Kiedy zwróci się magazyn energii dla fotowoltaiki. Nowe zasady Li-ion, LFP, AGM. 

Co wam wychodziło z obliczeń rentowności magazynu energii?

Panie Grzegorzu.... bardzo dużo wartościowej wiedzy i logicznie przedstawionej. Z przyjemnością oglądam Pana filmy.

Przed zbudowaniem instalacji też sobie to policzyłem i wyniki miałem bardzo zbliżone do Twoich. Nawet sprawność całego systemu wygląda u mnie podobnie po 2 latach użytkowania. Generalnie ogrom rzeczy wziąłeś pod uwagę, a można było prościej, ale rozumiem że dla każdego coś miłego. Mam PV 14kWp i Magazyn 40kWh brutto. Korzystam z 35kWh. Mam tą ilość dobraną pod swoje zużycia i potrzeby wg krzywej pojemność/ekonomiczne uzasadnienie. I ma mi wystarczyć w okresie przejściowym na 100% auto konsumpcji energii z PV gdy jest bezchmurny dzień. U mnie średnio pełen cykl występuje po 5 dniach, ale w zimie Magazyn pracuje głównie jako awaryjne zasilanie i nie schodzę poniżej 80% SOC. 20% zostawiam jako bufor na ewentualne nadwyżki z PV. Od lutego liniowo zwiększam zużycie energii z Magazynu i docelowo schodzę do 15% SOC. Ja nie oddaje do sieci. W moim przypadku mija się to z celem w związku ze zbyt wysokim napięciem, kiedy sąsiednie instalacje zaczynają produkować. Podszedłem do tematu w taki sposób, aby minimalizować zużycie energii kiedy dobieram ją z sieci i maksymalizować zużycie energii własnej. Biorąc pod uwagę ten fakt jak i ceny odkupu energii, wyliczyłem czystko hipotetycznie, że jestem stratny ok. 1500 zł rocznie w stosunku do prosumenta będącego w net-billingu. Dla mnie koszt do przeżycia. Aby takie rozwiązanie w ogóle było możliwe stworzyłem własny system zarządzania energią i urządzeniami domowymi, który ogarnia cały ten temat i po 5-7 (zależy jak będzie kształtować się cena energii) latach, w moim specyficznym przypadku, instalacja się zwróci bez potrzeby sprzedaży energii.

Super rzeczowo. Dzięki za takie wyliczenia. Pomogłeś mi podjąć decyzję

Zrobiłeś najlepszy na YT material dla oceny i wyboru technologii magazynowania energii.Kupię do mojej instalacji LiFePo4.Dzięki za bardzo szczegółową analizę i profesjonalne podejście.

Majster skopałeś tutaj nieźle dupki , ale czekam na kogoś kto ma doświadczenie (jak Ty) i się z tobą nie zgodzi ! Dzięki za wiedze którą się podzieliłeś !

Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę, że instalacje fotowoltaiczne będą coraz bardziej rozpowszechnione a co za tym idzie przy przesyle do sieci coraz mniej sprawne ze wzgledu na przekroczenie 253V. Nie mozna tez pominąć faktu że wszystkie domowe urządzenia elektryczne/elektroniczne są przystosowane do pracy z 230V w instalacji. Jeżeli w sieci do transformatora każdy falownik będzie podnosił napięcie to na tym odcinku a więc i w naszym domu urządzenia będą miały krótszą żywotność. I to dodatkowo przemawia na korzyść własnej instalacji off-gridowej.

Bardzo merytoryczne podejście i bardzo fajnie wyjaśnione. Super robota

Bardzo rzeczowo i przekonywująco przedstawione zagadnienie magazynu energii. Najlepsze z jakim się spotkałem.

Z tymi cyklami nie zgodziłbym się do końca. Mam akumulator trakcyjny o pojemności 680Ah i w okresie wiosenno-letnio-jesiennym nie występuje coś takiego jak pełny cykl rozładowania. Zdarza się to, ale musi być kilka dni pod rząd bez słońca, aby rozładować go do 'zera', więc w takim okresie zdarza się to tylko kilka razy. Poza tym dni są dłuższe i korzystamy ze słońca dłużej, więc w nocy akumulator rozładowuje się tylko o około 20%. Zimą natomiast słońca jest bardzo mało, więc wtedy tych cykli praktycznie nie ma. Tyle słońca, ile jest, wystarcza tylko do utrzymania akumulatora naładowanego i jest używane tylko awaryjnie, co u mnie zimą zdarza się dość często.

Najsensowniejsza kalkulacja jaką widzialem ,brawo i dziekuje !!!👍chociaz tuz tuz zblizaja sie Litowo sodowe ,a te bija na glowe nawet te fosforanowo zelazowe ...pozdrawiam

Bardzo dobry materiał. Dodałbym jeszcze materiał, który zakłada scenariusz, w którym akumulator jest buforem pozwalającym pracować instalacji PV. Na swoim przykładzie, w 2021 moja produkcja wyniosłą 4500kWh z 5,25kWp. w 2022 gdy w okolicy pojawiło się około 5x więcej instalacji produkcja spadłą do 3820kWh, w 2023 poprawiono sieć i produkcja wyniosłą 4620kWh. Instalacje z okolicy na innych trafo dają 1020 kWh/kWp.

Pięknie to odpisałeś 😊

Super film. Ja bym dodał jeszcze jedną tabletkę z LFP zakupionych samodzilenie co potrafi wyjsć 600 zł/ kwh juz z bms a 20 kwh to będzi jakieś 12 tys zł.

Też rozkminiam opłacalność, ale wybrałem rozbudowę instalacji z 5 do 10kWp bo ceny paneli są śmiesznie niskie teraz. Liczę też na spadek cen magazynów i rozwój technologii za ok 5lat. Mi wychodziło, że po obecnych cenach i dotacji zwróci się za ok 8 lat. Trochę długo i wolę te pieniądze zainwestować w co innego, gdzie będę miał większą stopę zwrotu. Jeżeli ktoś ma starszy dom to powinien zająć się termomodernizacją.

Popełniasz bład obnizajac parametr rozladowywania do 50% bez zwiekszania ilosci cykli. Zwykle ilosc cykli podaje sie przy rozladowywaniu do 0% (100% pojemnosci). Przy 50% cykli bedzie proporcjonalnie wiecej czyli dwukrotnie.

kilka paneli, chiński falownik trochę litu i ogarniasz budowę, olewasz taryfę C 'C'iepłym moczem, jak również agregat

Witam, Od czerwca 2023 roku mam magazyn o pojemności około 16kWh na akumulatorach trakcyjnych przed montażem ich za prąd na 2 miesiące płaciłem od 2000 do 2800 zł. Po uruchomieniu instalacji kolejny okres rozliczeniowy wyszedł do zapłaty już 1100 zł, następny 900 zł, kolejny 500 zł później 609 zł, następnie 1100 i ostatnia faktura 1229 zł. Po montażu magazynu rachunki za prąd zjechały w dół znacząco - mogę przyjąć że średnio zwracał mi się 1 akumulator co 2 miesiące. Ja energii do sieci nie sprzedaje, jedynie dobieram wtedy kiedy jest taka potrzeba. Straty zawsze występuja w każdym układzie i tego się nie uniknie - Mój zespół falowników PV na własną pracę potrzebuje ~200W na godzinę co daje w ciągu doby ~5kWh. Akumulatory trakcyjne są do fotowoltaiki bardzo dobre jednak należy zapewnić im odpowiednie parametry pracy. I tak np. dla magazynu o pojemnosci 16kWh należy mieć przynajmniej 5kWp PV, albo inaczej instalacja PV musi mieć odpowiednią moc by doładować magazyn w ciągu dnia i zaspokoić potrzeby energetyczne. Także sam magazyn to jedno a drugie to moc paneli i przy magazynach moc PV należy przewymiarować mimo iż niekiedy będą straty, ale to dla tych dni ze słabym naświetleniem by wydłużyć okres użytkowania układu. Nie jestem przeciwnikiem nowych technologii, wręcz przeciwnie uwielbiam je. Ja jestem ostrożny i wole prostsze rozwiązania a akumulator trakcyjny to taki CEP - nie potrzebuje bms, wystarczy mu od czasu do czasu dać kopa napięciowego by wyrównał napięcia na celach. Akumulator kwasowo-ołowiowy nie pali się jedynie przy ładowaniu wyrównawczym gazuje wodorem i tlenem i to jest największe niebezpieczeństwo tej technologi. Do tej pory wózki widłowe sprzedawane są z bateriami kwasowo-olowiowymi pracują w ciężkich warunkach nie doładowywane, czasami woda nie jest uzupełniana poprawnie, wyładowywane do zera a mimo to wytrzymują takie baterie po nawet 15 lat. Prawda jest taka, że magazyn w instalacji PV potrzebny jest w 3 przypadkach: - w nocy - jak nie ma pradu z ZE - jak moc odbiorów przewyższa moc PV Cała robotę i tak robi Generator energi którym jest przykładowo fotowoltaika.

Ja mam prostsze obliczenie. ja jestem w OFF, więc nie płacę żadnego haraczu, a rachunek jest prosty, czyli to, co odbieram w gniazdku. Dla przykładu. 18 marzec w marcu z sieci pobrałem z sieci 115 kWh, z "własnego gniazdka" 38 kWh. czyli to już jest po stratach falownika, ładowarek, LFP i wszystkiego, co robi straty. U mnie PV to raczej hobby, bo żeby mi się zwróciło, musiałbym zużyć 55336 kWh. rocznie, wyprodukuje ok. 1 tyś. kWh, czyli... 55 lat cały system PV... tyle że to mi się nie miało nigdy zawrócić, ale jak prądu we wsi zabraknie, ja wciąż mam prąd.

ja dwa lata temu postawiłem na lfp po filmach mrAkumulator i kwasem w aucie (porażka nawet do słuchania radio)

Nie wiemy jeszcze za ile zużyte magazyny będą skupowane bo to, że nawet zużyte będą przedstawiały jakąś wartość już wiadomo.

Do autora : Grzegorzu, jesli cena złomowania to jest koszt, to nie odejmujesz od Ceny zakupu tylko dodajesz!! : D w pozycjach AGM , Trakacyjne masz ŹLE, pozstałem dobrze. , dodatkowo jak zmienasz sprawnosc akumulatora a nie uwzgledniasz energii zuzytej do naładowania mniejszej objetosci to kalkulator nic nie da... Pozdrawiam

Komentarz dla zasiegu

Ciekawi mnie jak się będa mialy do tego kolejne technologie akumulatorów takie jak tytanowe, wapniowe czy sodowe.

Panie Grzegorzu czy może Pan udostępnić taki formularz z wyliczeniami ? Ja mogę w zamian doradzić z klimatyzacją do grzania.

Pozycja 1 20kWh równa się 416,66Ah dla 48V wzór Ah = 1000 x 20kWh / 48V

super materiał liczyłeś może kiedyś przy jakiej cenie prąd/paliwa/gazu opłaca się produkować własny prąd z agregatu prądotwórczego?

Siemanko ja mam problem i zagwostke.😀jaki magazyn kupić na Offgrid mam domek bez możliwości podłączenia do sieci, myślę o wiatraku i fotowoltaice awaryjnie agregat prądotworczy , jakieś propozycje 😃

Dzień dobry. Proszę zrobić symulacje na akumulatorach LiFePo4 przy cenie sprzedaży nergii "na starych warunkach" tj. 0,8 ceny zakupu..

Jak bym miał kupować rzeczywisty magazyn to tylko z LiFePO4 -wypadają najlepiej to wiem z własnego doświadczenia mam takie cele 200ah co maja 14 lat służą mi w melexie 668 kupiłem używane 12lat temu - ale wole stare zasady PV 0,8 do 10kwp

Dzień dobry. Panie Grzegorzu w 17:00 zmniejszenie ceny sprzedaży prądu do sieci zwiększa rentowność, nie powinno być odwrotnie?

Teraz zrób proszę podobny filmik z porównaniem ładowania akumulatora nocą z tańszej taryfy i rozładowywania w dzień w droższej taryfie. Możesz udostępnić ten plik arkusza obliczeń?

A co z obsługą akumulatorów trakcyjnych? mam na myśli dolewanie kwasu

Ciekawe SolarEdge nie podaje ilości cykli tylko okres 10 lat jako gwarantowane 70 % inaczej wymiana - więc czy ta ilość cykli 1250 nie jest abstrakcyjna ? I co 5 lat wymiana wg kalkulatora?

Nie rozumiem tego "przysyłowego" i dlaczego stanowi to dodatkowy zysk. Możesz wyjaśnić? Dla mnie pozycje 21 i 22 są wystarczające do obliczenia, nie wiem dlaczego są jeszcze 23 i 24

a co z instalacjami offgridowymi bez sprzedaży prądu, z nadprodukcją w okresie letnim ?

Skąd te ceny magazynów? Ja swój na lfp zrobiłem za 8k pojemność netto 13kWh. Ogniwa 280Ah x16 jk bms 150A obudowa dedykowana metalowa.

schowaj proszę jakoś tą klauzulę rodo z pierwszej strony bloga bo nie da się wejść i nic przeczytać. Wyświetla się na całe okno i nie da się jej wyłączyć. Próbowałem na macu i na windowsie na różnych przeglądarkach jest to samo. Nie da się tego przescrolować żeby pokazał się jakiś guzik do wyłączenia komunikatu który zasłania całą stronę

Czemu liczycie amortyzację w ilość cykli. Każda z tych technologii wytrzyma 10lat oprócz agm. Te obliczenia nie mają sensu. Poza tym sprawność na nowej trakcji z 12 miesięcy to 125% na ładowanie żeby wyjąć 100% więc niezgadza się z twojątabelą. Poza tym koszt 20kwh w trakcji to 12500 brutto.

20kwh Lifepo4 48V można kupić za 24tys. brutto

Kawał roboty ze stworzeniem arkusza i jego skomentowaniem. Z grubsza OK, ale jest kilka niuansów. Przepraszam, nie chce mi się wszystkiego opisywać, prostować, bo wyszedłby z tego spory elaborat a nikt mi za to nie płaci 😥. Budowanie magazynu na 18650 na dzień dzisiejszy mija się z celem. Nawet Tesla zrezygnowała częściowo z ogniw cylindrycznych na rzecz pryzmatów większej pojemności. I nie robi akumulatorów ręcznie tylko na automatach. Wszystkie obliczenia u siebie robisz pod magazyn niskonapięciowy. Ma on swoje zalety ale i wady. W kalkulacjach nie uwzględniłeś zużycia energii przez sam falownik na jego działanie. Jak tylko jest włączony pobiera kilkadziesiąt watów energii, nawet jak nic nie przetwarza. Wspomniałeś o bateriach li-ion z samochodów. Ceny za kWh zaczynają się poniżej 200PLN/kWh ale ich wykorzystanie do magazynów może być utrudnione. A to całkowicie zmienia kalkulacje. Miałem się nie rozpisywać a wyszło jak zwykle...

NIe ma szans żeby ktoś używał magazynu przez 15 lat. Prędzej panele będą używane przez 15-20 lat, szczególnie te zamontowane na dachach. Technologia w akumulatorach zmienia się szybciej. Myślę ze 5 lat dla magazynu to już dużo. Dlatego jak już to rozpatrywał bym rentowność dla 5 lat.

Po co takie pieprzenie i zaśmiecanie internetu. Jaka korzyść tego video? Zbieranie lajków i monetyzacja?

Dane danymi ,a prawda jest taka,że każda bateria pada średnio po ośmiu latach

Do tych całych wyliczeń należałoby zatrudnić obrotna księgowa !!!!!