Kdy vybouchne největší hrozba pro Bitcoin a kryptoměny, Tether? 🔥 Kicom, Alex Pilař a Aleš Vávra 

Ještě dodatek, streamu se budou moc zůčastnit moji a také Kicomovi patroni📺.

@@VojtaZizka Tak to mám hned 2 lupeny :D

Zúčastnit. Prosím...

@@karelkral9706 díky Karle 🫶

skoda ze nejde koupit jen BONUS, nechci sub na patreonu

Ačkoli cryptu fandim, tak jeho pohled mi dává větší smysl, ostatní mají spíše slepou víru.

Strašně potřebný je, aby diskuze nešla jedním směrem a aby se setkalo víc názorů, to tady bylo splněno a přidává to tak nejvyšší hodnotu posluchači... víc takových 👍

Ano já ten názor plně respektuji ale ve výsledku je to čisté slovíčkaření o tom jak on vnímá investice. To že si kupuje podíl nic neznamená jelikož to dělá jen za účelem zisku a totéž prostě očekávají lidi co kupují btc.... obojí je prostě spekulace na ceně btc/akcie.... není v tom rozdíl

@@MiroslavBruna no rozdíl je v tom, že i když firma obchodovaná na sekundárním trhu přijde pod tlakem trhu o svou hodnotu v podobě ceny akcií a zbankrotuje, stále hodnotu má, know how, výrobní kapacity, lidské zdroje, prodejní kanály, vyrobené produkty, atd... tím si představuji tu value, bez ohledu na cenu akcie. TO vše se dá zpeněžit, i když firma zbankrotuje. Ale když vlastníte BTC a na trhu přijde kolaps, co zbyde tomu vlastníkovi BTC? Nic. Kromě ceny nemá BTC žádnou hodnotu. Když si ve firmě kupujete podíl v podobě cenného papíru, výkonnost, dobré hospodaření, konkurenceschopnost v odvětví jsou poměrně zásadní parametry pro určení ceny cenného papíru v porovnání s ostatními konkurenty, kde výkonnost danného odvětví jako celku je brána jako tzv. benchmark (zjednodušeně). Pokud jsou hodnotové ukazatele v porovnání s ostatními konkurenty na lepší úrovni a zároveň firma outperformuje celé odvětví jako celek, investoři tak do firmy investují. Rozdíl oproti BTC je ale v tom, že tyto investice jsou v případě dobrého managementu firmy dále reinvestovány do rozvoje té firmy, budování value, která má za následek růst cenny akcie - vše, prosím, velmi zjednodušeně. Ale co sleduje investor, když nakupuje BTC? Cenu a Twitter. Když roste BTC, roste 90% všech coinů na trhu. I většina z těch, co jsou mnohdy stvořeny jako vtip, nebo jen proto, že se investorům, v tomto případě spíše čistým spekulantům, líbí jen jméno samotného coinu. Je to právě krypto market, kde jediná motivace investorů je cena. To je celé. A jen taková malá vsuvka k fiat měnám - oproti fiat má krypto jednu velkou nevýhodu, nikdo ho totiž v ekonomice nepotřebuje. Kdežto bez fiat peněz se dnes nikdo neobejde. A argumenty krypto fanoušků typu, že fiat jsou bezcenné papírky absolutně ničím nekryté, bez hodnoty, apod. - naopak, peníze vznikají (a jsou tím pádem skoro 100% kryty) půjčkami v komerčních bankách, kde každá půjčka je kryta majetkem dlužníka a tisknutí peněz probíhalo i v dobách nejtvrdšího zlatého standardu, kdy byly fiat kryty zlatem. Hodnota peněz je určována centrálními bankami v podobě úrokových sazeb. které jsou pravidelně vyhlašovány. A teď se dostávám k dalšímu, velmi podstatnému problému pro krypto - v době nízkých, nebo snad dokonce nulových sazeb, je ekonomika stimulována díky levným penězům pro ekonomický růst, čehož jsme byli svědky v době covidu, respektive po krizi 2008 do doby konce covid období. Navíc vše bylo umocněno tzv. kvantitativním uvolňováním pěněz do ekonomiky, které spustil FED následovaný ECB, atd. na podoporu krachujících bank a celkového udržení finančího systému po poslední velké krizi 2008. Aniž bych se pouštěl do hodnocení této akce - tato uvolněná politika se mimo jiné velkým způsobem podepsala na zaplavení trhu levných peněz a tím pádem ochotě investovat do rizikových aktiv, jako jsou akcie, krypto,, apod. i lidem, kteří by za normálních okolností vůbec neinvestovali. To bylo hlavním palivem pro růst BTC, růstu nulových firem typu GameStop na akcovém trhu, apod. To je ale dnes pryč. Kvantitavní uvolňování peněz zpomaluje, tato politika extrémně levných peněz se dnes projevuje vysokou inflací, levné peníze jsou díky vysokým úrokovým sazbám stahovány z oběhu, rizikové investice jsou tak v defenzivě, místo toho rostou investice do státních dluhopisů, fixed income, depozita. Zároveň nastupuje recese, tlak v podobě vysokých cen energií, inflace požírá lidem úspory na účtech v bankách, zároveň je tlak na vyšší výdaje v podobě vyšších cen základních potravin, služeb, promítnutí inflace do cen nájmů, cen hypoték. Firmám rostou náklady, méně vyrábí, snižují investice, očekává se zpomalení ekonomiky, propouštění, zvýšení míry nezaměstnanosti... Lidé si dvakrát rozmyslí, jestli investovat nebo šetřit. A to přímo ovlivňuje investice typu BTC především. A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů. I přes to všechno, vlastně jediná věc, která hraje pro krypto market, jsou prohlášení pár vyvolených na sociálních sítích, což může způsobit bull run a bezmezná víra krypto komunity, která na každém propadu o 1000 dolarů chytá dno a modlí se, že teď se to otočí. I to se může stát, jen si myslím, že práve vysoké sazby a celková nálada na trzích tomu moc nenahrává - ale logika je ta poslední věc, kterou bych na BTC hledal, upřímně. :)) Jen to ale podle mě dokazuje, že o value na kryptu nemůže být vůbec řeč. A také nemůže být vůbec řeč o srovnávání krypta se zlatem, uvažování o kryptu jako hedge nástroji, nebo snad jako uchovateli hodnoty jako argumentu pro důchodové pojištění, 401k plánu, apod. Mít peníze v BTC a mít investici v cenném papíru jakožto podíl ve firmě je obrovský rozdíl. Krypto je pouze spekulace, kdežto investice do firem v podobě cenných papírů a podílení se na růstu firmy, je value investování, kde hospodářské výsledky jsou hlavním parametrem pro růst nebo pokles ceny cenného papíru společně s odměnou pro investora za poskytnutí peněžních prostředků firmě k dosažení zmíněných výsledků.

@@mikeeypraguecz Jen poznámka... "A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů. " Majiteli kryptoměn máte na mysli majitele burz? (FTX ?) Předpokládám, že jste se přeřekl... Nikdo není majitelem BTC (centrální autoritou).. zbytek kryptoměn se jen snaží napodobit BTC a vymyslet nějaký use case.

@@maveix356 jasně, myslel jsem krypto burzy, omlouvám se.

A kolikrát "souhlasíte?"

Rusové někdě těží... dřív zas čiňani takhle "prodávali" špinavý uhlí..

ne asi, neskutecne si je maze na chleba xD

myslíte Alex ne ?

No Aleš si zaslúži s mikrofónom po držke.

@@training.simon1995 Vávra jako

@@brano8265 To si zaslouží zase jinej Vávra 🤣

To naopak normální je. Aneb kdo to kde říkal, že kdyby většina lidí pochopila jak fungují fiat peníze, způsobilo by to globální revoluci?

@@valherru Nepochopeno. Nevadí. Řekl to Henry Ford.

@@training.simon1995 nepochopeno co? Normální to naopak je, normální je když většina populace penězům aspoň minimálně rozumí, aspoň do té míry že ví že můžou/mají investovat a co znamená inflace. Spíš jste nepochopil co tím myslím já, stačí si srovnat procento retailu které investuje do akcií v US a v CŘ. To my jsme tady ti nenormální.

@@valherru u nás není normální že lidi investujou, každý ví co je inflace a znají aktuva a produkty atd.. v USA to normální je, to jo.. u nás to normální není a jestli si myslíš že jo, je to kvůli tvoji sociální bubline.. já pracuji s lidma a vím, že 90% nic neví- tedy nevědomost je u nás normální

@@training.simon1995 ale vždyť to přece píšu. Myslím to obecně, tento typ základního povědomí a samostatnosti je jeden ze základních prvků fungující demokracie. Něco co je v demokracii považováno za normální. My máme demokracii a zároveň je tu většina tupých ovcí zvyklá akorát na ten socialismus. V tomhle směru prostě normální nejsme a naopak je u nás normální nevědomost. Kam tohle asi tak může vést že..

Bylo to tam v jednu chvíli napsané - 3.11.

Díky, tohle jsem přesně hledal, protože tam citelně chyběl vliv FTX ... toho času BTC stabilně na 20 ...

3.11.22

očividně před pádem FTX :D

@@joeblack4026 Ještěže tak, to by byl Aleš Vávra ještě více na koni :D

Vážně nám chcete tvrdit, že něco, co ztratí přes 50 % hodnoty za 20 let, je uchovatel hodnoty? Respektive momentálně přijdu o více než 50 % úspor už za 5 let - skvělý uchovatel 😀

s kryptoměnami je to teprve močka

@@vtapvtap3925 sorry, ale nechápem vôbec tvoj komentár. Písal som niečo o kryptomenách?

Souhlasím s vámi, od p. Vávry mě to mrzí zvlášť, protože má ty skvělé pointy, co se neříká... Ale p. Pilař na to dobře reagoval zlatem v to smyslu, že v přepočtu na zlato vlastně ty statky stojí stále stejně. (Příklad se sálem tuším). Myslím, že podobná úvaha vlivu inflace u fiatu a porovnání se zlatem je i v kap. 5 Bitcoinovy standard 🤔

Bohuzel RU-vid vyhazuje komentare s odkazy. Googlete a najdete vypocty ocistene s inflaci. Kazdopadne spousta lidi pocita jen s hodnotou indexu a zapomina na REINVESTOVANE dividendy. A to pri slozenem urokovani dela velky rozdil.

😄😄

co je svět světem vše co má nějakou hodnotu vždy skončí v rukou spekulantů ;)

Rozdílem je přeci míra rizika. Přiměřené, velké a žádné. Jenže v případě, kdy věříš, že některé státy a státní a unijní měny zkrachují, tak najednou už ani na tom spořícím účtu není riziko úplně nulové. Zatímco reálné zhodnocení je při vyšší inflaci záporné. Pak už ani spoření není spoření. A investování, jestliže začíná ekonomická krize, už není investováním, ale faaaakt drsnou spekulací. Najednou začne být problematické mezi těmito 3 pojmy vůbec rozlišovat.

Doporučuji i tu druhou půlku pro patreony :)

...

...

.

3.11.

Slozeny urok.

@@OnderCZ složený úrok je už v tom z 68 na 4900 :) takže ne. Ale už jsem si info dohledal a je tím ze index jako takový není akumulacni ale distribučních ( tzv nepočítá s reinvestici dividendy).

@@martinstrnad6860 V indexu je pouze aktualni hodnota firem. Ale ty firmy jeste vyplaceji dividendy, za ktere muzete nakoupit vice toho indexu, ktery vam vyplati vice a vice a vice dividend. A kdyz tohle bude delat kvartal co kvartal (obvykla doba vyplaty dividend), tak se slozenym urokem po 50 letech dostenete k zajimavym sumam.

@@jiriandrys yes už vím ale i tak diky 😅

Trochu bych oponoval s tou 3. vlastností...

Na skolach sa uci, ze Fiat peniaze su elasticke a penazna zasoba sa ma zvacsovat a klesat podla potreby. Problem je, ze ona sa len zvacsuje a obcas jemnucko klesa. A ked jemnucko klesa, tak kolabuje cely market ako tento rok. Ak by ten rast bol linearny, tak nevadi, lebo mame krytie fyzickej produkcie statkov. Ale ked rast penaznej zasoby bude exponencialny, tak financny system skolabuje. Ale to tu uz bude nachystana spasa CBDC.

@@selttem přesně, ono to klesání posledních padesát let zůstává víceméně u slibů..

@@selttem Ach jo... Prosím, zkuste si něco přečíst, např.: Množství peněz určuje ekonomika, nikoli centrální banka - ČNB. Já chápu, že celá krypto komunita je těžce proti FIAT, ale bohužel většina argumentů je vycucaná z prstu bez hlubší analýzy a ověření faktů, bohužel. Do okamžiku, kdy čtete můj příspěvek, platí a platit bude, že bez FIAT se svět neobejde, o BTC platí přesný opak.

@@mikeeypraguecz Ja nie som proti FIATu, len hovorim, ze financny system nefunguje, tak ako by si to predstavovala teoria a je len otazkou casu kedy skolabuje. V USA kolabuje financny system kazdych 50 rokov od ich vzniku a zakazdym sa musi nieco vyrazne upravit. BTC v kapitalizme nikdy nemoze sluzit ako mena, lebo fixna zasoba ide proti podstate kapitalizmu.

Pochopil jsem, že Bitfinex, ale nevím...

Alameda - FTX

Tak po sheldnuti videa jsem vice v pasti nez predtim. Nejsem ekonom a ocividne mi unikaji nejake souvislosti ktere bych rad pochopil. Nejdriv rikaji ze fiat uz neni drzitelem hodnoty a tak si mam za bezcenny fiat koupit neco cemu zrazu ten bezcennej fiat dava hodnotu a ve vsech transakciich je stejne opet konvertovano spatky na fiat. Pak to prirovnavaji k investici a ani ne za pet minut uz to neni moc dobra investice pokud to nebudu drzet desitky let? Bitcoin neni ani denectralizovan (kdyz hrozil jeho kolaps tak se zazracne formy dohodly ze stopnou jeho obchodovani aby nepadl, to neni decentralizace), neni anonymni (youtuber coffezilla a jiny pravidelne trackuji penezky a transakce k jejich majitelum) a nejsou ani bezpecne protoze cele je to jenom kousek programoveho kodu (nevim co je na tom pravdy ale videl sem video kde mluvili o tom ze je mozne ten kod upravit a poslat nekomu do penezenky ako token a kdyz se prijemce podiva co se deje jaka transakce se stala tak to vybyly penezenku. Co tyten to novy scam a bankrot v cryptu a doted vlastne nechapu jeho pointu z meho pohledu je to ciste spekulativny neregulovany komoditni trh.

To myslíte vážně? Peníze, kde mám jistotu, že mi za 50 let ztratí víc než 80 % hodnoty, jsou lepší uchovatel hodnoty než BTC?

@@MrDenrot podle jiných ukazatelů a s tou QE akcelerací v posledních letech už jsme se dostali za těch 5 dekád přes 90% a to ještě na USD. Troufám si tvrdit že pokud fiat přežije dalších pět dekád, bude to ještě mnohem výživnější číslo :)

@@MrDenrot BTC ztratí 80% hodnoty klidně za 3 měsíce a budete vědět prd o tom kdy se to stane a proč. U peněz to nejenom probíhá velmi pomalu ale zároveň vcelku předvídatelně. Absolutně u ničeho nemáte dané, že to uchová hodnotu ... ani u tak profláknutých věci jako nemovitosti. Pointa je, že prostředek směny se musí chovat velmi předvídatelně a ne divoce fluktuovat.

...ale no tak... vždyť to bylo právě naprosto skvělé a je dobré být otevřený i opačným, byť snad, mylným názorům.😂👍 Naopak,tohle byla po dlouhé době parádní, alespoň trochu, na informace bohata debatka.✌️

jestli to nebylo tím, že druhá strana se místo argumentů zmohla jen na usmívání:))

Je to jen par dni, co sla treti nejvetsi crypto burza do kytek a jeji majitel je vysetrovan americkymi urady. Clovek, co ridil likvidaci Enronu, ve sve dobe nejvetsi americkou firmu, ktera delala velke ucetni a audotorske podvody a ted ma na starosti livkidaci FTX, prohlasil, ze vetsi bordel ve svem zivote nevidel. To je vam malo?

Problém je ten že to není o tom co má větší a menší riziko ale o tom jak kdo tomu riziku dobře rozumí a jak ho umí handlovat To samozřejmě nezaznělo vůbec a vyjádřili se k tomu lidi co tomu nerozumí

Uspěli? Neví, že Twitter už není akciová společnost, idiotske argumenty o tom, že BTC je decentralizovany, největší joke na závěr - všechno je ok protože nějakej borec byl na stage, takže mu věřím a je to supr protože někdo z El Salvadoru něco podepsal s nějakym švycarem.

Ono hlavně to jak Aleš zakončil svoji argumentaci ke konci patreon části bylo poměrně zarážející.. Inu btc je hodně o makru a svobodě, ani jedno není zjevně jeho parketa :)