A mon humble avis il faut prévoir les conditions d'entrée mais aussi les possibilités de sortie du collectif. Quand on se met a plusieurs dans une création d'entreprise c'est un peu pareil, les 'associés' sont liés de manière beaucoup plus forte que le mariage et lorsqu'un désaccord survient ( et il surviendra ) la possibilité d'une sortie d'une personne doit être prévue et écrite dans un pacte. Questions ou mots clefs à développer: - hiérarchie - organisation des décisions communes - gestion des communs - Limites vie privée / vie commune - résolution des conlits et des décisions - droit de sortie - heritage - structure légale ( Société, association, scoop, SCI ) - monnaie locale pour le troc / echanges
Il y a un ouvrage très intéressant de Franck Nathié, il me semble qu'il s'appelle "permaculture et synergies humaines" et il parle de la création d'écolieux, avec un guide pratique.
Dans un village gérer sur le collectif, il n'y a pas besoin de monnaie locale. C'est plutot un budget collectif pour les transactions extérieur qu'il faut prévoir et à l'intérieur avoir un inventaire du matériel commun qui tourne (comme les livres dans une bibliothèque) La monnaie ne fait que creer des déséquilibre entre les individus et empêche la création de projets qui dépassent chacun d'entre eux (par exemple la création d'un station de traitement des eaux, dont l'éfficacité fonctionne selon les économies d'échelle).
L'idée générale de limiter l'entrée est vraiment bien pour la pérennité du projet, beaucoup trop de projets avortent à cause de trop de bien pensance et pas assez d'organisation. Par contre votre position sur les médicaments me fait tiquer, les traitements de ma femme ont considérablement amélioré son quotidien et pousser des gens à s'en priver représente un risque sanitaire qui peut amener à des drames. Je suis d'accord pour chercher à trouver un maximum d'alternative à la médecine chimique, mais si on met le bien être de nos proches au centre de nos préoccupations on a parfois aucune autre alternative. Et dans vos fondamentaux pour former ce village je vous recommande aussi un psychiatre, avec les difficultés qui vont suivre ça ne sera pas un luxe d'avoir un expert en comportement humain qui désamorcera des bombes humaines qui peuvent faire exploser le village. Par ailleurs pour avoir expérimenté de la vie en collectif il y a un effet malicieux qui peut s'installer sans qu'on y fasse attention, c'est un esprit sectaire qui peut replier le village de plus en plus sur lui et finir par avoir envie de couper avec l'extérieur, ou pire d'essayer d'imposer votre vision au monde par la force ou la manipulation. Développer l'esprit critique et l'appliquer surtout à soi plus qu'aux autres est un élément essentiel pour éviter de glisser rapidement vers cela. Sans que ce soit votre choix, votre position d'influenceur risque de vous mettre dans une position de patriarche entouré de gens qui vont plus facilement abonder sur vos opinions et se dresser contre toutes personnes s'y opposants. Si on est pas conscient de ces mécaniques humaines on peut facilement se retrouver dans une logique pyramidale alors qu'on essaie d'instaurer une logique horizontale. Le meilleur conseil que je puisse vous donner c'est au moins d'écouter tous le collectif avant d'exprimer vos idées pour ne pas trop l'influencer, et de repérer les adulateurs pour les calmer rapidement, avant que ça devienne trop grisant d'être porté aux nues.
Le projet est déjà trop défini alors qu'il faudrait en définir collectivement les grandes lignes. C'est du sur-mesure en fonction de SA vision des choses.
@@migadamigada il semble ouvert à la discussion et en faisant cela il appelle forcément des personnes qui ont plus ou moins la même vision que lui ce qui est naturel pour commencer un projet
@@cataleyamendoza1120 Ce qui me pose problème, c'est qu'il exclue d'emblée avec ses critères plein de gens. Pour écrire ensuite que ce n'est que pour éviter trop de demandes. Alors qu'il s'agit pour moi d'un filtrage définitif. Non ?
@@unAgorist son état s'est justement beaucoup détérioré en essayant ces solutions magiques. Je connais au moins deux personnes qui sont mortes d'un cancer avec cette médecine. Le pire c'est que les personnes qui croient en ces médecines sont incapable de remettre en cause leur croyances et préfèrent culpabiliser la personne en lui disant qu'elle s'y prend forcément mal plutôt que reconnaître les limites du concept. Je vous souhaite bon courage si vous essayez de soigner un SED ou une dépression avec des plantes, les effets sont beaucoup trop aléatoire car les plantes n'ont pas toutes la même concentration de substances actives. L'auto medication ça peut être dangereux, mais le pire c'est quand des gens se faisant passer pour des professionnels de santé vous pousse dans la tombe en vous libérant de votre argent. Le cancer des testicules est le moins mortel de tous et un homme suivi par un naturopathe qui lui a "prescrit" un jeûn en est finalement mort. Ce naturopathe était un élève de celle qui conseil de masturber ses enfants pour faire baisser la fièvre. Quand on a que des petits soucis de santé on peut se soigner avec des tisanes, mais ce qui marche pour l'un ne marchera peut-être pas pour l'autre, nous ne sommes pas les clones.
@@unAgorist vous n'imaginez pas ce qu'on a dépenser en "médecine" alternative avant de céder à la chimie. Ça fait effet 6 mois au maximum, le temps que l'effet placebo s'estompe, et puis ça repart de plus belle. Trop de temps perdu et une santé brisée à s'obstiner à esquiver ce qui nous semblait nous aussi comme un poison et ça fait seulement 3 ans qu'elle sort doucement la tête de l'eau grâce à cette chimie. C'est toujours plus facile de voir la paille dans l'œil du voisin que la poutre dans le sien. La science, celle qui s'appuie sur des protocoles sérieux et tangibles sont la seule chose qui a pu répondre à nos questions. Après quand on a aucun bagage scientifique je peux comprendre que ce soit plus simple de faire confiance aux sciences ancestrales, mais personnellement je préfère éviter les sangsues, tant l'animal que ceux qui profitent de l'état de faiblesse des gens pour leur soutirer de l'argent en leur vendant du vent.
Des idées de sociétés utopiques il y en a eu plein dans l'histoire de la plus petite à la plus grande, celle qui c'est transformé en monstre et qui survit encore en Chine et en Corée du Nord. C'est toujours très beau dans la tête de quelqu’un ou sur le papier. C'est du temps perdu, mais si ça vous donne un sens à votre vie et à ceux qui vont vous suivre, bon courage.
@@cecileroutaboul7680 j’ai précisé "de la plus petite…" Malheureusement le plus petites sociétés utopiques qui résistent et parfois s’agrandissent sont celles basées sur un culte. D’une personnalité, d’une croyance, d’un mouvement social. Il existent quand-meme des regroupements modernes, hippy-style, dans les pays occidentaux et même en France. Donc oui c’est possible. Mais l’effort pour mettre tout le monde d’accord et se mettre en conformité avec la loi fait qu’on s’éloigne du rêve d’autonomie et de liberté. Quand on voit les règles de vie d’Angsbaka, éco-village suédois, on se dit qu’une personne genre JP Bacri ne trouverait pas sa place. 🙂
Notre communauté, c'est le savoir que l on peut trouver sur internet, chacun chez soi, le réseau c'est pareil. Vivre avec les "avantages" de notre ère moderne, et les inconvénients, c'est le vivre ensemble... Le facteur humain comme tu dis. Alors finalement, si chacun chez soi, c'est bien aussi. A chacun son économie, sa résilience, sa démarche, sa spiritualité... Etc.
Divers points à propos de cette vidéo, mais ce n’est que mon opinion : - projet très idéaliste, mais bon, pourquoi pas ? Il faudrait y intégrer la notion d’égo, source très générale des problèmes de ce genre d’association 😊 - économie comme base: un bon point de départ - économie encore : tu n’as pas parlé (ou alors je l’ai loupé) des échanges de prestations entre membres et de leur tarification. Comment envisages-tu la chose ? Oui, ça peut fâcher, mais sans ce point, comment parler de la valeur du travail de chacun(e) ? On peut imaginer un système de points (= 1 heure de travail), une monnaie interne, la monnaie officielle en cours (le plus simple), etc. Même si ça semble dérangeant, ça reste un passage obligé, il me semble - « impôt interne » : on retombe dans l’assistanat étatique, tôt ou tard, même si l’idée semble bonne. Des décennies de communisme ont montré que ça ne fonctionnait pas. Idée à revoir - une sorte de resucée du système collectiviste : attention, danger, et sur plusieurs plans : o risque de dérive idéologique, voire sectaire o risque de fermeture o risque d’assistanat de parasites professionnels, encore que les fonds nécessaires à l’entrée puissent filtrer un peu - village : chacun s’achète une des maisons du village et vient y vivre ? Cet aspect n’est pas traité dans ton (court) exposé. Il me semble que c’est un point crucial dans ton projet, car ça peut mener à des problèmes en cas de désaccord subséquent. À mon avis, il faudrait déjà penser à « comment poser les bases » sur ce point, ce qui opérerait immanquablement un tri - base de 100'000 euros : insuffisant pour assurer le démarrage, à moins que l’achat d’une maison soit déjà effectué, par exemple - cotisation de 50 euros : trop flou pour être crédible. Compte bloqué avec signature collective? À régler rapidement, tu éviteras des soucis dus aux reproches que tu pourrais essuyer par la suite à ce sujet - tri à l’entrée nécessaire, mais comment, sur tous les critères ? - opposition entre compétences nécessaires et expérience (âge) - nécessité d’avoir des enfants : oui, mais ça limite aussi l’accès à des compétences basées sur l’expérience (âge pour être parents) - écologie non dogmatique : oui, nécessaire - intégration de la vieillesse : une évidence, sinon, il y a toujours la solution « Soleil vert », un peu dans la ligne de ta boutade 😊 - école interne : risque d’isolement des enfants, et quelle pédagogie ? - inculcation des valeurs du village : risque de formatage sectaire, en tout cas au plan des reproches faits par l’extérieur. De toute façon, les enfants apprendraient par l’exemple, pour l’essentiel. - communication non violente : OK, assez nécessaire dans une communauté, quelle qu’elle soit. Plus généralement, un travail de fond sur soi devrait être requis. Le respect nécessaire en découlerait, normalement Liste non exhaustive des questions que ta proposition soulève. La seule idée est déjà intéressante, alors merci de l'avoir mise sur la place du village 😊
Le premier motif de l'adhésion est dans quelle zone géographique, quelle surface acquérir, quelle instance de gestion conduira les projets... Bref une utopie libéro proudhonienne ça se décline.
Houla! Je te souhaite bcp de succès mais perso je pense que tu mets la barre trop haut dans tous les domaines, et que surtout tu la mets trop haut pour la nature humaine. Par ailleurs, vivre ce genre d'utopie au 21ème siècle dans une France avec un Etat très dominant me semble assez compliqué.
En fait vous créez une micro société capitaliste dans une société capitaliste 😅. Au bout d'un moment, a force de courir après l'autonomie et la résilience, vous oubliez juste un point : vivre et profiter de la vie.
C'est effectivement le problème des personnes qui ne pensent qu'à capitaliser, ils en oublient de vivre et finissent par s'en rendre compte juste avant leur mort. 😊👍
Haha capacité minimum de 100k... un entre-soi aisé et probablement quinquagénaire. Cet non mixité sociale est omniprésente dans ce genre de collectif, celui-ci ne fera pas exception à la règle. On touche précisément à la grande limite du mouvement autonomiste : on prone la solidarité mais en pratique, vu que l'acquisition de lieu est impossible quand on est un prolo, c'est chacun pour soi. Tu vas me répondre que le lieu sera plus ouvert plus tard, mais vous serez les possédant, ceux qui ont eu le capital initial, et par cela, vous aurez un pouvoir de domination sur les autres. Ta vision est intéressante, tu est probablement sur une voie efficace pour créer un village autonome. Mais si ce village doit être une bulle de paradis pour ceux qui ont déjà tout, sans plus de portée politique, alors je regarderai tes vidéos sans enthousiasme. J'ai pas de solution toute faite, mais allez à longo maï, à Notre Dame des Landes, aux Lentillères, sur le plateau des Millesvaches, à Bure, aux Terres du Carnet, passez y du temps, imprégnez vous de leur problématiques, de leurs combats politiques, de leurs histoires... ça vous apprendra les bases de l'organisation collectives, ça vous montrera les écueils les plus dangereux, et ça vous engagera peut être un peu dans la lutte qui voit plus loin que son petit village.
@@lacachettedesmusiquesperdu948 J'vais ignorer l'accusation d'être aigre et moraliste pour m'attaquer au fond du propos. Je suis le premier à défendre l'écoute des expériences passées, et n'apporte pas de solution toute faite, seulement des pistes qu'il vous reviendra d'explorer en fonction de votre contexte. Par contre je souligne les rapports de classe qu'implique ce genre de projet où on interdit littéralement les pauvres. Vos conditions sociales vous permettent d'avoir accumulés 100k ou plus aujourd'hui et de vous acheter des lieux. Grand bien vous fasse, pour nous (les gens de moins de 30 ans non bourgeois) ce sera jamais possible. On a hérité de la planète mourrante sur laquelle vous vous êtes fait ce pécule. On a hérité du système économique délabré duquel vous semblez avoir réussi à tirer profit. On arrive face à un effondrement systémique auquel nous n'avons pas participés, sans armes ni capital autre que notre jeunesse. Nous subissons la situation plus qui quiconque. Je ne vous identifie pas comme responsable de l'effondrement, je vous ressitue simplement dans ce contexte. Alors voilà, vous allez vous complaire dans la propriété privé entre privilégiés. Et vous aurez le monopole de la parole écologique parce que votre projet a 1 million d'euro aura de la gueule. Pendant que nous, on se fait tirer dessus au LBD parce que sans alternative on choisit la révolte. Quand on a un tel capital, on peut le mettre à profit collectivement, pour créer des lieux résilients, ou créer les infrastructures dont on a besoin pour la mettre en place cette foutue révolution. A vous de choisir mais regardez la vérité en face
@@lapprentibiologiste2494 Je suis un "vieux" avec un peu d'argent et je comprend très bien votre discourt "anticapitaliste" et vous avez tout à fait raison, c'est bien ce système qui à détruit et qui continue de détruire notre environnement et nos vies tout en méprisant les classes sociales "inferieurs" esclaves du monde qui les nourrissent. Ce même système qui prétend encore aujourd'hui que ce serait grasse à lui que nous pourrions sauver l'humanité d'un réchauffement climatique ou encore d'un effondrement de la biodiversité etc...grasse aux technologies et je ne sais quels autres délires du même ordre. La vérité à mon sens c'est que tant que cette idéologie néolibérale capitaliste que l'on nous a imposé de force ne sera pas éradiqué rien ne changera. Force à vous et bon courage pour la suite. 👍
@@lapprentibiologiste2494 on dirait du baba qui s'exprime parfois dans la vidéo 😉. Vous êtes sûrement jeune et vous rêvez de révolution en espérant qu'elle changera votre vie .On oublie un peu vite qu'après la révolution française,on a eu ensuite une époque appelée "la grande terreur".Je suis persuadé que si il y avait une révolution aujourd'hui ce serait pire : guerre civile inter communauté/religions/opinion politique/lobbyistes, bref le chaos . N'écoutez pas les petits dictateurs rouges en devenir pour construire votre avenir .Vous citez en exemple NDDL et autres .Allez y vivre une année et vous réaliserez sûrement la différence entre une autonomie fantasmée et la réalité du terrain. Voilà le conseil d'un "vieux" Bonne continuation.
Super proposition mais tu m'a perdu à 12 minutes, étant développeur informatique... Un jour j'aimerais pouvoir trouvez des gens dans le même état d'esprit que moi, sans limité la technologie du moment que c'est utile(point de vue relatif comme tu l'as souligné). De mon point de vue c'est trop essentiel pour s'en passer. Bon courage du coup et bonne aventure!
La hiérarchie est t elle si mauvaise là dedans? Je pense qu'il faut que cette même hiérarchie et les gros bonnets soit encadrée par une personne qui préside indépendamment et en marge de cette même hiérarchie
Limiter les téléphones, ou ordinateur, écrans je trouve cela limite en partie certains libertés fondamentales d'information et de communication qui peuvent à l'échelle d'un groupe créer une forme de dérive sectaire. J'ai également les images du film capitain fantastique qui me viennent à l'esprit en entendant ton projet. Pourtant tu semble toi même être contre l'isolement...
C'est complexe comme projet, car faire un village 100% autonome c'est pas vraiment réalisable. Je m'explique Lorsque vous aurez besoin de médecins plus pointu, va falloir trouver un "vrai" hopital qui à le matériel... Et l'Etat voudra aussi mettre son nez dans le projet. Attention à ça Et surtout, attention à se que ce village ne tourne pas en "secte de bobo écolo". Sinon, bon courage à vous. (et le fait que vous parliez qu'il faudra moins de téléphones et d'ordinateur. Seriez-vous prêt à arrêter votre chaîne youtube pour la collectivité ?)
tu voulais être autonome en énergie avant même d'isoler ta maison, ici tu refais la même erreur de pensée, ou le même genre d'erreur. Le problème de village autonome c'est comme si je disais que je voulais la paix dans le monde , que les gens soient intelligents et heureux. Et quel intérêt ? oui, l'humanité sur terre est déjà autonome, pourquoi vouloir couper une partie des gens pour faire un truc qui ne fonctionnerait pas sur la durée. C'est comme les vacances c'est bien mais au bout d'un moment des tensions ce créent ... Bon courage dans la recherche.
👋 C’est un mélange de Jakob Amman les Amish, le kibboutz, le communisme, il faudrait plus affiner votre idée afin de bien vous positionner, l’idée de départ est bonne car on ne peut pas tout faire soit même mais …
Oui il donne une idée vraiment vague de son village autonome, on voit que c'est encore une idée qui germe dans son esprit, mais ça pousse à réfléchir :)
Les idées, ça coûte pas cher... Bon chance pour la création de la secte !! Faudra penser à modifier le nom de la chaine, ce qu'il y a derrière Loïc n'a plus de sens...
Le Monaco du pauvre quoi...Non mais c'est beau d'avoir des idées et de les exprimer, mais mettre tout ça en place est un sacré défi si l'on ne veut pas tomber dans les dérives sectaires ! Pour ma part je préfère vivre seul que mal accompagné et dans le doute je m'abstiens, surtout lorsqu'on me propose une utopie. Le fantasme existe tant qu'il n'est pas réalisé et permet finalement d'avancer vers lui sans même s'en apercevoir... Si on le réalise, on arrive rapidement à la désillusion et c'est ce qu'il faut éviter pour avancer...
Tu as 0,5% de chance que ça marche 99,5% pour que tu te casses sévèrement les dents. Réfléchis bien car l’âge défile et tu n’auras surement pas le temps pour une 3ème « idée de vie ». Ça demande beaucoup trop de personnes avec une conscience parfaite et de bonnes compétences pour que tous les réunir dans ton projet soit statistiquement possible… pour moi c’est une futur erreur mais tu es bien sur libre de faire ce que tu veux, en tout cas bon courage si tu te lances il va y avoir du boulot 😅
Je ne suis pas forcément d'accord avec toi . Vu l'état de la société actuelle, les gens vont très certainement le suivre. Et il faut croire en toute ces personnes car ils sont capables de beaucoup. NOUS , somme capables de beaucoup de chose . Suffit de voir les capacités des gens actuellement. Je vais en parler à ma femme et j'espère bien pouvoir rejoindre ton village car je suis complètement d'accord et ma pensée va dans ton sens très clairement ..
@@dreamss-stream2334 je pense que la p'tite ortie est déjà tres expérimenté sur les questions d'autonomie et qu'il faut pas prendre ce qu'elle dit a la légère.. mais je suis d accord avec toi que ce projet d'autonomie de clan est probablement une des voix qu il faut suivre pour le futur et qu'il peut etre a la porté de gens courageux..
@@TheThomas06110 je te rejoins . Je ne connais pas la ptite ortie mais ce que je sais c'est que quand on est déterminé, l'être humain est capable d'enormement de choses , bien + parfois qu'il pense être capable 💪
Ouvert aux classes moyennes UNIQUEMENT, les pauvres avec des compétences dégager SVP!!! Ce n'est vraiment pas sérieux, si tu pense que je voudrai réinvestir le moindre sou dans un projet pareil, désespérant...sachant que tes connaissances s'arrêt au niveau du jardinier amateur moyen avec une mentalité et un projet au final néolibéral...risible...
Tu es obligé d'aborder ce projet également sous l'aspect financier ...car il va y avoir des choses à financer pour créer cela. Par la suite si le projet est plus aboutis,en effet l'aspect financier pourra être moins important. Serais tu ok d'investir tes économies d'une vie dans un premier temps,prendre des risques pendant que d'autres obtiennent la même chose que toi sans mettre 1 €?
@La cachette des musiques perdues il est vrai qu'insulter les autres de chien est très constructif...MDR t'es ridicule mon pauvre... En attendant mettre le coté financier en avant est ridicule aussi, ou t'as les moyens de lancer une société (même petite dans le participatif collaboratif) ou pas... vient pas chercher l'argent des autres en disant que c'est "mon projet de société bla bla bla"...
@@ydriss35 je ne sais si tu connais les techniques de managements moderne: autonomies / sanctions personnelles/ grand chef responsable de rien... Notre société marche comme cela... Commencer par classifier les gens par rapport a leurs ressources c'est exactement le partie pris de cette vidéo et le départ vers une dérive de management toxique!!! Ce n'est que mon avis...rien de personnelle Baba...
@@simsun0077 notre société fonctionne aussi sur l'investissement qui te donne une part au prorata de ton investissement. Tout cela peut être modulé si tu apporte une compétence très recherché sinon aucune raison que tu obtiennes sans investissement la même chose qu'un investisseur.
@@simsun0077 si tu trouves un modèle où je peux rentrer gratuitement et avoir les mêmes avantage qu'un mec qui a investit 50k .... n'hésite pas envoie moi le lien !😉
Cotisation = association. Pas de négociation à ce sujet, cela ne peut pas aller sur votre compte perso. Désolé, mais le collectif commence dès le départ. Ou pas.
Je suis plus pour une entraide de voisinage de façon plus informel. Un clan implique des chefs, des problèmes de relations avec certains etc. Il suffit de voir les difficultés de n'importe quel collectif. Les villages avant la révolution industrielle fonctionnaient sur l'entraide, par sur un modèle collectif voué à l'échec.
Loic..si tu veux un potager vivrier et un peu commercial , je trouve que c'est un tort d'exclure d'emblée les gens "seul" . en fonction de la taille du potager . Il faut des gens plus jeunes ou plus agés mais disponible . Etre sans enfants c'est aussi avoir plus de temps pour le lieu . Ne serais ce que bricoler des trucs utiles sur son temps libre.. Je comprends tes conditions d'entree mais les trouve un peu excluantes . (Le projet d'ecole me parait aussi tres ambitieux pour le depart, voir prematuré, mais c'est coherent. )
Ont en rêve tous des cette symbiose.. Mais malheureusement l'être humain a trop changé et vie dans l'assistance la plus importante dans laquelle il n'a jamais vécu ! Au début ce sera tout beau tout rose puis viendra les moments de réflexion, les tensions vont commencer à se créer, les jalousie avec, sans compter la fainéantise de certains ! Y a un moment où ça va coincé malheureusement. Le système médical est aussi un véritable problème ! Il y aura toujours un problème de classe tant qu'on vivra dans un monde où un tel peut prendre 2 fois plus en faisant 2 fois moins que son prochain, alors il y aura un malaise ! C'est vraiment quelque chose de compliqué à mettre en place car l'homme est habitué au différentes classe sociales, à sa plus grande perte...! Je souhaite voir un milieu équitable pour tous sortir du sol sans entrer dans un milieu sectaire ou dictatorial ! A réfléchir
Votre collectif n'est pas encore constitué que déjà vous mettez en place une forme d'impôt via la cotisation obligatoire. Une cotisation doit être mise en place une fois le besoin de l'avoir identifié, avec l'accord de tout ceux qui vont cotiser. La vous mettez déjà en place une cotisation de principe, sans même savoir à quoi elle va servir.
La barre est très haute ! Bon courage… Je réfléchis de temps en temps à créer une sorte de « lotissement » avec partage de matériel, de locaux, avec chacun de petits habitats mais des espaces communs, un jardin partagé mais je sais que c’est une utopie pour moi. J’ai 60 ans et c’est tellement de travail de mise en route. Alors ton projet à l’échelle d’un village… Je pense que les 50€ mensuels sans rien savoir sont très rebutants. Par contre, choisir des gens qui ont déjà un pécule, me paraît plus réaliste. Je ne me lancerais jamais dans quelque chose où on commence à me demander de l’argent avant que j’ai pu poser une question. Mais ce n’est que mon sentiment…. Bonne soirée.
50 € ... quand je vois les montants de taxe foncière (et d'hab pour les résidences secondaires) ce n'est pas délirant.. sauf pour ceux qui ne payent aucun impôt.
@@pascalthomas1580 Je paye extrêmement cher de taxes foncières… mais les 50€ demandés sont placés dans un projet qui n’aboutira peut-être jamais… Bonne journée
Super projet ! Merci beaucoup pour tes vidéos, notamment celle destinée aux jeunes. J’ai décidé de bientôt reprendre mes études pour devenir infirmière (je suis actuellement chef de projet en informatique et naturopathe 😅) car dans le village de demain, j’ai trouvé mon rôle, je serais Panoramix ! Belle continuation 🎉
Village autonome ! mise à jour. Il semblerait que la cotisation de 50€ soit très mal perçu. Dans mon idée, je le répète, cet argent n'est pas pour moi, mais pour le groupe. Certes ca demande de me faire confiance au moins le temps que le groupe se forme, mais après c'est plus moi qui décide de quoi que ce soit, c'est le groupe. Je ne suis pas depuis 10 ans sur RU-vid pour devenir gourou d'une secte du jour au lendemain. Donc je supprime les cotisations et peuvent me rejoindre qui veut ! il n'y a plus aucun critères ! On verra bien ce qui germera :) Pour en discuter, c'est ici discord.gg/BVxtBtbS
une autre pensé m'a traversé l'esprit : avant de se lancer dans un tel projet, je pense qu'il faudrait un sacré bagage sur la culture amish ou quelque chose de similaire...tout comme il faut une bonne connaissance de la montagne pour envisager l'escalade d'un grand sommet ...
@@SophiaHestia baaa je ne pensais pas tellement à la religion quand j'ai cité les amish ...mais effectivement, c'est certainement un facteur important pour créer la cohésion du groupe !
Bonjour, Je suis étonné de voir qu'après autant d'investissements dans votre maison, le développement d'activités absolument non rentables (pour le moment), tu changes d'un coup ton fusil d'épaule en voulant repartir de zéro dans un projet parfaitement utopique. Mon conseil: réfléchis bien aux situations difficiles que tu pourrais rencontrer avec ta petite fille pendant son enfance avant de réellement tout plaquer. Maladie ponctuelle évidemment mais aussi accidents ou bien maladie long terme... ne serait tu pas le premier à quitter ton aventure si ton enfant devait recevoir des soins bien spécifiques et incompatibles avec ta société embryonnaire? Il me semblerait bien plus éclairé de comprendre comment profiter des bienfaits de notre société actuelle tout en développant au maximum ta résilience personnelle. Ce que tu faisais jusqu'à maintenant... Je suis père de deux enfants en bas âge, jamais je ne songerais à rejoindre un projet pareil. Enfin, pour bien vivre la parentalité dont tu parles, je peux te dire qu'elle est incompatible avec un projet professionnel complexe (comme monter un village et assumer seul certains aspects de maintenance), si l'on veut vraiment s'y investir. Tes parents ne pourront pas être au four et au moulin. Ils ne pourront pas travailler aux champs et élever leurs enfants. Ils les auront derrière eux à glaner, comme jadis. Bon courage,
Salut, Je te souhaite du succès dans cette œuvre. Perso : J’ai fait de la présidence de copropriété et quand tu vois que sur 80 propriétaires et j’ai vu que les points de vues divergent grandement en fonction des âges et situations personnelles de chacun. Déjà rien que pour le tri des des poubelles cela était compliqué
Sur 100 coproprietaires, 95 ne font rien et profitent de 5 benevoles. Ensuite le syndic va facturer 30k pour un tel immeuble, manoeuvrer pour garder sa place, prendre des commissions. Aucun de ces 5 benevoles ne va oser prendre la place du syndic. Avant la 2eme guerre mondiale, les immeubles etaient tenus par 1 seul parti; la seule structure perenne. Le village est la structure qui tient depuis des siecles.
@@invest48 80 lots plus 80lots garage et employés en situation de handicap. Regie de 2015-2016 15k€ puis 18k€ plus des frais annexe dans toutes les directions, des oublis de déclarations notre salarié, la catastrophe A la fin il nous coûtait 30k€ par an sans travaux et en fonctionnement. Et augmentation de 5% tous les ans… 2017-2021 autre régis proposer par mes soins 10k€ puis 11k€ à la fin et une augmentation de 2 % une fois puis beaucoup d’allégements par rapport au contrat. Je suis partie Changement de régie ( le numéro 2 devenue numéro 1 arrivait pas à travailler avec cette régie) Devis d’appel à 14k€ et une liste longue comme l’avant bras pour les frais divers et variés et déjà 5% d’augmentation Quand j’ai récupéré cette copro en 2016 98k€ de budget ( fonctionnement exclusivement) Et passe 70k€ avec des travaux assez fier de moi mais bon là il repartent dans des dépenses dans toutes les directions ( après elle sont votés)
@@invest48 Salut, je confirme totalement le point de vue sur les copropriétaires, et donc sur la psychologie humaine de base...et les 3 cerveaux qui cohabitent en nous ! Chez moi, c'est 76 copropriétaires, un seul bénévole, 3 touristes au CS, une folle qui me met des bâtons dans les roues et qui fait le jeu du syndic...qui ne travaille pas...alors qu'il y a le contrat type, non respecté ! Donc, sans extrapoler à un projet comme celui de Loïc, il faut surtout être extrêmement vigilant sur la psychologies des personnes intéressées, et donc, je dirai que la première personne à intégrer, dans son projet, serait plutôt un psychologue, dont la chouette serait l'emblème bien compris, car de la pérennité du projet, dépend les personnes choisies... !!! Sinon, ce qui n'est pas dit est sur quel terrain se ferait ce projet, celui de Loïc, ou sur la base d'achats de terres contiguës, mais sont-elles déjà avec des bâtiments, etc ?
J ai ete coproprietaire. Une voisine folle m a inonde et elle ne reparait rien, j ai saisi le tribunal, je fut contre : 100% des coproprietaires, syndic, une filiale assurance de BNP Paris, un expert judiciaire corrompu dont j ai du prouve les liens avec l assurance pour le revoquer. Ce sont mes moyens financiers qui m ont permis de suivre ce jeu de poker. 7 ans de bataille judiciaire pour condamner tout le monde, virer le syndic, virer l expert de son association et tout contrat avec les tribunaux, detective prive contre tout les coups tordus ... Conclusion jamais plus de copropriete sauf si j ai 75% des votes et je suis le syndic, mon atelier et mes voitures. Quant au projet de Loic. L idee reinvente le village sans la terre? Dans le village, a la difference d une copropriete, les gens n ont pas le choix ils participent ou c est la faillite. En 2023 il faut minimum 1/2 million d euros pour s'implanter efficacement dans un village. Achat d une ferme, atelier ...
C'est trop tôt pour pour ça. Créer un "village autonome" aurait un sens si le fameux effondrement était en cours ou avéré. À ce moment, il y aurait un besoin vital d'entraide alors que là, ce n'est qu'une envie. De plus, une envie née sur des bases désespérément matérialistes. Il faut plus que du fric et des tracteurs pour créer quelque chose, il faut aussi un idéal. Sans idéal, pas la peine d'espérer des autres le moindre sacrifice. Parce que des sacrifices, il faut en faire dans une communauté.
Je viens d écouter ton projet et de lire les commentaires... Je fais part ici de l analyse que j en fait en première approche Première question: Veux-tu créer ce village dans le village ou tu es installé actuellement en Aveyron ou veux tu créer ce village de toute pièce dans un autre lieu. Deuxièmement :ne pas créer un cotisation à priori...(c est ni une asso ni une entreprise) Tercio :se former à la création d Ecolieux... les colibris font des formations internes pour créer des Oasis... (prend le temps d échanger à bâton rompus avec Murielle de l Oasis des 3 chênes que tu connais par ailleurs... certainement qu elle pourra t aider à décanter tes idees... ou fait appel à un formateur en permaculture humaine... le facteur humain... ça va être la clé de ton projet... Pour créer une asso il faut de 3 à 5 personnes... donc avant de créer un droit d entrée dans une structure qui n existe pas... essaies de rencontrer dans un lieu neutre dans ta région quelques couples qui partageraient la vision de ton projet..A partir de là... si vous ressentez une communauté de pensée vous pourrez créer une association... vous définirez ensemble l objectif de cette association et vous définirez ensemble les cotisations et les statuts... Pour "vendre" auprès de ta communauté ton projet de village autonome tu ne vas pas avoir les mêmes arguments selon que tu l envisage autour de ton lieux de vie actuel ou que ce village peut être créé dans un tout autre lieu que vous determinerez ensemble les co fondateurs. Si vous changez de lieu... je pense que tu ne revendras pas la maison que tu as acheté et aménagé au montant des frais engagés. Par contre si tu envisages de créer le village autonome autour de ton lieu de vie... maintenant que tu connais la région... il te faut commencer à chercher les pistes pour eux... Logements à acheter ou à louer... Il te faut définir un peu dans ton imaginaire la distance d éloignement des habitations qui te permettrait de rester dans la notion de "village" autonome que tu veux développer (3km;6km;10km... distance faisable à pied;à velo;petit véhicule électrique) trouver des terres agricoles pour développer l autonomie alimentaire... quel artisanat manque localement(rénovation énergétique de bâtiments anciens;couvreur;maçon...) N oublies pas de dire que près de chez toi il y a l École du Ségala des Métiers de l Écologie...(As tu rencontré les formateurs qui encadrent dans cette structure... ce sont peut-être des personnes qui pourraient avoir envi de partager votre projet... étant déjà sensibles à l écologie) Je ne comprends pas les limitations que tu donnes à ton projet... famille avec jeunes enfants... des retraités ayant expirence dans l éducation ou la santé pourraient très bien participer au développement de la communauté... des jeunes célibataires ayant des métiers dans le "créneau" mais sans apport aussi conséquent pourraient développer leur activité sur zone... Bon espérant que ma contribution aidera à faire avancer le "smilblic"...
@🆆hatapp┼⓵⓸⓷⓼⓺⓺⓼⓼⓸⓻⓵ je connaissais Baba... Je n ai jamais vu Jim. 😉... Sous une forme ou sous une autre... j espère pour vous deux(le couple) que vous pourrez créer un groupe vivant en commun selon des principes d écologie et de résilience qui vous tiennent à cœur et ouvert au monde (localement) qui vous entoure... Bonne journée
J’ai comme toi une vision rationnelle de la complémentarité dans la résilience. Éleveur bovin et porcin (boucher pour mes fins personnelles), agriculteur (épeautre, froment, orge), maraîcher en agroforesterie sur 2,5ha, boulanger (fournée de 40-50 pains à la fois), soudeur par la force du besoin, je suis passé par tes étapes de réflexion (maslow compris). A plusieurs reprises j’ai testé la motivation et l’endurance dans le temps de candidats à la collaboration. Tout d’abord, plus jamais je n’intègrerai qui que ce soit qui n’ait pas exclusivement une vision rationnelle et pratique. Ça tourne vite en hutte de sudation et autres activités qui pour moi, sont comme la religion (une fois tes volets fermés, tu fais ce que tu veux). Ensuite, seuls ceux qui maîtrisent bien au minimum 2 ou 3 compétences sont acceptés.. une seule et boum, t’as vite une nana qui veut pas désherber ou aller débiter du bois parce qu’elle est pas là pour ça.. Je n’accepte plus non plus les vegan qui ne comprennent que quelques mois plus tard, que la machine humaine consomme beaucoup de calories à travailler la terre (4000kcal en pleine saison). Je les vois avoir froid aux mains après 10min quand il faut déneiger des serres ou récolter tôt le matin. Ou peiner à monter des ballots au fenil. Beaucoup de gens se présentent avec une motivation de rejet du thermique ou des outils agricoles. Ils veulent faire à la main.. avec 4L de biocarburant produit à la ferme, je fais en 30 min ce qu’ils font mal en 1 semaine. Et quand tu leur explique qu’il y a un créneau de sec pour ne pas pas tasser le sol et semer vite, tu brises leurs idéaux, gentiment mais certainement, et tu désenchantes la vie de rasta pépère heureux avec des slow tools dont ils rêvent. Projet oui, avec qui? Perso je vise des ingénieurs au dos intact, des artisans imaginatifs et pluri disciplinaires avec des capacités interpersonnelles fortes. (Ceux qui veulent s’exclure du monde par manque de capacité à échanger, c’est non) Bref, on y est pas encore.. faut que l’essence triple de coût et que la nourriture saine soit hors de prix, alors il y aura moyen. Je suis patient.
@@lejardineur non le but c'est de rencontrer les sensibilités des uns et des autres, le temps n'est pas encore à la mise en commun de mes outils.. Nécessité fait loi et on y est pas.. courage pour la suite
Ca fait beaucoup de "si" tout ça, c'est pas facile de trouver des gens qui cochent toutes les cases. Et l'approche reste très théorique, on dirait les idéologues de l'URSS qui voulaient créer un homo sovieticus à partir d'idéaux un peu abstraits. Ce genre de projet est très ambitieux et pourrait être fantastique bien sûr, mais de ce que j'au pu observer, ce qui donne de la dynamique a un collectif, c'est quand au départ il y a des amis, puis qu'ils décident de se structurer, d'adopter quelques règles, de nourrir quelques objectifs communs, de bosser et de s'y mettre, ce qui les rend attractifs auprès d'autres, qui peuvent alors se greffer, former une base affinitaire plus large, pour définir encore d'autres règles et principes qui correspondent à l'élan de base. Ce que je veux dire, c'est que c'est vivant cette affaire, et combien ont déclamé, seuls dans leur chambre, des poèmes sur des villages idylliques, pour se rendre compte que personne ne les suivrait mécaniquement. Un collectif c'est un groupe, c'est vivant, c'est complexe, c'est changeant, ça ne reste jamais comme on l'avait prévu, y'a des évolutions imprévues, des clashs, des amitiés qui ne plaisent pas, des idées qui ne passent pas, mais aussi des ententes, des efforts collectifs, des succès, des croissances, des victoires. BREF : idée super, mais attention à tout vouloir paramétrer à l'avance. Mieux vaut démarrer simplement, observer et laisser faire, ne pas trop vouloir être le gardien du temple.
Qui décide de l'endroit du futur village, y aura t-il une "hiérarchie constitutionnelle pour "guider" les meneurs caractériels????? etc etc etc... L'idée tient la route mais beaucoup de problèmes seront durs à résoudre. Good luck!!
Quid du droit à la propriété ? Si on rentre avec 100000€ ou plus et que l’on décide de sortir (ou même en cas de décès) comment on récupère sa mise ? Sinon les phrases « parents avec une éducation positive » et « un docteur non endoctriné par les laboratoires » me laisse plus que perplexe. Vous préférez un acuponcteur à un médecin diplômé.
Bonjour, Il faudrait grandement affiner l'idée, comment gérer la vie en collectif? Les décisions, la gestion des finances ( nerf de la guerre) etc... Plutôt que de demander une contrepartie financière sans aucune assurance derrière, il serait bon d'établir les fondations notamment juridiques qui permettront de développer le projet ( SCOP, SCIC..).
Oui je comprends, mais je vais pas me lancer dans la création d'une SCIC si j'arrive meme pas a avoir le soutien d'un 10ene de personnes. L'argent n'est pas pour moi, si le projet capote chacun reprends ses billes
@@lejardineur Et si le projet prend corps, mais qu'une contributeur se retire avant même son démarrage concret, il récupère la somme ? C'est là où le bat blesse, je crois. Une formule plus adéquate consisterait à organiser une réflexion collective avec toutes les personnes intéressées sur base de valeurs et principes, et ce n'est qu'après seulement qu'une contribution financière pourrait être décidée ... collectivement. Autrement, c'est acheté un chat dans un sac. En réalité, pas tout à fait parce que vous avez déjà défini un ensemble de conditions ... tout seul. Et cela aussi est problématique.
C'est très intéressant. Avez-vous mesuré l'impact de l'impôt interne par rapport aux impôts et taxes d'Etat ? N'avez vous pas peur que la charge soit trop importante ? Vous êtes en cours de réinvention du phalanstère quelque part. Avez vous déjà le terrain ? Il va falloir beaucoup de place. Est ce que vous intégrez une échelle des revenus min/max ? Est ce que vous intégrez un dimension ordre/ sécurité dans votre organisation ? Quels Droits délégués à l'Etat reprenez vous partiellement ou complètement ? Avez vous envisagé la création d'une s.c.o.p. globale dont tout le monde est salarié pour éviter les écarts de vision, de revenu et de charge de travail, tout en assurant une couverture sociale et une participation active et légale aux choix d'orientations économiques ?
Je me pose la question du lieux également, "un grand terrain" ça ne permet pas de loger des familles dans la légalité. si déjà le projet repose sur des logements hors la lois c'est problématique.
Bonsoir... J'ai pris le temps de regarder ta vidéo ce matin... Je ne l'ai pas revisionné depuis... Tout occupé à préparer mon potager pour la saison à venir, j'ai eu le temps de penser à son contenu... Ma première analyse ne concerne pas le contenu et la proposition mais davantage l'auteur... Et c'est normal. Tu sembles être un idéaliste submergé par des idées et des tentatives de réalisation qui n'aboutissent pas... Ce qui naturellement nous mène au contenu de ta vidéo et ta proposition de village autonome. Je t'invite d'ailleurs, à tête reposée, à réécouter ce que tu proposes... L'idée même de la capitalisation à la participation de création d'un concept est dissuasif et opposé aux principes mêmes de l'autonomie telle que tu sembles vouloir la faire accepter et partager. Vouloir faire payer un ticket d'entrée pour une idée, et des piliers bancales, tout en espérant constituer à terme une cagnotte redistribuable ou pas, me semble douteux ou discutable. La redistributivité sur laquelle tu butes (financière, éducative, intergénérationnelle etc...) est bien le cœur de la problématique de ton projet : comment faire ensemble en préservant le bien être individuel ? Tu sembles vouloir créer un environnement élitiste financièrement auquel tu ajoutes une sélection dont tu ne maîtrise ni les tenants ni les aboutissants, avec un préjugé de départ : des actifs et des opportunistes supposés. Je te range dans cette catégorie bien que tu ne sois pas Madoff. Pour ma part, je ne souscrirai pas à ton projet. MB
@@lejardineur je ne crois pas du tout à un afflux de demandes... En revanche, un tel projet repose sur la mise en synergie de compétences multiples et de personnalités diverses. Émettre l'idée d'une sélection des contributeurs sur le seul critère financier pose déjà un problème... à moins de vouloir créer une communauté non pas de bien pensants mais de bien tenants... À l'évidence, il est peu probable que ton projet attire le "punk à chien", le "pilier du bar d'à côté"... En revanche, il peut intéresser toutes les personnes convaincues qu'une autre vie est possible... Et le spectre est large... En aparté, l'utilisation de ton binôme "Baba " est caricatural et surtout contreproductif... (Je te laisse le soin de produire ton analyse)... Que dire d'un abonnement mensuel de 50 EUR pour participer, écouter ou lire des comptes-rendus de débats que nous avons déjà tous eu... À mon sens, il existe, en France, de nombreux villages, hameaux ou propriétés à vendre... Ne serait-il alors pas plus simple de lancer un appel à souscription et actionnariat pour investir de tels lieux et développer ton idéal ?
Vous ne parlez pas du lieu, des éventuelles constructions, c'est quand même important...pensez-vous plutôt à votre terrain ou à un autre lieu? et dans ce cas dans quelles région(s) pour faire face aux changements climatiques à venir, ce n'est pas clair... Bonne chance pour ce projet même si sur la forme, toute cette sélectivité ne m'inspire pas beaucoup...
non dans son idee c'est un village...donc chacun a sa maison, une vraie . c'est pour ca qu'il accepte pas les pauvres qui ont pas 100 000 euros devant eux^^
Un acupuncteur et un médecin non endoctriné par les labos... Tes termes me font grincer des dents. Ta remise en question de la société et de ta vision de la résilience est noble, étant la aussi à tes préjugés sur les sciences et la médecine.
J’ai toujours eu, de par ma famille, une culture scientifique. L’épisode du covid a beaucoup semer le trouble dans la tête de gens qui n’ont pas la fibre. Et je le comprends, trop de tergiversations, des marches avant/marche arrière qui n’ont pas aider à trouver une position claire. Des scientifiques et des médecins pris les doigts dans le pot de confiture.Et nos politiques n’ont pas arranger les choses en versant dans la corruption, (Le contrat par sms en Ursula et pfizer, nous n’avons rien à envier aux républiques bananière). Mais il faut garder foi en la science, la vraie, sans conflits d’intérêts.
Pourquoi 100 000 €, pour faire quoi ? Tu lances des idées, définis des règles sans les expliquer. Pour avoir vécu du collectif, je peux te dire que les notions de travail sont très différemment ressenti d'une personne à l'autre, certains ont une énergie sans fin et d'autres sont vite fatigués et croire que la communication non violente résoudra les problèmes.... Dans ton explication, tu ne dis pas quels statuts auront les personnes, seront-ils propriétaires de leur terrain ? Les maisons seront-elles individuelles ou collectives ? En t'écoutant, j'ai eu l'impression d'entendre l'utopie des kibboutz, sur le papier c'est idyllique, dans la réalité les dominants font trimer la piétaille.
Evolution logique je pense. Le principe de l'autonomie est souvent confondu avec la capacité à savoir produire un max de ce dont on a besoin, comme si on vivait seuls au monde. L'être humain est social et n'a toujours survécu que dans l'appartenance à un groupe. Les ermites et marginaux sont des exceptions. La spécialisation a toujours permis de mieux survivre, ce qui nécessite donc toujours une organisation sociale de plus en plus complexe. Considérer qu'on peut totalement s'en affranchir est une illusion. Regarde déjà des retex de ce genre de "villages", tu y verras tout un tas de saloperies que sont capable de faire certains pour profiter des autres, sous couvert de collectivité éco machin truc à tendance marxiste.
Et Baba il te traite même pas de gourou en devenir ? 😅 C'est une superbe idée Loic ! mais ca sera sans moi et ma tribu ahah. Même si en tant qu'artisan du métal je pourrais trouver ma place dans cette communauté, je trouve que les critères d'entrée sont trop sélectifs (niveau professions / même s'il faut poser un socle, alimentaire, éducatif etc...) Rien n'empêche un artiste peintre de vendre les produits de la communauté sur les marchés extérieurs, entre deux coups de pinceaux. Ou un ingénieur informatique d'être un électricien compétant. Nous homo-sapiens sommes pour la plupart multi taches. Bon et le numérique (genre smartphone) tout n'est pas a jeter la dedans hein 😉. Bref je suis quand même curieux de voir la pousse de cette petite graine. Merci pour ce que tu fais !
10:23 C'est impossible: tout les parents Prioriseront TOUJOURS leur propre enfant, les gens peuvent faire semblant mais c'est quelque chose que les gens ne sont absolument pas prêt a remettre en question. Baser un projet sur quelque chose que tout le monde rejette c'est se fourrer le doigt dans l'oeil en disant "ça va, ça va" ...
Un état dans l’état ça sent pas bon et puis il reste le problème de l’argent mais ça se voit bien vu le nombre de pub en 7 min de vidéo Un peu comme écrire un livre fait par les autres 😅 Enfin ça reste mon simple avis
Cela me fait penser à la communauté amish, simplement les règles qu'ils appliques ne fonctionnent que à l'écart du progrès et des influences du monde extérieur d'où la possibilité de l'existence de celle-ci. Votre projet bien qu'intéressant me parait impossible à réaliser dans un monde où l'argent reste la valeur fondamentale. Vous réinventez malheureusement les bases du monde capitaliste dans lequel nous vivons et qui détruit nos vies.
bonjour loic, D'abord merci pour tes vidéos précieuses qui m'ont bien aidé; Tes vidéos de "rapport d'erreur" ou d'autocritique sont des mines d'infos . j'ai commence un début de projet d'Eco hameau resilient ( en hameau légers en éco habitat pour vivre et travailler sur le lieu sans avoir une "maison collective" qui peut viver a la coloc toxique - PFH style ^^) juste ) base sur le même système que le tien . (l'interdépendance économique du collectif, l'organisation pour générer de l'argent pour assurer la pérennité du lieu ..) On a un peu pres la même balance "conscience écologique/réalisme " aussi . (oui pour utiliser une minipelle ponctuellement mais le lieu doit etre pensé en 0 pétrole pour fonctionner normalement) L'eco ferme/village resilient serais en bretagne ou normandie . Pas au même point de départ que toi mais au méme stade de réflexion .. La vision d'ensemble est la mais je suis seul pour le moment. Perso je suis actif et competent en eco construction et en maraichage et vente . bon courage Loic , donnes des nouvelles ! Merci ps. J'ai crée une carte mentale de mon projet , si ca peut t'intéresser ou te donner des idées , mon mail est ouvert . (même si tu dois avoir 1000 choses en tète . Comme moi .)
Aprés écoute et lecture attentive des commentaires, je pense également que la problématique principale est que les gens ne sont pas égaux. Certains ont plus que d'autres ou on un "matelas" que d'autres n'ont pas, la prise de risque n'est pas la même et donc la contrainte et les enjeux non plus. Les possédants ont une plus grande marge de maneuvre. Au final, de ce que j'ai pu voir dans ma vie,dans ce genre d'avanture il y a un gagnant ( celui qui a eu les ressources d'attendre) et une majorité de perdants qui ont travaillé finalement au bénéfice du restant... Aie !
Intéressant. Attention aux questions légales parce que l'état et surtout les gens du patelin ne vous lacheront pas... Mieux vaut imméditement créer une asso et ne pas verser l'argent sur votre compte perso.
Collectivisme kolkhozien ? :) je plaisante ..... le monde attire le monde.... il faut démarrer le truc et si ca commence à marcher, ton village grossira..... mais acheter une vie sur plan... comme ça, tu vas attirer principalement que des jean-michel à motiié avec 2 bras gauches...
Le message va toucher une grande audience, mais pas sur qu'il reste beaucoup de personne après la passage à travers tous les filtres. En tout cas curieux de connaitre la suite de ce projet, construction en commun, délibérations, problèmes rencontrées, solutions utilisées etc ... Bon courage à Loic et à tous les futurs éco villageois.
C'est une très bonne idée. Je pense qu'un jour les gens sortiront des grandes villes pour vivre dans un village autonome. Je vous souhaite de réussir votre projet.
J'adore ta démarche, c'est si rare des gens qui ont envie de vivre, et de faire quelque chose de leur vie. C'est super romantique, tellement l'inverse de notre société dans l'esprit même, celui de s'auto saisir d'un choix et d'y inviter des gens. Je te souhaite plein de réussite !
Haha, qu'en pense Baba de ces belles paroles de doux rêveur de Loic, après constat de tous ses échecs? Perso, avec bien moins de la moitié d'investissement que toi, ayant acheté un ancien corps de ferme et installé sur plusieurs ha, le collectif s'est crée naturellement autour de notre projet. Le fruit de notre travail de mon épouse et moi a suscité dans un premier temps la curiosité puis l'admiration des habitants du coin. Sans que l'on fasse appel à qui que ce soit, petit à petit et de façon naturelle, un réseau est né, d''entraide et d'amité. Mon savoir faire dans divers activités je l'ai mis a contribution, en échange d'autres travaux irréalisable pour nous, en exemple les céréales et les foins pour tous mes animaux, n'ayant aucun matériel adéquat. Nous habitons une région rurale dans le centre de la France, et le contact avec les autochtones se fait naturellement. On s'entraide, on échange on troc sans forcément parler argent. Faut croire en soi, à ses capacités d'adaptation.Bon courage! Moi aussi, je t'invite à venir voir comment cela se passe chez moi.
L'invitation est lancée, ce ne sont pas des paroles en l'air.95 % de RU-vidurs se sont des miroirs aux alouettes, et bon nombres de gens s'y laissent séduire.
Salut bien . Je viens de prendre connaissance de ta vidéo . Je te le dis tout de suite je ne suis pas intéressé par ta proposition car je ne suis pas un perdreau de l'année ( plus de trois quart de siècle au compteur ) . Il se trouve de ce fait que j'ai bien connu la période post 1968 avec la création çà et là de communautés , de retour à la terre dans le secteur Drôme , Ardèche , Gard , Vaucluse ...etc ... Je pense que tu sais ce qui est advenu de ce mouvement . Quelques villages ont survécu mais les communautés ou groupes ont disparu rapidement ( quelques années de vie au mieux ) . Seuls ont survécu quelques " couples " plus courageux , plus motivés que les autres qui avaient investi ou plutôt au départ squatté des fermes abandonnées . D'autres sont restés dans les villages exerçant des activités marginales leur permettant tout juste de survivre . Je pense qu'à l'époque la population était moins individualiste que maintenant . Perso , je pense malgré tout que l'on peut faire revivre des villages à condition que ceux ci ne soit pas éloignés d'une grande voie de circulation et on doit se servir au maximum du bâti existant . Bon courage à toi .
Ce projet, louable dans l'idée, me semble à la fois lucide (fondement économique) et idéaliste (reverser une partie potentiellement grande de son bénéfice).
Ça parait une bonne idée mais ça capotera à coup sûr pour les raisons que vous avez déjà listées... Pourquoi ne pas simplement créer plusieurs associations ? Une micro crèche, des jardins familiaux, un club bricolage, un club cuisine collective, une assoc d'entraide financière, etc... Libre à chacun de venir et partir, d'adhérer selon ses goûts et compétences. Et surtout pas de cotisations sur un compte personnel...
À mon avis tu vas trop loin dans ta répression des achats des gens, le smartphone, la voiture, la télé, internet, véhicule, art, livres etc…. Tu m etonnes. Les membres de ta communauté doivent être libres, point. Ce n’est justement pas à une communauté, à un état, ou à une personne qu’il faut chercher une autorisation, les gens sont libres point. Je ne comprends pas ton point de vue, La liberté… Par contre je comprends toute a fait la notion de barrière à l entrée, mieux veut une grosse barrière qu une grosse cotisation récurrente. Allez bisous, on se voit au meeting de fondation alors 😬
Définir les valeurs d'une école, c'est une complication de plus, un point de friction ou une exigence supplémentaire. Mieux vaut peut-être laisser chaque couple gérer leur enfant et construire une entraide et des activités communes ou des gardes sans poser de prérequis importants.
Ne surtout pas passer par une cotisation comme tu le proposes, c'est catégorisé direct comme une arnaque ! regarde la chaîne de Stephen vivaliste, ça fait des années qu'il pompe des cotisations aux gens via patreon, et son projet n'a tjs pas débuté... Grosse arnaque sur fond de panique et de peur. Bref, comme le disent les autres dans les commentaires passe d'abord par des rencontres / discussions puis ensuite cotisations si nécessaire mais par le biais d' une association pas d'un compte perso.
Même si l'idée parait sympa j'ai quand même quelques réserves... - Les premiers arrivés auront plus de poids que les suivants: Donc les "propriétaires" ont du pouvoir sur la "plèbe"... Ca semble bien capitaliste alors que le projet se veut l'inverse. - L'éducation des enfants: Prof c'est un métier. C'est dénigrer les professionnels que de dire que des parents bénévoles peuvent faire le job. Même si le système éducatif actuel est loin d'être parfait, il est quand même conduit par des gens qui sont formés à la pédagogie. Vouloir faire un système éducatif avec les "concepts à la mode", c'est s'exposer à au mieux quelque chose d’inefficace et au pire tomber dans des délires ou c'est autre chose que l'enfant qui est au centre (Genre école Steiner). Le système éducatif doit former des citoyens capable de penser et d'agir par eux-même. Il faut que le système en place propose un avenir aux enfants même si cet avenir est en dehors du village. - La santé: C'est super important mais avec des acupuncteurs et des ostéopathes, mieux vaux ne pas tomber malade. Le concept de village communautaire attire plus les charlatans que les vrais médecins. - La communication non violente: Pour moi un groupe qui met ca comme base de discutions est un gros red flag car ca veux dire qu'il a besoin de ca pour communiquer. En général ce n'est pas bon signe.
La médecine chinoise est préventive... le but est de ne pas tomber malade... de prendre soin de son corps... limiter les risque de diabète ;de cancers;d hypertension ;de dépression etc... par l hygiène de vie...
@@cecileroutaboul7680 Je ne savais pas qu'en chine la médecine était différente des autres. C'est bien d'avoir un bonne hygiène de vie mais ca n'évitera pas d'être malade ou bléssé. C'est important d'avoir de vrais médecins pour soigner. En disant que la "médecine Chinoise est préventive", on court le risque de dire "Si on n'es pas malade c'est grace à cette médecine. Si on es malade, c'est de la faute du patient". C'est très classique dans les pseudo-thérapie. Ca permet aux pseudo-thérapeuthes de se dédouaner à peu de frais. Sans parler du risque de retard de prise en charge.
Ce genre de projet a deja été tenté. Il me semble que des retours d'expérience ont aussi été partagés. Après il ne faut pas non plus sortir du système au risque de ressembler plus à une ZAD et de ses activistes.
@@captainbandini Je parle juste d'expériences vécues , ça finit toujours et SUSTEMATIQUEMENT en abus de la part des "proprios" . Après libre à vous de vivre dans un monde de bisounours . 😘
@@beckflann c'est pour ca qu'il faut pas qu'il ait de proprio unique du terrain .. C'est une question de montage et de reflexion et une charte sur la gouvernance DES LE DEPART (c'est deja une base) Les bisounours ont pas grand chose a voir la dedans ..^^
Bonjour, je n'ai pas encore vu toute la vidéo mais je partage largement votre idée du village autonome voir peut-être la vie du futur. Ma suite dans la réflexion c'est de se baser sur une structure déjà existante (commune rurale), de devenir maire ou membre du conseil communal et de modifier au fil des années la structure politique, économique, éducative, de santé etc au fur et à mesure. Bonne journée à tous et je soutien à fond ce genre de projet!
Encore faut il trouver un village rurale dont les habitants accepte cette " invasion" d'idée qui n'est pas forcément raccord avec leur mode de vie. 🤔 Trouvez un petite village qui se dépeuple est possible, mais s'il se dépeuple, c'est souvant le signe d'un environnement pauvre qui ne permet plus au habitants de vivre au village. Ce n'est pas les exemples de soixante huitards partis revitaliser des villages du Vercors ou de la Lozère qui manquent. Qu'en reste t'il aujourd'hui ? Quelques famille qui se sont fondues dans la masse ordinaire du paysage local. 😉
Vous avez beaucoup de très bonnes idées en France et dans des situations difficiles vous faites preuves de perspicacité, de combativité. Je vous invite quand même à regarder comment les peuples d'ailleurs vivent ensemble en dehors des villes. J'ai l'impression que ce qui manque aux Français c'est comment vivre en toute simplicité ensemble, en collectif. Dans beaucoup d'initiatives de collectif quelques soit vos objectifs, vos règles, vos rentabilité (?!?) etc .....c'est la vie en collectif avec ce que les uns et les autres sont qui paraît être un obstacle vue de l'extérieur.
Haha ça sens l'échec du projet actuel et la recherche d'une porte de sortie. Et puis c'est marrant comme la sélection est drastique, sauf pour le fondateur. D'autant que tes (mauvais) choix ne font pas super envie. Bref, projet foireux.
@@lejardineur Au temps pour moi...c'est donc une recherche de main d'oeuvre pour t'aider. Et une main d'oeuvre qui paye en plus, malin! Et du coup ça se passe comment, vous virez tous les habitants de ton village actuel, ou vous construisez des cabanes dans ton terrain en pente?
