Kino+  

Da ist definitiv eine Hommage an The Dark Knight drin, wo er im Polizeiauto sitzt und aus dem Fenster schaut! Mega geiler Film mit noch geilerem Soundtrack!

Ganz ehrlich Leute: euch dabei zuzugucken, wie ihr versucht nicht zu spoilern, ist so als ob man nem Kleinkind dabei zuguckt, wie es versucht Pudding zu essen ohne zu kleckern. Ich guck mir eure Sendung generell nur an, wenn ihr Filme besprecht, die ich entweder schon gesehen hab oder die mich eh nicht interessieren. Da ich den Film schon gesehen hab: Toller Film, tolles Kino-Plus-Special.

Auch wenn ich die Kritik an der Szene die den Mord an den Waynes zeigt verstehen kann, so macht sie doch sehr viel Sinn wenn man beachtet was zur selben Zeit parallel mit dem Joker passiert. Der Mord an seinen Eltern ist für Batman der Beginn seiner Origin Story, sozusagen seine Geburtsstunde und gleichzeitig dazu zeigt uns der Film wie der Joker auf dem Dach des zerstörten Polizeiwagens zu sich kommt, von den Massen gefeiert wird und er den besten Moment seines Lebens hat, also im Prinzip ebenfalls die Geburtsstunde des Jokers. Beide wurden in dieser Nacht sozusagen zu dem was sie den Rest ihres Lebens sein werden. Was außerdem wahnsinnig gut gelungen ist, ist zu zeigen welche Bedeutung das Make-up für den Joker hat. Während andere Masken tragen um ihre Identität zu verbergen, macht die "Maske" des Joker ihn erst komplett und zeigt wer er ist und was er ist.

Der Film ist ein Meisterwerk, insbesondere Sound und Schauspiel sind brutal gut. Wie intensiv manche Szenen sich dadurch anfühlen ist richtig stark gewesen. 5/5

Man kann sich echt drüber streiten, ob man die nächste und gefühlt millionste Origin-Story aus einem Superhelden Universum braucht, aber WENN man damit weitermachen will, dann bitte so. Wirklich ein sehr gelungener Film.

Mal ab davon, dass es ein sehr interessanter Film ist, finde ich es auch schön, dass fast alle Bildschirmtexte eingedeutscht wurden. Das trägt imo schon nochmal zu Immersion bei. (wenn man auf Deutsch guckt)

Wenn Ihr eine "Sonderfolge" Joker macht, dann macht es überhaupt keinen Sinn da eine halbe Std zu versuchen Spoiler zu vermeiden.Bei einer regulären Kino + Folge kann ich das ja noch verstehen aber nicht bei einer Sonderfolge.

Ich weiß nicht, ob es sich mittlerweile geklärt hat, aber die Sozialarbeiterin wird von Sharon Washington gespielt und die Therapeutin in Arkham von April Grace.

44:38 Im Grunde hat Fleck einen deformierten und misshandelten Körper, aber mit den eleganten Bewegung unter seiner Maskerade war es metaphorisch für mich so, dass man Fleck oft zusammengekauert und unsicher sieht, diese Bewegungen ihn aber als Joker wie eine "Blüte" aufgehen lassen.

Also Leute, die Folge heißt Special Talk - Joker. Wer guckt sich dieses Video an BEVOR er den Film guckt? Verstehe nicht warum nicht von Anfang an gespoilert wird...

Komme gerade aus dem Kino und bin fix und alle. Junge...

Wir haben durch Joker auf jeden Fall eine neue ikonische Treppenszene bekommen. Like Rocky

Heath Ledger wäre so stolz, großartiger Film!

War erst letztes Wochenende im Kino und hab den Film gesehen. Ich muss wirklich sagen er hat mich zum Nachdenken und teilweise zum umdenken gebracht. Z.b. die Situation im Bus mit der Frau und dem Jungen wo der Hauptdarsteller wieder einen Lachanfall hatte und die Frau komplett genervt war obwohl er ja nichts dafür kann und manchmal sehe ich bei uns am Bahnhof auch Leute die anscheinend eine Behinderung haben und deshalb manchmal "komische" Sachen machen bzw sagen. Da war ich auch schon oft mal genervt und dachte mir "boa halt doch einfach mal das Maul" und jetzt wo ich den Film gesehen habe tut es mir leid das ich manchmal so gedacht habe, denn diese Leute können nichts dafür und würden sich bestimmt freuen wenn man ihnen einfach mal ein Lächeln schenkt oder sich nett mit ihnen unterhält... Finde es auf jeden Fall gut was der Film anspricht, er zeigt das wir einfach mal ein bisschen mehr Mitgefühl bzw Verständnis für andere Menschen zeigen sollten.

Solche Gespräche ohne Spoiler sind fast schon unerträglich zum zusehen wenn man den Film schon gesehen hat. Gerade deswegen schaut man sich doch so ein Video an um mehr über den Film zu erfahren, oder Sachen erklärt zu bekommen die man verpasst hat. Aber ansonsten großes Lob an euch! Bleibt wie ihr seid :)

Endlich mal wieder sehr großes Kino, ich konnte diesen Film in Essen in der Lichtburg auf 70mm sehen, WOW was für ein Bild. Was für ein Film, 10/10 Punkten .. Die beste Origin-Story EVER. Ich bin immer noch total Begeistert, endlich mal kein Blockbuster Einheitsbrei.

Der Film hat gute Chancen sich in die Reihe der Klassiker einzureihen, die auch nach 30 Jahren noch geschaut werden.

Wenn das keinen Oscar für Phoenix gibt kann man die Oscars auch direkt abschaffen

Intensiv, unfassbarer Phoenix. Ein unglaublicher Film, definitiv kein Mainstream und trotzdem mit perfekten, leisen DC Momenten. Das ist Arthouse Kino. Politisch, soziologisch, anthropologisch. Dieser Film polarisiert. Einfach großartig. Phoenix braucht keine Auszeichnung. Ein Oscar würde ihm nicht gerecht werden. Das geht weit darüber hinaus. Das is Kunst.

Alter! Seit Oldboy hat mich kein Film mehr so geflasht😮 Gänsehaut, Tränen, Lachen. Alles dabei😍

"Wenn ich als Kind sagte, dass ich mal Comedian werde, haben alle gelacht....heute lacht keiner mehr."

Andi, Antje, Eddy, Schröck und Simon, was für eine geniale Besetzung für die Besprechung dieses herrausragenden Filmes. Dickes Like :D

Nicht nur der beste Film des Jahres sondern seit einer halben ewigkeit.

Es fehlt mir echt schwer in Worte zu fassen wie gut ich Joker (2019) von dem Regisseur Todd Phillips fand. Der Film ist großartig und bis jetzt eins meiner Lieblings-Filme von diesem Jahr und meiner Meinung nach der beste Film von 2019. Die Cinematographie des Films war sehr gut, der Soundtrack war größtenteils perfekt und die schauspielerischen Leistungen waren auch gut gewesen, aber wohl mein Hauptgrund warum ich diesen Film in mein Herz geschlossen habe ist Joaquin Phoenix. Was für ein fantastischer Schauspieler! Ich liebe die Dark Knight-Trilogie von Christopher Nolan und Heath Ledgers Joker, aber wo Ledger uns zum ersten Mal einen realistischen Joker schenkte, hat Phoenix diese Vermächtnis nun mit Respekt weitergeführt. Phoenix hat uns nun dasselbe auf seine Art und Weise mit einem tieferen Hintergrund gegeben. Darüber hinaus mit einer hervorragenden Joker-Leistung z.B. das Tanzen und sein Joker-Lachen. Einfach nur fantastisch! Das Mysterium des Jokers ist in diesem Film immer noch enthalten und obwohl es sich um eine Vorgeschichte handelt, habe ich immer noch das Gefühl, dass der Joker ein vollständiges Mysterium geblieben ist und es wohl immer bleiben wird. Der Film bekommt eine 9/10 von mir. Der beste DC-Film seit The Dark Knight (2008).

Der Streifen hat auf jeden Fall eine eigene Sendung verdient ob man ihn nun mag oder nicht. Freut mich sehr das ihr euch so viel Zeit für den Film genommen habt.

Für mich war Joker einer der Filme des Jahres und eine der wenigen Filme die eine 5 von 5 bekommen.

Hab ihm gestern Abend im Kino gesehen und lange darüber nachgedacht, wie gut der Film gemacht ist. Hab mir dann gleich euer Special angeschaut und viele ähnliche Gedanken, bei euch gehört. Das ein Regisseur der Hangover gemacht hat, dann so einen Film, in der Qualität raushaut. WAHNSINN!

Schade, dass ihr nicht über die Scene geredet habt in der er mit seinen zwei ehemaligen Arbeitskollegen in seiner Wohnung ist. Das war find ich Drama, Gewalt und Witz so nah aneinander gepackt wie mans nicht besser hätte machen können.

Film gerade im Kino gesehen, selten ein so grandioses Psychogramm eines Soziopathen gesehen; Joaquin Phoenix' Performance ist phänomenal und wird hoffentlich mit einem Oscar gewürdigt - mein persönlicher Film des Jahres 2019 bisher.

Ich habe Joker gestern in OV in der Preview gesehen. Ich empfehle jedem, in den Film zu gehen, sofern man das entsprechende Alter hat. Der Film hat mich so sehr reingezogen, wie schon lange kein Film mehr. Das Drehbuch, die Bilder, die Schauspieler, die Musik bringen eine so dichte und unglaubliche Atmosphäre auf die Leinwand. Ich war mehr oder weniger die ganze Zeit unter Spannung. Klar weiß man, worauf es am Ende hinauslaufen wird. Das bricht dem Film jedoch nichts ab, da mit der Erwartungshaltung des Zuschauers in mehreren Szenen gespielt wird. Gerade weil man weiß, was mit der Figur des Jokes passieren wird, ist man ständig unter Spannung und erwartet jeden Moment, wann das Fass überlaufen wird. Anders als so manch anderer, halte ich den Film gesellschaftlich nicht für problematisch oder anstachelnd. Viel mehr glaube ich, dass genau durch solche Inhalte im Film darauf Aufmerksam gemacht werden kann, was mit Menschen passieren kann, wenn sie sozial ins Hintertreffen geraten. So gesehen würde ich den Film sogar unter dem Aspekt der Aufklärung als sehr wertvoll betrachten.

Eine sehr wichtige Szene kommt mir zu kurz (leichter Spoiler): Die Übergabe der Waffe an Arthur von Randall. Die Waffe ist quasi die Metapher für den Film und die einhergehende Diskussion um ihn. DIe Ironie dabei, dass ihm die Waffe überreicht wird, um sich vor der bösen Gesellschaft zu schützen, jedoch von jemandem, der selbst als Sinnbild und würdiger Vertreter dieser verkorksten Gesellschaft steht (auch durch den Minigolf Witz auf kosten des kleinwüchsigen kurz vor der Übergabe schön verdeutlicht = verächtlich gegenüber Minderheiten). Die Waffe ist es dann schlussendlich, die den Aufstieg/Untergang (je nach Sichtweise) in die Wege leitet, quasi als metaphorisches Werkzeug, dass ihn sozialisiert hat. Hinterher distanziert sich Randall von der Übergabe (er wollte sie mir abkaufen), wie auch die Gesellschaft sich von ähnlich gelagerten Taten hinterher distanziert. Herausragender Kniff der Macher, es bringt meiner Meinung nach die Problematik und die Diskussion um den Film genau auf den Punkt. Ob das nun alles auch so zutrifft, oder es allein an der psychischen Erkrankung des Protagonisten liegt, oder sogar hand in hand geht - muss aber letztendlich jeder für sich selbst entscheiden. Für mich jetzt schon ein Meisterwerk und mit Pheonix Joker das Potenzial zur Kult- und zitierfähigen Filmikone vergleichbar mit Travis Bickle, D-Fens Neo, The Dude, Hans Landa oder auch Ledgers Joker. Das bürgt natürlich aber auch im Fall vom Joker gefahren - gerade als dankbare projektionsfläche und Vorbild für Menschen mit ähnlich gelagerten Sozialisationen als Trittbrettfahrer.

Es ist schon unglaublich, dass uns Figuren, die am wenigsten Superkräfte haben uns am meisten faszinieren. Spoiler In Dark Knight gibt der Joker ebenfalls jemanden einen Revolver und so schließt sich der Kreis.

Man kann nur hoffen, dass DC und Warner Bros. aus diesem Film die richtigen Schlüsse ziehen. Joker ist ein Meisterwerk und stellt simple Superhelden-CGI-Unterhaltung in einen wirklich pechschwarzen Schatten. Dasselbe jetzt bitte auch mit Mr. Freeze und Co. :D

Für mich einer der besten Filme der letzten Jahre. Ich kam selten so geflashed aus dem Kino

Jedesmal wenn jemand sagt: "Ich geh sogar noch weiter..." - trinken!

Frisch aus dem Kino gekommen. Timing on Point.

Ich möchte mal ein großes Lob an Simon ausrichten. Die letzten paar Episoden mit ihm waren äußerst angenehm da ich finde er repräsentiert den großteil der Community recht gut die vielleicht nicht das extremste und anspruchsvollste von einem Film erwarten

Ich fand gerade die Szene in der “ein” Joker die Eltern von Bruce erschossen hat super. Klar hat man sie schon gefühlt 100mal gesehen aber gerade so wie sie umgesetzt wurde, erklärt sie das spezielle Verhältnis von Batman zum Joker. Egal wann und egal wer die Maske des Jokers trägt, er wird immer automatisch auf Grund dessen zu etwas Besonderem für Batman. Somit hat man gleichzeitig die Tür für spätere neue Joker geöffnet, die vollkommen anders sein können und Bruce dennoch immer an diese Situation erinnern werden.

Was für ein Meisterwerk! Joaquins Performance...mir wurde von YT ein 4 Jahre altes Video der im Film angesprochenen Krankheit vorgeschlagen... 1:1 wie im Film! Chapeau Joaquin! Der Score war haunting und fesselnd! Erinnerte mich sehr an die HBO Serie "Chernobyl"...Später kam ich drauf, dass es von der gleichen Person kompniert wurde^^ Fun fact: Der Score wurde vor dem Dreh zum Teil erstellt und prägte maßgeblich einzelne Szenen (Anfangsszene und die Badezimmer Szene). Top Oscar-Reif! Das ist DC! Instant Klassiker und einer der besten Filme überhaupt!

Ich: "So heute mal bisschen früher schlafen gehen." Kino+: *Joker - Der große Talk zum Film* Ich: "Ach, 4 Stunden Schlaf gehen eigentlich auch klar."

25 bis 40? 🙄 Bin 42 😂 Großartiger Film Kaum auszuschalten Joaquin schon immer einer meiner Lieblinge ❤️

SPOILERWARNUNG ab 33:05 .... bis dahin können alle, die Joker noch NICHT gesehen haben, diese Folge schauen....

Ein richtig großartiger Film. Hab ihn gestern schon gesehen und bin immernoch geflashed!

Das Böse steckt in jedem von uns. Genauso wie das Gute. Dunkelheit ist die Abwesenheit von Licht.

Ich finde auch, dass der Film an zwei Stellen zu plakativ ist. Die Erschießungsszene der Wayne-Eltern und vor allem die Rückblenden, wie er sich seine Freundin nur vorgestellt hat. Hätte es nicht gereicht, dass sie ihn im Wohnzimmer siezt und distanziert auf ihn reagiert. Dieses Wirre und Tagträumerische spiegelt ja seine Psyche toll wider, hätte man mit einem harten Schnitt auch ganz gut lösen können, so dass der Zuschauer zum Nachdenken angeregt wird. Trotzdem 10/10 Punkten. Wird doppelt auf Bluray gekauft! Meisterwerk ist noch untertrieben.

Wie konnte Etienne nicht erwähnen, dass „Paperboy“ aus Atlanta hier den Paper Guy spielt 🙈

Ich bin 14 und finde das Joker einer der besten Filme ist die ich in den letzten 2 Jahren gesehen habe und hoffe,dass es auch ein Batman Filme geben wird der so ein level erreichen wird,damit es ein geilen Batman vs Joker Film gib.

Die Szene mit dem Kleinwüchsigen und dem Türschloss war soooo lustig (obwohl 2 Minuten vorher jemand erschossen wird).

An Étienne: ist nicht die Gleiche am Ende. War grad im Kino

Bin so dankbar für den Film. Und für diesen Special Talk!

Für mich ein schwieriges special. Denn generell höre ich euch super gerne zu, v.a. die alten Film Plauschangriffe, aber diesen Film kann man eigentlich nur kaputt reden. Er lebt vom intensiven, Abstrakten und Unausgesprochen, von dem Bildern dem Soundtrack und der unfassbaren Performance von Joaquin Phoenix. Klar ist es schön euch zuzuhören wie Ihr den Film feiert und eure Begeisterung mitzuempfinden, aber die Interpretationen und das artikulieren der Szenen bringen mich leider zum abschalten. Aber, die Folge ist halt für die gemacht die das gerne so haben und wertschätzen können, und für die freue ich mich. Und das Ihr darüber so viel zu reden habt kann ich auch verstehen. Das wirklich coole an Kino + ist für mich trotzdem nicht das Besprechen von aktuellen Filmen sondern das lockere Gespräch von Freunden über Ihr Hobby und die persönlichen Geschichten zu Kino Besuchen Ihren Lieblingsfilmen und was euch sonst so spontan einfällt. Andi verkörpert das in den letzten paar Jahren am Meisten und ist tatsächlich ein unfassbar wichtiger Bestandteil der Sendung, so sehr dass ich die Folgen ohne Ihn gleich gar nicht mehr ansehe weil genau dieses Feeling nicht so oft aufkommt.

Eddy' s Sohn wird später dieses Video sehen. Im Batmobil.

Ich höre gerade diese Episode im Podcast und bin extra hierher gekommen um das Video zu kommentieren. Das war ein unfassbar guter Kommentar von Eddie zur ganzen Debatte rund um den Film! So differenziert und doch klar. Wirklich richtig stark!

Hochverdient 1 Milliarde geknackt...und jz bitteeee Oscar für einen der besten Schauspieler unserer Zeit ❤JP❤

Die Diskussion darüber was real ist und was nicht find ich ein bisschen unnötig. Mir hat sich die Frage gar nicht gestellt, um ehrlich zu sein. Klar, sein erster Auftritt in der Show war nur eine Tagträumerei (wer kennt das bitte nicht?), die Beziehung mit der Nachbarin lief auch nur in seinem Kopf ab, und sein Standup kam nicht so gut an wie die Lacher in der Szene suggerieren. Aber ansonsten kam es mir so vor als sollte der Rest real sein. Ihm wird ja auch irgendwann klar was nicht real war (Beziehung mit der Frau, sein Standup), deswegen ergibt es für mich keinen Sinn, dass der gesamte Film nur eingebildet sein soll. Warum sollte er in seiner Vorstellung erkennen was er sich nur vorstellt (und das auch nur teilweise)? Auch das “You wouldn’t get it” am Ende hab ich eher in Bezug auf den Tod von den Waynes und die Ironie dahinter verstanden. Vielleicht ist es auch einfach ganz offensichtlich als Antwort auf die Frage gemeint was real ist; Wir würden es nicht verstehen, einfach weil er verrückt ist. Man kann hier bestimmt, wie Etienne das macht, nach Details und Hinweisen suchen die erklären was real ist (a la Inception) aber ehrlich gesagt ist mir dieses “war alles nur eingebildet höho” bzw. das reine suggerieren und spielen damit zu billig. Kann mir kaum vorstellen, dass Todd Philipps, Joaquín Phoenix und die ganze Crew so ein Meisterwerk drehen und dann diese ausgelutschte Pointe benutzen. Viel interessanter fand ich die Geschichte um Arthurs Mutter, über die hier leider gar nicht geredet wurde. Es wird ja zu Beginn angedeute, dass Arthur Thomas Waynes unehelicher Sohn sein könnte, dann aber durch die psychische Krankheit seiner Mutter als Lüge enttarnt. ABER, der Joker hält später nochmal ein Foto seiner Mutter/Adoptivmutter in der Hand auf dem T.W. einen Liebesgruß hinterlassen hat. Soll vielleicht zeigen, dass die Mutter doch recht haben könnte. Auffällig war auch, dass die Mutter wirklich gar keine Anzeichen einer psychisch kranken Frau macht die ihr Kind vernachlässigt, sondern eigentlich den Film über sehr nett, klar ein wenig alterssenil, aber doch herzlich rüberkommt. Auch die Briefe an Wayne wirkten jetzt nicht wie die manischen Aufschriften einer durchgeknallten.

"Sie besteht ja nicht nur aus Haaren" - Simon Krätschmer

Man darf auch nicht vergessen, dass ein Teil des gezeigt offensichtlich nicht statt gefunden hat, wie zum Beispiel die Kussszene.

SPOILER: ich fand die Szene brisant, in der Joker seinen ehemaligen Arbeitskollegen ersticht, aber den kleinwüchsigen verschont. Hälfte des Publikums hat laut gelacht, als der kleine nicht an die schlosskette kam. Die andere Hälfte war komplett leise. Ich hab danach gedacht, dass man durch das hinzufügen dieses kleinwüchsigen mannes einem der Spiegel vorgehalten wird, der einem zeigt, wann man noch das große Ganze sieht. Während ich über 1-2 Jokes am Anfang über und mit dem kleinwüchsigen gelacht hatte, war mir nicht zu lachen zu Mute in besagter Szene. Es wirkte grausam, weil der Joker die Angst herauskitzelte. Für mich war das Lachen der anderen Hälfte richtig befremdlich im Kino. Da ich eher selten im Kino in letzter Zeit bin, hatte ich das Gefühl, dass diejenigen die da gerade lachen abgestumpfte Sehgewohnheiten haben. Ohne dies verurteilend oder erhabend zu meinen. Für mich ist es dadurch eine qualitativ hochwertige Szene gewesen.

Ich schau den Film am Montag, ich lass nur das obligatorische Like da.😄

Was für ein Film! Intelligent und packend, geniales Ding!

Sharon Washington - Social Worker April Grace - Arkham Psychiatrist Hier sind die beiden Schauspielerinnen. Also nicht die gleiche Person :) @ Etienne

Möglicherweise Spoiler enthalten, also lesen auf eigene Gefahr. Ein Interpretationsansatz: Der größte Teil des Films findet nicht statt, es ist eine innere Entwicklung von Arthur Fleck, die ganz am Ende im Joker enden. Ursprung des Ansatzes: Relativ am Anfang spricht er mit der Therapeutin/Sozial Arbeiterin dort sagt sie so etwas wie "Sie wissen warum wir hier sind" danach kommt ein kurzer Schnitt, wo er in einem weißen Raum und weißer Kleidung vor einer Tür mit Glasscheibe steht und sein Kopf gegen due Tür schlägt. Diese Szenerie entspricht optisch sehr stark der Szene am Ende. Würde gerne mal andere Gedanken zu der Idee hören.

Alter ich liebe dich(platonisch) eddi! Seine Wahrnehmung von Joker und seine Theorie ist ja mal sooooo geil Dadurch bekommt der Film eine Metaebene die seine eigene Kritik beantwortet! Den Eddi sagt ja was er nicht so gut fand ist das er z.B Bruce die Finger in den Mund steckt und er nichts macht...aaaber wenn der Film die Wunschfantasi des Jokers ist,macht es dann nicht doch Sinn das er sich nicht wehrt weil er(Joker)es so gerne hätte? Und was den Tod der Eltern angeht... Für uns wäre der Cut gut gewesen das wir uns das zu Ende denken Aber wieder "die Eddi Theorie",wenn er sich das nur ausdenkt und sieht was wir sehn... Würde der Joker nicht gerne sehn, wie er als Marionetten Spieler ,dafür verantwortlich ist das Batmans Eltern sterben? Danke Eddi 👍🏻

SPOILER Eddy ich muss dir bei deiner These, dass sich Arthur alles nur eingebildet hat, widersprechen. Es werden ganz klar filmische Mittel eingesetzt um zu zeigen was real ist und was nur in seinem Kopf passiert. Zu nennen wäre zum Beispiel die Szene als er als Gast in dem Comedy Club sitzt und an den komplett falschen stellen lacht. Von den Personen um ihn herum kommt keinerlei Reaktion. In Wirklichkeit sitzt er vielleicht daheim vor dem Fernseher. Dann als er in dem Comedy Club auftritt und von dem Publikum gefeiert wird. Das Bild wird leicht verschwommen und man sieht seine Nachbarin, welche offensichtlich Teil seiner Illusion ist. Der eigentliche Auftritt ist aber real. Dann meintest du man kann es nicht nachvollziehen, dass der Joker plötzlich verhaftet wurde und im Polizeiwagen abtransportiert wird. Das ist falsch. Nachdem der Joker Murray erschossen hat wird das Standbild eingeblendet und danach werden verschiedene Monitore in der Regie gezeigt. Auch hier sieht man wieder ein Zeichen für die Realität, denn verschiedene Nachrichtensender berichten von dem Vorfall. Der Joker kann diese Monitore überhaupt nicht sehen, also kann es nicht Teil seiner Imagination sein. Einer der Bildschirme zeigt dann auch wie der Joker von Polizisten zu Boden geworfen wird. Man kann einfach nicht pauschal sagen, dass die komplette Handlung in seinem Kopf stattfindet. Das würde diesem hervorragendem Film auch in keinster Weise gerecht werden. Stattdessen sind die Traumsequenzen immer nur eingestreut. Wenn man genau darauf achtet kann man es erkennen. An dieser Stelle möchte ich auch nochmal anmerken, dass das explizite auflösen der imaginären Beziehung mit seiner Nachbarin, indem die Szenen mit ihr nochmals gezeigt werden, einfach nur unpassend war. Dies muss eine Studioentscheidung gewesen sein, da der Film ansonsten die Grenzen zwischen Realität und Traum sehr subitl aufzeigt.

Hab den Film am Freitag gesehen und ich bin begeistert. Für mich der beste Film seit Jahren. Phoenix hat den Oscar wahrlich verdient. Eine schauspielerische Meisterleistung. Und ich bin hin und her gerissen. Einerseits will ich keinen 2. Teil sehen, ist nicht angekündigt, denn den kann man nicht mehr toppen. Anderseits will ich sau gerne einen 2. Teil sehen

Ab 22:18 jongliert Simon einfach mit den Worten und spricht mir aus jeder meiner Herzzellen. Grandios.

Ich habe eine Vermutung: Die Art wie Joaquin Phoenix tanzt erinnert sehr stark bzw. ist die Art zu tanzen, die auf Archivaufnahmen zu sehen ist, welche Heath Ledger bei seinen Proben zu seinem Joker aufgezeichnet hat. Bei Heath Ledger war dieses Tanzen aber mehr ein Werkzeug, welches er nutzte um sich in seine Rolle hineinzuversetzen. Der Tanz selber kommt in The Dark Knight so ja auch gar nicht vor. Zurück zu meiner These: Joaquin Phoenix hat diesen Tanz in sein Schauspiel übernommen und lässt Heath Ledger damit für gewisse Momente wieder aufleben. Eine Art Gruß eines Ausnahmeschauspielers an den anderen. Wie gesagt: nur eine Vermutung. Aber eine so wunderbare, dass ich für mich sage: ja..doch.., ich habe Recht 😊 Werd' Joaquin bei Gelegenheit mal fragen 😂

ich musste lachen bei den Film besonder die szenen wo er lacht

Hab den Streifen am Mittwoch in der Sneak Preview gesehen. Alter, der Film nimmt einen echt mit!

Ohne die Glorifizierung, wäre Joker nicht das, was er ist. Genau darum geht es doch, beim Charakter Joker.

Der Film zeigt zum einen auf wodurch Menschen wahnsinnig gemacht werden und enthält gleichzeitig die Botschaft das zu verhindern und nicht mehr weiter dabei zuzusehen wie immer mehr Amok laufen

Schade, dass niemand dabei ist der auch was kritisches zum Film sagt. Dominik Porschen oder Wolfgang? Ich fand den Film generell auch eher gut, aber es gab schon einiges was ich eher schwach fand.

SPOILER: Die letzte Szene in der Irrenanstalt habe ich so verstanden, dass es vor den Ereignissen spielt. Sprich, die Dinge sind passiert bzw. für Ihn werden sie sich unabdingbar ereignen. Schöne Talk Runde, schöner Film.

Eine Stunde geballte Filmliebe mit echten Filmliebhabern

ede findet genau die richtigen worte zum film! gut analysiert.

Als Arthur der Frau im Bus die Karte gibt, bekommt er sie nicht wieder zurück obwohl es auf der Karte geschrieben steht. Leider steht es im letzten Satz und die Frau hat nicht einmal die kleine Karte zu ende gelesen. Die Szene war für mich sehr eindrucksvoll.

Am Sonntagabend schaue ich mir den Talk an, denn am Sonntag ist es bei mir so weit mit Joker-watching. :-)

Ganz generell: Wer der Meinung ist man dürfte Bösewichte nicht "glorifizieren" oder sie für die Qualität des Filmes in einem bestimmten Rampenlicht darstellen, kann kein Fan von Kunst sein. Und vor allem kein Fan von Kunstfreiheit.

Ein absolut grandioser Film, eine der besten Schauspielleistungen ever

Die Stelle mit ihr wo sie "lapidar den Satz fallen lässt mit dem 3 Creeps weniger", hat sich Joker eingebildet von daher hat das mit der echten Person garnichts zutun.

Von mir aus könntet ihr bei einem solchen Talk nur über einen Film auch gern von Anfang an spoilern. ☺️ Hat mir gut gefallen, fand's auch nen Hammerfilm 👌🏻

dass Sophie so "normal" rüberkommt liegt aber auch daran, dass er sich diese Beziehung zu ihr "nur" einbildet, woraus ich schließe, dass sich Arthur dieses Maß an Normalität in seinem Leben wünscht :P

Ich hatte halt wirklich das Gefühl, dass sich niemand im Mainstream für den Film interessiert hätte, wenn er keine Verknüpfung zum DC Universe gehabt hätte

Schroeck: "ne spoiler erst in ein paar minuten" Eddy: *drops spoiler* Klassisch :D

Krass, was hier in den Kommentaren abgeht! Ich habe nicht halb so viel mitbekommen, was Querverweise und Interpretationen angeht... Fast interessanter, als der Talk. Geil!

Frage mit kleinem Spoiler: hat jemand die Szene mit dem Kühlschrank verstanden?

Immer wieder schön die großen talks über einzelne Filme. Ich freu mich eigentlich hauptsächlich deswegen auf den neuen Star Wars. :)

(VORSICHT SPOILER!) 36:32 "Was erzählen die denn da von nem einsamen Menschen, der hat doch ne Alte." Ich liebe diesen Schröckert einfach so sehr.

Die Szene, wo Joker Bruce zum Lächeln bringt, ist klasse. Denn natürlich sollte jedes Kind irgendeine Form von Widerstand haben. Aber das zeigt ja auch eine gewisse Faszination aus Sicht von Bruce für den Joker. Bruce wirkt einsam. Und geht ja auf den Joker zu.

"Es geht um einen jungen Mann namens Arthur Flag..." Der Kerl dürfte in dem FIlm mitte 40 sein Leute xD

Toller film aber ein kritikpunkt hab ich... der altersunterschied zwischen dem joker und bruce is n bissel groß, wir reden hier von etwar 30 jahren! Das könnte bei einer möglichen Fortsetzung auf grund des Erfolges zu einem problem werden.

Mein Film des Jahres. Und Oscar definitv an Joaquin Phoenix. Punkt!

Bin 100% bei Eddy in der Kontroverse, ich finde auch, dass der Film durchaus die kriminellen Taten von Joker glorifizierend darstellt und sogar regelrecht als "Lösung" für seine psychischen Probleme inszeniert. Heißt aber eben natürlich nicht, dass solche Filme nicht trotzdem so gemacht werden sollten/dürfen/können.

Ich könnte über diesen Film stundenlang reden. Toller und interessanter Talk btw :D

‪Es ist aber auch ein witziger Film, der permanent die Stil-Elemente des Comedy-Films übernimmt. Eine Schlüsselszene: Supperreiche sehen sich als Kultur-Event Chaplins "Moderne Zeiten" an. Das zeigt auch die Machtlosigkeit des politischen Films, der von denen kulturell vereinnahmt wird, die er kritisiert. Genau so ein Film will "Joker" nicht sein.‬

GG-Allen ist sowas von mein Held. Der Mann hat den Punk gelebt und es beendet wir er es quasi angekündigt hat. Die Doku, ist die neu? Wundert mich, dass ich das nicht mitbekommen habe. Zum Film: unfassbar genial. Ich finde die Diskussion albern. Und die Gesellschaftskritik durchaus Sinnig

Die deutsche Synchro muss sich nicht vor dem Original verstecken

Schöner Talk zu einem mega Film. Das einzige was mir in eurer Runde gefehlt hat, ist die Thematik, ob Penny Fleck (Joker's Mum) sich die Beziehung zu Thomas Wayne wirklich nur eingebildet hat oder nicht. Zwar sieht man in der Aktie die Arthur/Joker stielt, dass es Dokumente gibt die besagen, das Arthur von ihr adoptiert wurde und er in ihrem Beisein von ihrem Lebensgefährten misshandelt wurde und sie delusional ist. Andererseits findet er relativ am Schluss ein Foto von ihr, auf dessen Rückseite steht: "Love that smile on you - T.W.". Ich bin mit da selber noch etwas unschlüssig wie das alles zu deuten ist und was am Ende die Wahrheit ist und da hätte ich eure Meinung echt interessiert :)

All it takes is one bad day ... Guckt euch the killing joke an , da wurde der joker ähnlich neu interpretiert und diente, teilweise als Vorlage für Joker.

Ich muss gleich noch mal "I started a joke" von Faith No More schauen.