnette nocive et maltraitante d'un ultralibéralisme qui finira bien par mourir, en attendant les plus faibles trinquent.

Vous n'avez pas écouté la partie qui parle des limites physiques manifestement.

Ou celle de son patron ;)

Je crois que cette question a été abordée dans ses interviews chez Thinkerview. ^^ Par contre installe-toi confortablement, il y en a pour quelques heures... ;)

@@zemad2 ah oui ... 6 heures de videos ... !

@@jeanyvespochez Sur Blast aussi je crois il répond à une question comme ça.

@@jeanyvespochez Oui ! Mais je trouve qu'elles passent vite. ;)

Il ne ferait pas grand chose vu qu'il serait confronté à la réalité. Très facile d'être un grand réformateur quand on n'est pas aux affaires.

Sans parti pris, conseillez-vous cette BD ? Est-ce une BD pour celles et ceux qui n'ont aucune culture écologique, pour ls ados ou les gens lambda ?

@@rousseaurico2827 pour moi c’est interessant il prend le problème par le début a mon avis c’est le meilleur moyen de commencer a s’intéresser au sujet

@@noedufour1087 (un pouce) Merci pour la réponse

@@rousseaurico2827 Je confirme que cette BD est adaptée à tout public et particulièrement à ceux qui n'ont justement aucune culture/notion sur les questions d'énergie et de climat (les autres sujets écologiques ne sont pas abordés, comme par exemple la biodiversité). Je l'ai offerte à un membre de ma famille et elle a largement tourné ce qui m'a permis (enfin) de pouvoir mieux discuter avec eux de ce sujet, qui moi me préoccupe depuis longtemps alors que mon entourage me désespérait par leur indifférence complète sur la question... Même mon frère qui travaille dans la finance et est très techno-solutioniste a finit par prendre conscience de la réalité du sujet, et que je n'étais pas qu'une écolo chiante néo hippie motivée par une idéologie anti-consumériste et anti-riches ;-)

@@myosotis1213 (un pouce) Merci, vous m'avez convaincu d'acheter la BD de Janco. Je la lirai pour le plaisir (Je suis abonné à la page de Jean-Marc) et en ferai cadeau à mon frère et sa compagne qui me disent que j'exagère quand je parle de factuel (complotiste n'est pas loin...) et j'espère à l'avenir avoir des conversations passionnantes avec eux une fois "éclairé(e)s". Merci pour le temps consacré à votre message. Cordialement

Ils n'ent ont strictement rien a faire. Audiences = salaires

Que feriez-vous à leur place ?

C’est toujours mieux qu’un journaliste qui parle trop pour dire des âneries

J'ai adoré quand il a essayé de suggérer à Janko que peut-être le riche dans sa grosse bagnole en gros, euh, c'est peut-être pas si mauvais. (Trop flagrant qu'il parlait de lui) Et la réponse, magistrale comme d'hab', bienveillante, mais comme une grosse baffe.

Oui prendre des notes c'est pas sérieux, ça fait vraiment "m'en foutiste"... Tu ne crois pas qu'il a un planning et des horaires à respecter ? 14 likes. Idiocratie.

réaliste ?

Et j'ajouterai même : comment peut-on d'un côté donner des milliards à McKinsey, une firme étrangère, et de parfaits anonymes sans visages, pour régler nos problèmes, et ignorer de l'autre les explications parfaitement claires et intelligentes, et les supplications pour se faire entendre, d'un ingénieur bien de chez nous qui passe sur tous les médias ?

Macron écoute sans doute, mais il suit un agenda, ça n’est pas lui qui décide

Pour répondre à ta question, j'hésite entre soumis à ses sponsors, lobbying et corruption... Sinon après il reste la bêtise mais j'y crois moins

Travailler avec Larry Kent Burton a vraiment beaucoup changé ma vie, il fut un temps où j'ai failli arrêter le trading (investir dans les crypto-monnaies) à cause de plusieurs pertes, mais il m'a donné l'opportunité d'investir avec lui, j'ai pu tout récupérer. mes pertes et mes profits sont liés grâce à son expérience et ses stratégies.

INSTAGRAM

@ Larry Kent Nick Trading

Très à droite ? Vous ne seriez pas très à gauche ?

@Basile Dex "Depuis 1945, sa ligne éditoriale est issue des trois grandes familles de la droite (gaulliste, libérale, conservatrice) selon le spectre politique français habituellement utilisé. Il est principalement lu par des sympathisants de droite ou de centre droit." Vite, courez modifier la page Wikipédia du Figaro, abreuvez-la de votre sagesse et impartialité.

@Basile Dex Pourquoi tant de mots juste pour dire que pour vous tout ce qui n'est pas d'extrême-droite est de gauche ? C'est quand même surprenant que ceux qui se réclament de l'extrême gauche l'assument, alors qu'à l'extrême droite on passe son temps à se revendiquer uniquement de droite !!!? De toute manière le clivage tradi gauche vs droite n'a plus beaucoup de sens si l'on n'indique pas un domaine précis vu qu'une multitudes d'autres clivages sont venus complètement perturber ce qui faisait autrefois une certaine cohérence dans chaque "camp". Rien que par exemple le clivage mondialiste vs souverainiste fracture autant la droite que la gauche... et c'est pareil sur de nombreux autres sujets.

@Basile Dex Non ils sont d'extrême gauche , c'est de notoriété publique , et MLP est aussi de gauche , vous ne le saviez pas ? C'est un Zemmouriste qui nous l'a soufflé dans un commentaire !!!

Rien ne nous empêche de la regarder en 360p mais c'est vrai que c'était aussi bien quand c'était limité de fait.

Merci! 😅

Tous les ingénieurs ne sont pas Jancovici, Stephant ou Bihouix, nombres d'entre eux vendent leurs compétences à de grosses entreprises pour créer des technologies qui seront profitables sans se soucier ou réfléchir une seconde de l'état du monde. Nombre d'entre eux sont plus du coté du problème que de la solution.

Que les ingénieurs reprennent le pouvoir dans ce pays oui surement ! mais il seront impuissants face aux traités européens et diktats américano-allemands qui interdisent à peu près tout ce que JMJ préconise. sans frexit les ingénieurs ne pourront rien faire

@@cquiquiditlevrailefo769 Il n'y a que les gens peu malins qui n'arrivent pas à contourner les règles européennes : vous ne pouvez pas taxer le kérozène aux mains de l'UE ? En tant qu'état vous pouvez supprimer des créneaux aux décollages dans les différents aéroports. Quitter l'UE ne rendra pas les dirigeants/l'administration plus intelligents.

@@thecakeisalie9228bcp sont très mal orientés c est exact. Ce qui m a plu dans Jancovici, c'est, lors de son entretien au sénat, sa vision des enjeux de société et pour tout dire la manifestation d un patriotisme pour négocier au mieux les situations probables. Il cherche à influencer les jeunes ingénieurs mais aussi, par les médias et sa bédé, à susciter les jeunes artistes pour recréer du commun.

pourquoi faire ? Il n'y a plus d'industrie si ce n'est des "services" inutiles.

Peut-être qu'il n'a pas d'enfants ni de petits enfants dont il pourrait se soucier

c'est nullllll!!!!!!!!!!😁😁

non pas tout il ne comprend pas que son PTEF ou bien revenir aux grands plans gauliens heurtent de plein fouet les traités européens et la mafia que l'on appel la commission européenne. En s'imaginant comme tout le monde ou presque que l'on peut les changer facilement pour le bien et les intérêts de la france . Il ne comprend pas comme beaucoup que le frexit est inéluctable pour mettre en place ce qu'il préconise à juste titre.

Sort le chibre de Niel le proxénète de ta bouche !

Janco passe bien partout, même au Figaro ;)

Les deux mon capitaine ! Mais c'est vrai que Janco aborde rarement la démographie ... C'est un tabou.

J'ai 72 ans et cela fait minimum 40 ans que j'ai la forte impression que la décroissance démographique est la seule solution. Cela avait été souligné par un conférencier du sommet de Rio de 1992 (je ne me rappelle plus qui) et ça avait été très mal accueilli.

La démographie n'a pas effet à court terme mais uniquement sur le temps long... que nous n'avons pas à cause du temps perdu en tergiversation. Cependant, je suis d'accord avec vous que ce sujet est un paramètre majeur, mais d'une part la temporalité est inadéquate et d'autre part les politiques sur le sujet ne font qu'influencer à la marge la natalité, mais ne la dicte jamais ! La politique de l'enfant unique en Chine n'a fait qu'accélérer leur sorti de la transition démographique tout comme les politiques natalistes en France n'ont fait que ralentir un processus de fond de baisse de la natalité... Les procéssus démographiques ne se contrôlent pas car ils sont multi-factoriels.

@@myosotis1213 N'importe quoi... Cet argument que je retrouve sans cesse est d'une imbécilité crasse, je suis désolé pour vous. Plus une solution a de l'inertie, et justement, plus il faut la mettre en oeuvre rapidement. Parce même si l'urgence est là, on passera 2050, puis 2060, puis 2070 ... Et en 2080 on se retrouvera à plus de 10 milliards, et vous direz quoi aux humains de cette époque ? Oh ben on n'a rien fait sur la démographie parce qu'il fallait traiter l'urgence et qu'on était trop con pour gérer l'urgence et le temps long... En fait, vous utilisez les arguments de ceux qui veulent conserver ce tabou...

@@buxushydrangea674 De toute évidence vous semblez confondre une projection avec une prévision, ce qui est bien différent en matière de démographie. Avec le RC et l'ensemble des autres aspects de la catastrophe écologique l'hypothèse de 10 milliards d'humains en 2080 (qui n'est qu'une projection) est franchement fantaisiste... Comment pourrais t on sérieusement croire à une telle augmentation de la population alors même que les rendements agricoles vont inévitablement baisser ? Si la question pouvait se résumer uniquement au nombre d'humains sur la planète cela signifierait alors que supprimer 10 à 20% des individus résoudrait de problème ? Mais vous n'êtes pas sans savoir (ou de très mauvaise foi) que supprimer 20% des plus pauvres n'aurait quasiment aucun effet sur le RC, alors que supprimer 20% des plus riches (donc en gros la majorité des occidentaux) résoudrait bien plus que les 3/4 du problème... En bref vous faites le kéké à vous croire plus intelligent en ne prenant en compte qu'un paramètre parmi bien d'autres... ce qui est tout sauf une preuve d'intelligence. Et non mon propos sur la démographie n'est pas de dire qu'il ne faut rien faire parce que ses effets son sur le temps long, mais que cela relève d'un délire de contrôle de l'humanité et de la natalité sans rapport avec le réel. Par ailleurs, c'est l'argument préfèrent pour ceux qui justement ne veulent rien changer au système actuel et préfèrent la facilité (très lâche) de désigner un bouc-émissaire ou une "solution" simpliste et inefficace...

Le partage égal des richesses c'est la plus grande injustice puisque celui qui produit 100x plus que son voisin reçoit le même salaire. Il y a beaucoup de choses à réformer dans nos sociétés actuelles mais partager également les richesses serait une catastrophe qui amènerait à l'appauvrissement et à la dictature. Ça a déjà été essayé dans beaucoup de pays et ça a toujours été un échec cuisant.

Dire ça à des gens qui savent faire des statistiques...

@@papi2011 Ah tu voudrais diminuer les salaires des patrons et augmenter celui des ouvriers qui produisent, puisque c'est bien eux qui font tourner les machines physiques ?

@@papi2011 Qui produit 10 fois plus ??? ET surtout pourquoi FAIRE ???

@@cryme5 Si l'ouvrier a un savoir faire unique que personne d'autre n'est capable de reproduire et qu'il rapporte des millions ou des milliards d'euros à une entreprise avec son seul travail alors oui il mérite un salaire qui se chiffre en millions. Mais j'en connais pas beaucoup des ouvriers comme ça.

Simplement parce que macron, comme tant d'autres politiques, ne bosse pas pour l'intérêt général du pays mais pour des intérêts privés qui n'ont aucun intérêt à changer de modèle économique vu qu'ils sont à la tête du modèle actuel...