Killmonger: Vilão, antagonista ou antiherói? 

"Eu sou uma gay pós moderna" ~Michel Foucault

Nunca parei para pensar muito nisso antes, mas enquanto você falava da outra "solução" proposta no filme, que é o projeto social do T'challa nos EUA e chamou isso de "reparação", fiquei pensando em como no fim das contas o filme traz dois homens negros em conflito moral, sobre soluções para o colonialismo como se Wakanda fosse culpada pelo colonialismo por ter se isolado e como acaba isentando o colonizador na história.

Outro dia eu tava imaginando como seria Pantera Negra se fosse criado por brasileiros. Wakanda se chamando Aruanda, ao invés do cordão tecnológico dando pra ele uma roupa de pantera, uma guia que permite receber um poder de cada orixá. As possibilidades são incríveis

resumindo, TEMOS QUE TOMAR OS MEIOS DE PRODUÇÃO-

Eu acho que em vários filmes estadunidenses existe uma vontade do roteiro em sempre vilanizar personagens com atitudes revolucionárias. As vezes infantilizam os personagens e tentam transformá-los em genuinamente ruins, não que seja o caso do Kill Monger em pantera negra.

Chorei quando esse "vilão" morreu, achei as motivações dele muito boas e ele tinha muito carisma, não queria que ele morresse.

Algo que o Thiago não comentou, mas que sempre fica na minha mente quando lembro desse filme é que foi uma grande cagada ter matado Killmonger. Isso reforça muito a citação que ele trouxe da Ursula. Fora que a roda fica se repetindo né e o cliche acaba sendo inevitável; T'Challa mata seu antagonista assim como seu pai antes dele. Esse maniqueismozinho batido exclui muuuuitas possibilidades. Um ótimo exemplo é a hipótese do Killmonger se tornar uma espécie de Jason Todd da família Pantera Negra, sabe? No segundo filme ele poderia ter sido muito bem utilizado...

uma das minhas coisas preferidas sobre pantera negra é q tanto o t'challa quanto a shuri (no filme novo) *aprenderam* com essa treta toda, a maioria dos filmes do mcu é só o bonzinho falando pro malvado q ele tá errado e porradaria etc parabéns o bonzinho ganhou mas o t'challa ouviu oq o eric tinha a dizer, ele olhou pros ancestrais dele de cabeça erguida e disse "vocês erraram", ele levou o eric pra ver o por do sol de wakanda e respeitou o pedido dele de não ser encarcerado, e decidiu usar o poder dele de rei pra mandar ajuda pra quem precisa, e no wakanda pra sempre (agr spoilers cuidado) a shuri tbm ouviu oq o eric disse e falou q não ia cometer os mesmos erros q o irmão, mas no final também escolheu não seguir o mesmo caminho que o eric queria, o filme inteiro foi pra ela um processo de crescimento e aprendizado durante uma situação q ela tava extremamente abalada emocionalmente ah, adendo sobre o eric: as coisas q ele fez de ruim e individualista foi td bem ligado a técnicas imperialistas, o hobbit lá até comenta que tomar poder e destruir herança cultural/espiritual é oq a CIA faz, fica bem claro que por mais que a 'justificativa' seja boa e tals, o objetivo dele era se colocar no topo das hierarquias sociais ao invés de não querer que haja um "topo". o vídeo (em inglês) do F.D. Signifier sobre o filme fala disso de um jeito bem interessante considerando a 'manosphere' negra estadunidense, recomendo assistir

"um monte de sesc ao redor do mundo" kkkkkkkkk mais um vídeo maravilhoso, orinha. realmente um filme fora da curva do mcu (mas óbvio q academia preferiria green book rs)

E vamos gerar engajamento galera, já chega arregando like

minha vida nunca mais foi a mesma depois de descobrir o orinha. sempre relevante 💕💕

Vi um vídeo de um canal gringo analisando os vilões e heróis, principalmente os dos filmes. Que embora vc simpatize com o vilão em algum momento eles vão criar uma narrativa que vc o veja como alguém mal em algum pra se impossível vc realmente se sentir "na pele" do vilão, que embora os heróis tenham poder para realmente combater as mazelas do mundo e acabar com as pessoas que criam essas situações eles não vão faze-lo, vão dar socos em algum alienígena ou alguém q quer destruir uma cidade, embora heróis possuam o poder para acabar com o status quo eles não vão faze-lo pq não pode ser mostrada a audiência quem são os rria vilões do mundo e nem deve se cogitar essa ideia revolucionária de se acabar com os reais privilegiados.

Poxa eu queria tanto que você falasse sobre Wakanda Forever. Sobre as questões dos povos measoamericanos usada no filme. A narrativa central apesar de muito semelhante ao primeiro filme, trás uma perspetiva de um povo diferente e eu gostei disso.

"ALGUÉM SABE SE VAI TER UM SEGUNDO FILME?" KKKKKKKKKK AI SOCORRO! Amei amei! Ursula rainha demais.

Espero que você assista o segundo filme e traga as semelhanças entre os personagens,que não são vilões e sim muito complexos , Killmonger e Namor!😅

Aquela cena inicial tem as vozes de Eric e seu pai. Como se fosse uma história de ninar. Acho que isso dá mais uma camada aos personagens e faz com que eu imagine a relação de pai e filho que eles tinham.

o nome do vídeo poderia ser: "pantera pós-negra: interfaces entre killmonger e foucault"

Killmonger e T'Challa são exemplos de como o meio influência as ações das pessoas, os dois são fortemente influenciados e seguem os caminhos que vêem como moralmente certos.

Orinha to achando 25 minutos muito pouco tempo de ouvir a senhora falando Tô dando Like pra parte 2- Amo seu trabalho 🥺💜

caraca, orinha, a maneira com que você consegue expandir as temáticas de obras nunca deixa de me surpreender! eu não acho que pantera negra seja o melhor filme da marvel, mas definitivamente é o que tem o melhor roteiro. Vídeo incrível como sempre!

Tiago veio, quebrou o tabu explicando que Killmonger é vilão SIM e ainda pisou em cima dos cacos lançando um "mas é mais complexo que isso, gente". Incrível o vídeo, como SEMPRE ❤️

Fala sobre "Mulher Rei" eu tô implorando eu tô apaixonada neste filme

Oi Thiago. Vendo esse vídeo, o dos super heróis e violência, acho que seria interessante uma análise do Karatê Kid (as franquias) e a Série Cobra Kai na construção dessa moral ao dos heróis, vilões, rinha de criança e masculinismo.

Pantera Negra é meu filme favorito da marvel... e última coisa que consumi deles que me empolgasse de verdade, os últimos trabalhos fiquei com a impressão de que só tavam reciclando estórias já contadas (e saturadas) no cinema. Ainda não vi o filme novo, ainda não voltei ao cinema

no final, eles são americanos, se eles fazem um killmonger que só quer a revolução - sem fazer a parte que ele 'passa do ponto'. Ia ser uma força para a revolução.... que eles jamais querem que aconteça.

Comecei assistindo só pq é um vídeo seu pq tenho zero interesse no tema e terminei com altas reflexões!! Vc é muito maravilhoso!!

nao sei quem é o vilão ou herói, mas que eu fiquei puto com o t'challa dando as armas de wakanda pra ONU e comprando um predio na california e esse foi o final feliz ???????

O livro de Arlindo alí na estanteeeee!!! A autora é da minha cidade, Currais Novos/RN que orgulhoooooo

Adorei o vídeo. Não sei se serve de complementação ou só um repeteco, mas tem um canal no RU-vid, de um gringo, muito bom, chamado FD signifier (acho que é assim) e ele, em resumo, no seu vídeo sobre o pantera negra, diz que o killmonger é um vilão sim devido ao fato de que o objetivo dele não é uma emancipação do povo negro (e por tanto, trabalhador) e sim um novo tipo de imperialismo ou só simplesmente neo-colonialismo, e ele até mostra um vídeo do Fred Hampton que comenta sobre em um mundo pós revolução, se o sistema não impedir ferramentas de exploração, o imperialismo continuaria, inclusive com negros sendo imperialistas. No vídeo ele também comenta que vindo da Disney isso é meio conveniente já que ela é uma empresa de monopólio e com um passado racista que ela quer higienizar, mas que se trata de um assunto que comunidade já discutiu, inclusive dentre os revolucionários marxistas como o Hampton. Ele vai bem fundo nesse tema político e eu acho bem interessante, pra quem manja de inglês vale bastante a pena porque ele é um afroamericano (no sentido dos EUA) falando da experiência de um personagem que viveu a experiência do afroamericano e como ela radicalizou o Erick. Enfim, no mais, você explicou as nuances de forma bem didática

Ih, é o menino la do respondendo em voz alta, muito gente fina, parabéns pelo ótimo trabalho

Aguardando a análise de Namor enquanto antagonista!

Tomara mesmo que façam um segundo filme.

"Vamos de palestrinha?" Claro! É por isso que estou aqui! Mais um vídeo excelente, obrigada 💛

Antes do play, o comentário! #EngajamentoRules

eu quero muito que o Thiago fale sobre o segundo filme já que um dos apontamentos dele foi que o Killmonger foi movido por ressentimento individual mas no segundo filme, o Nandor tem toda uma “nação” pra proteger… ele poderia fazer a mesma discussão sobre o segundo filme

Acabei de conhecer o canal por um react do Gaiofato. É muito bom ver construção de argumento com embasamento histórico profundo. Gostando e aprendendo muito!

Eu já tinha pensado em quase tudo isso antes, pra observar isso é só conhecer os mitos e lendas antigas até agora

Vou investir em um curso da EBAC😉 espero que seja mesmo tão bom quanto dizem

Ótimo vídeo! Eu tinha essa opinião meio rasa de que o Killmonger nao era um vilão, mas trazendo essa perspectiva eu entendi que realmente as motivações são válidas (ao nosso olhar "fora de Wakanda"). E comecei a ler a Anatomia de uma historia depois que conheci o seu canal e o The Take, estou adorandoooo

Acho que esse raciocínio merece uma continuação depois do lançamento recente do 2. ;)

Mano seu canal é bom demais, merece crescer muito

Você não é um phantom thief mas roubou meu coração.

Obrigada por expandir minha visão de vilão/heroi.

Thiago, "encontrei" você num vídeo do Gaiofato, achei massa e vim parar aqui. Já assisti vários vídeos e já estou no canal do Telegram. Desejo muito sucesso a você, para que possamos assistir mais vídeos seus. Ah! Para um pernambucano muito longe de casa, a referência ao Rei das Coxinhas foi ótima, gostei demais! Parabéns pelo trabalho.

Obrigada por mais essa camada interpretativa, Orinha! Me sinto em paz comigo mesma 😌

Queria tanto passar teus vídeos numa sala de aula 🖤🖤

Conheci seu canal, ontem. Tou maratonando seus vídeos. Tô torcendo muito pelo seu crescimento 💖. Seu canal Foi, com certeza, uma das melhores descobertas!

orinha eu não sei nem o que dizer, seus vídeos são sempre incríveis e maravilhosos, obrigada por mais esse!!

Como alguém já disse: Tiveram que forçar a barra fazendo o personagem matar a namorada e ser cizão com mulheres e tradições p/ galera indetifica-lo inequivocamente como vilão. Caso contrário seria um super-héroi revolucionário

to muito feliz de ter achado esse canal aqui

amo amo tanto como você sempre faz análises amplas, sempre explicando direta ou indiretamente que nunca é sobre algo OU outro algo. /// tô muito curioso para sua opinião de Wakanda Forever kkk

Mano, eu nunca tinha pensado dessa maneira, minha mente parece que vai explodir.

Uma coisa importante de destacar é que Wakanda é uma monarquia, monarquia é separação de classes mais importantes que outras; uma classe serve e outra é servida. Pra essa historia funcionar do jeito que o roteiro hollywoodiano precisa, O Kilmonger PRECISA ter um viés individualista. Se o kilmonger quisesse mesmo a libertação dos povos oprimidos, a primeira coisa que ele faria seria mover as massas o povo oprimido de Wakanda, a classe que serve. Não usurpar o poder e uma monarquia. Se ele fosse por esse lado, o roteiro não tinha nem sido filmado pra num á muita ideia à classe que tudo faz, né. Parabéns pelo trabalho maravilhoso, Thiago!

você é meu youtuber favorito. lide com isso amigo Thiago.

eu quero que todo mundo que eu conheço veja esse vídeo, vou compartilhar e espero q meus afetos vejam

Thiagoooo que vídeo sensacional, aliás tô maratonando hahahaah Queria muito que vc fizesse a análise do Wakanda Forever, eu fiquei revoltadíssima

FALA DE A LENDA DE KORRA!

Adoro seus videos Thiago. Somos primos distantes - Sou Leiz Guimarães, rsrs. Eu e minha filha assistimos seus videos e batemos altos papos.

Adorei o vídeo. Lembrei bem desse daqui dos heróis do status quo, eles vão citando como os vilões normalmente são as pessoas que não defendem o status quo e daí colocam essa dualidade, botam o vilão para matar e fazer outras coisas que claramente julgamos como erradas. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LpitmEnaYeU.html

Decretar o fim do título e partir pra um processo de eleição entre as tribos com uma transição que envolvesse um conselho de representantes seria uma estratégia até para a ausência futura do ator. Estou escrevendo sem ter visto o filme 2

Muito bacana esse vídeo. Tem a ver com coisas que os historiadores discutem sobre formação da nação, comunidades imaginadas etc.

Caramba, cara! Tu é SENSACIONAL!!

adorei, orinha. fiquei com vontade de rever o filme pra olhar pra esses personagens sob nova perspectiva

Esse vídeo chegou no meu CORAÇÃO, vc estava CERTO

Estou revendo esse vídeo é pensando: que saudades de escutar vc citando Rute e Raquel 😂❤

usei o seu video de som de fundo para dormir e acordei assustada com o barulho de tiro, quase que morro

Faça um podcast amigo... Coloque os eps presentes no youtube no spotify e verei todos!

Ansioso por seus comentarios acerca de Wakanda Forever

Adorei sua analise Thiago. Gostaria de saber sua opinião sobre o aparecimento do Kill em Wakanda Forever. Se o aparecimento dele reforça ou altera a visão dada no primeiro filme. Parabéns pelo ótimo trabalho.

15k. Pô kkkk é lindão e Topper, masss

Thiago, conheci seu canal através do Gustavo do história cabeluda, e agora sou fã desde sempre. Muito sucesso pra ti e obrigado pelo conteúdo

Comentando aqui para engajar e termos mais vídeos

Thiago, estou adorando seus vídeos e fico me perguntando como o seu canal não tinha aparecido ainda nas minhas sugestões do RU-vid. Mas felizmente apareceu e agora tô vendos os vídeos antigos e amando as teorias, análises e referências. Parabéns pelo trabalho incrível!

descobri seu canal por causa do gaiofato e to simplesmente apaixonado, amei o conteúdo e o senso de humor com consciencia de classe

Ebac patrocina geral ahahhaha brigada ebac!

Li o The Anatomy por indicação tua em outro vídeo. Livro bacana, obrigado. E obrigado pelo vídeo. Ficou muito, muito bom.

Definitivamente o melhor vídeo-ensaio sobre o argumento central (e depois desse vídeo eu identificarei como tema) do roteiro de Black Panther. Qualquer outro é nada mais que perfumaria.

Mano pqp, assisti 3 dos seus vídeos e tds tem pautas muito boas e a edição também, não sei como seu canal não apareceu pra mim ainda

Sei não se vai ter outro filme ou não Thiago. Seria legal mesmo

É engraçado como a gente se identifica com a causa do outro, ou só sente um pouco a dor do outro, mesmo sendo de uma minoria diferente. eu sou uma mulher branca bissexual, mas sentia arrepios toda vez que o Eric expunha toda a violência contra pessoas negras e como Wakanda foi conivente ao se isolar.

orinha, li o livro do John Truby há uns anos só por causa de vc indicar tanto nos vídeos. grande beijo

Obrigada pelo trabalho THiago

Excelente, Thiago Guimarães! Enfim UMA voz contra o maniqueismo e a simplificação burra! Parabéns pela citação da K Guin!

Engraçado esse vídeo pq tava pensando em White Lotus que mostra o choque de moralidade entre os personagens ao mesmo tempo que não é uma narrativa moral entre o bem e o mal.

Yahooooooo! Vídeo novoooooo!!

Otimo video, mas no geral, ele só fez eu ter mais ctz de que o que eu mais quero é um reset na marvel pro killmonger ser um "heroi" recorrente

orinha, saindo um pouco pela tangente, mas a parte que você fala sobre como convencer um grupo de pessoas que habitam uma região enorme e diversa de que elas fazem parte de uma mesma nacionalidade, um passado específico em comum e tals, lembrei muito da questão dos brasileiros que não se enxergam como parte da américa latina

Pensando sobre esse vídeo, lembrei de quando assisti Avatar A Lenda de Korra, em um momento da trama lá pelo final a Korra tem o dever entender dois lados completamente diferentes e separados literalmente em dois universos, o espiritual e o humano, e que por conta dos acontecimentos ela faz o que o vilão buscava fazer, a sua forma claro, mas é muito loko ver que mesmo ela seguindo essa atitude tiveram mais problemas ainda, me perdi to chamado vlw

muito bom thiago, eu amei. to doida pra vc comentar as semelhanças entre ratanabá e talokan do segundo filme! n me ataquem eu gostei de talokan e amei namor

brigado pelo alô ao meu pernambuco com uma familia real muito influente

Cara, já tava gostando do vídeo mas quando puxasse a parte final eu chega me arrepiei. Engraçado que já tinha visto um negócio bem legal teu no insta e sentia que tava faltando. Lançou muito a braba

Vídeos excelentes, parabéns 🙋‍♀

agora tô doido pra ver um vídeo seu sobre a Ursula K Le Guin 😍

Nossa, isso me fez ter uma nova visão sobre o filme

Que vídeo maravilhoso! ❤

Amei, orinha!! Agora queremos um vídeo sobre o bundudo do Namor

Eu nunca curti um vídeo do Thiago DEPOIS de assistir, sempre antes, q dúvida não há que essa yag vai quebrar tuuuuudo

Obrigada, Orinha, por ser tão relevante!

Famoso comentário do engajamento pra esse canal maravilhoso crescer cada vez mais!

Entedi o seu argumento e inclusive amei o vídeo 😍🤩