une intervention de Jean Staune et Jean Christian Petitfils dans le Libre Journal de La jeunesse de Salsa bertin sur radio Courtoisie le 26 Novembre 2022 autour de l'ouvrage de jean Staune l'ouvrage "Jésus l'enquête"
Il est possible que Claude Tresmontant et d'autres à sa suite ont fait erreur par exemple en faisant une rétroversion en (tout) hébreu, ou pour d'autres en choisissant la Peshitta. Marguerat a par exemples signaler que certains jeux de mots dans els évangiles ne fonctionnent qu'en Grec. Ou bien que dans certains régions comme à Sepphoris, le Grec étai fort pratiqué ; la plupart des tombes israélites de l'époque portent des inscription en Grec. Voici un exemple des travaux de Francis Lapierre qui parle notamment de couches sémites primitives suivies de doublets grecs tardifs en tant que transpositions et repérables selon le contextes et le vocabulaire, voici un présentation d'un livre : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZnPterLtTbE.html&ab_channel=EditionsL%27Harmattan
@@LydonMika-t5f Bonjour Il est bon d'avoir plusieurs informations sur ces sujets, à chacun d'y trouver une concordance, chaque thèse à son lot d'imperfections. Bien à vous.
Daniel Marguerat pense que Jean est une recomposition chrétienne tardive. Qui par exemple (étant donné à l'époque à laquelle il a été composé), Jean ignore les grands discours sur la Torah. Peut-être parce qu'il est calqué sur le calendrier des fêtes du Temple alors que les synoptiques le sont sur celui de la lecture de la Torah lors des shabbat hebdomadaires. Je ne sais pas si les textes bibliques se veulent "historiques" mais sont plutôt des récits, des leçons lors des célébrations lors des shabbat annuels et hebdomadaires. Pour le jésus historique, j'irais plutôt à Marc ou de façon plus pointu vers les travaux de Francis Lapierre même si cela peut-être déstabilisant. Le "femme voici ton fils", ou le "femme voici ta mère" semble théologique car Jésus est censé être à bout de souffle sur la croix.
@@roxan110 Oui vous êtes loin de la vérité . L'Etat accueil des migrant a travers le monde . Le migrants devient affiliés par son âme a l'état où il migre. Et cette même Etats . Déjà pécheresse sur l'enfant sacré Christ l'agneau , L arbre de vie rejeté par 3 fois devient le pilier central d'un état propre a lui apart entière de l'autre pécheresse , Collision entre monde terrestre et céleste . Vous entraînant avec eux et la planète entière affiliés par le sang de l'esprit des nations laïc pécheresse . Voilà le péché Originel , Alors pourquoi ignorez-vous le péché Originel délibérément , l'ouverture du 7 eime sceaux , qui ce trouve a être le 7 eime livre des morts , c'est la conversation dans l'invisible du père a son fils . Dévoilement du péché originel commis sur le Christ l'agneau Pascal d'où le bienheureux du même Nom L'Heureux son le mystère Pascal ( Moi ) ou L Horus SA-RÊ Dit RÃ . l'unité de tout en toute . le martyre Osiris , la révélation définition prénom de mon défunt père Jocelyn ( fils de Dieu ) d'après vous qui est le père ? Qui suis-je . La révélation de l'Emmanuel ce trouve a être là soirée nuptiale des Noces des Agnès . Effectivement la soirée conjugale avec son époux , parce-que ma naissance fait 45 ans déjà
L'homme à écrit les évangiles sans connaître ni Jésus ni son verbe. Si ce n'était pas le cas alors Jésus était un monstre quand on lit les évangiles. Il aurait dit d'égorger les infidèles, il condamne a tour de bras alors qu'il nous demande de pardonner à ceux qui nous ont offenser.Pardoxes à outrance.
Quand un Dieu vengeur ivre de sacrifices demande à Abraham les sanglots de son fils... C'est pas moi qui l'invente c'est dans l'ancien testament. Oeil pour oeil dent pour dent . .. c'est pas moi qui l'invente ! Un Paul de Tarse qui n'a jamais connu Jésus écrit des monstruosités sur les femmes c'est pas moi qui l'invente !. Les âneries c'est dans cette pseudo parole de Dieu ou du Christ donc dans les bibles que l'on les trouvent et les ânes sont ceux qui gobent cela.
@@borisicloselof2127 Le fils d'Abraham a t-il été sacrifié ? C'est très facile de répondre par oui ou par non. Oui / non. Paul de Tarse a écrit des monstruosités sur les femmes ? Lesquelles par exemple ? Jésus a t-il dit oeil pour oeil dent pour dent ? Oui / non ?
Vous avez des enfants? Voir son père avec un couteau à la main prêt à vous égorger c'est horrible non? Même si Dieu a retenu sa main. Feriez-vous cela à votre enfant ? Quel traumatisme pour l'enfant. Adieu la confiance. Concernant oeil pour oeil.... et tout ce qui est écrit, je ne pense pas que ce soit les paroles de Jésus. Ou alors déformées, arrangées pour la cause de l'église afin de soumettre les peuples. Nul ne peut prétendre que la parole est divine dans les bibles, toutes religions confondues. Certains croient savoir, d'autres savent qu'ils croient. Les paroles de Jésus,son enseignement sont sûrement au dessus des mots biblique . Quand ces mots ont ils été écrits ? Tous débattent, personne ne le sait vraiment.
La journaliste devient insupportable des fois ! On dirait qu'elle veut répondre à ses propres questions ! Ses remarques on s'en fout, elles n'apportent rien! Agaçante au plus haut point des fois, cette complexée du verbe et du savoir ! On dirait un enfant qui veut aussi en placer une! Bon Dieu, mais que ces journalistes restent à leur place : poser des questions et puis la fermer! Et écouter la réponse. Ceci dit : L'affaire Jésus, j'ai l'impression qu'on n'en saura jamais davantage! Trop de mystères, trop de zones d'ombres, et beaucoup de théories et d'interprétations de par le monde. Et quand c'est flou et brumeux comme cela, faut se méfier : y a une entourloupe, une magouille quelque part, bref, il y a un loup! Mais je ne sais lequel, et encore moins où : peut-être faut-il en arriver à nier son existence ? Ou, s'il a existé, peut-être qu'il n'a absolument pas fait ce qui est marqué dans les textes et que les "zélateurs" chrétiens, en lui "attribuant" les miracles et la résurrection, n'ont fait en réalité que "construire" le Jésus que nous connaissons aujourd'hui ? Restons donc critiques et adoptons une attitude scientifique, donc logique : un personnage aux contours flous, avec des actions "surnaturelles", difficilement vérifiables et contrôlables . Je pense, donc je doute ....
Non mais vous pensez réellement vraiment que ce personnage ait existé ?! Se vanter d'avoir un bac +5 ou 6 et croire en ces balivernes :) Nul n'est à l'abris de la crédulité
