Klipsch La scala part 1 - как американцы делают акустику 

Ты прям балдеешь от всего этого...спасибо за видео.

ждем продолжения! будет сравнение до и после дороботки? очень интересно узнать результат! отличный обзор, очень подробно и с огоньком! аж рупор захотелось себе, спасибо:)

Удивляет, что такие недочёты с болтами которые на терминалы идут, дырами в камере нч динамика, да и вообще тем, что только на четыре болта динамик крепится. Теперь даже стало интересно что у Клипшей внутри в их флагманах - Jubilee.

Вся эта история с апгрейдом напоминает кашу из топора, по хорошему от винтажных колонок должен оставаться только шильдик

глядя на такую АС съгенерировал две мысли: 1. прикладная; гений конструктора на то и гений, что его изделие не может испортить ни бюджетные драйвера. ни шкодливые руки исполнителя. 2. с прицелом на будущее; по поводу и в связи с рупорным оформлением - это продукт естественного интеллекта и никакой искусственный таким путем не пойдет - вот такая и будет между ними разница. если кто понял, о чем это - ставьте "лайк" этому комментарию. да и этому ролику "лайком" маловато - пока только 253!

Всегда веселит что апгрейд акустики заканчивается ее полной заменой на другую, сначала просто фильтр поменяли, потом попробовали доработать корпус, потом поняли что динамики не подходят поменяли их, потом поняли что корпус говно и его надо менять, в итоге новая колонка из нового материала с новыми динамиками и новыми фильтрами=) Вот это я понимаю апгрейд старой акустики=)

Клипш всегда делали все супер бюджетно! В 90 е был проф комплект у нас в группе, были сабы на 18’ Клипш, написано было 600 вт, качали Украинским усилком Рек 300 вт, чуть дали баску - вылетел динамик, я разобрал - корпус тонкая фанера 15мм без распорок, динамик 18’ огромный, а магнитик у него был как у советского динамика из телевизора …

Спасибо за обзор я очень многое узнаю и смотрю ваши видео на одном дыхании. для себя же лично я допускаю мысль что дешевая штампованная корзина вместе с дровами для обрешетки из березы это работает это хорошая комбинация.

Классный обзор! Как всегда лайк. Я стучать шалбанами по корпусу и динам, стал ещё в середине 80тых. Прочитав статью, самодельная АС. В которой. именно таким способом боролись с тем, как и вы сейчас. Метод этот, как ни странно мало применяется у любителей звука. но в те времена не было и в мечтах таких материалов как сейчас в свободной продаже, только поролон с войлоком.

Денис большое спасибо за обзор и познавательную информацию. У меня Ла Скала уже лет 25. За это время были и другие колонки (старые/новые, но все не дешевые)- но всегда возвращался к Ла Скалам, потому что вклучив их всегда создается магичекое ощущение как с никакими другими колонками. Мой экземпляр лет на 10 старше вашего - с другими (возможно лучшими) элементами и кроссовером типа АА.Да, не без изъянов - но большинство из них решаемые: 1. Твитер действительно никакой. Сразу на замену. Лет 20 назад такие новые стояли долларов 50 за пару - так что понятно почему они такие грустные. Я просто сверху на колонки поставил JBL 2404 - вопрос решен. Совсем недешево - но решено. 2. Кроссовер с этой всей защитной ерундой и масляными конденсаторами от электромоторов - тоже не оптимальное решение и известно что портит звук. Решение простое - убрать всю эту ерунду вернутся к самой простой схеме типа А и конденсаторы нормальные поставить. 3. Рупор средних частот не оптимален. Правда. У меня он из литого металла - очевидно что позже экономить начали и на рупорах и на элементах. И наверно еще где-то. Мой металлический но тоже подзванивает. Но вне зависимости от материала - его геометрия не оптимальная. Это известный факт. Решение - рупора от Altec/JBL и т.д.. Я лично пробовал Altec (хорошо) но в конце остановился на афтермаркет рупоре более правильной геометрии специально сделанных для LaScala и Klipschhorn, которые сидят вместо оригинальных. 4. Корпус вибрирует. Это да. Честно не знаю насчет треугольника "конуры" - но боковые стенки играют будь здоров. Решение простое - поставить распорки как были на профессиональных Ла Скалах которые использовались на больших концертных сценах. Еще конечно можно проводку поменять, убрать эти коннекторы с винтиками в кроссовере и еще наверняка найдутся еще мелочи которые можно доработать. Но !!!! Даже в оригинальном виде они звучат как ничто другое. Басс - ка нигде. Кстати этот ихний вуфер с подвесом гармошкой не портится никогда - 40-50 лет без проблем вообще. Динамика - бешенная. Очень редко можно встретить в других колонках. Размер звука - большой и классный. Требование к усилку не большие, надо ват 10-20 - так что за тот же бюджет усилок будет более качественным и сочным. Они конечно гробы немаленькие - но т.к. их можно вплотную приставить к стенке - на самом деле в комнате они занимают не так уж много места. Самое главное - кайф от звука просто не реальный. За такие деньги вообще не очем говорить!!!

Ты Аудио Шерлок Холмс! Супер! С уважением UX0LT 73!

прям во всем в теме! и в проводе! привет! хочу знать! где твою акустику купить или послушать? прям как ты всем описываешь о паразитах и прочих пиз...х.

С таким подходом к колонко-строению как у вас , все бы известные производители АС уже бы давно разорились на использовании дорогих материалов в производстве АС 😂

то что сигнал идёт по стальным болтам, это не страшно. кроме разочарования аудиофила)))) главное , это переходные процессы при наборе нескольких металлов. расшифрую. лучше будет играть простой металлический болт. чем элемент из 2-3 металлов, пусть даже родий , золото, серебро. но ведь стальной болт, не продашь за большие 💸💸💸

самое при этом интересное, что ни ла-скала, ни голос театра не шли как хай-фай. Вообще не особо претендовали на уровень домашнего или студийного качества. Так как в первую очередь были призваны озвучивать залы с достаточной степенью дальнобойности и контролем дисперсии, что именно и обеспечивали рупоры. Это по сути дальнобойные PA))) к слову сч драйвер в ла-скале родом из больших радиовещательных систем типа как на стадионах на столбах (производитель вроде Atlas), с классической для таких случаев фенольной диафрагмой.

Самое главное :Ла Скала - это не хай энд, это про давление на слабом усилении того времени( 100 ватт/канал - это была мощность исключительно для проф. применения).все дины мидбаса от Эминенс - соотносятся слабым усилителям того времени ( дешовые серии чего то подобного у Эминенс есть и сегодня)... Я бы сказал, что играют Ла Скала уверенно от 75 Гц, и эту проблему интузиасты пробуют решать с помощью организации схемы бендпасса ( добавлениеи объëма внизу, соединëнного с основной камерой). А вот сама классическая схема мидбассового рупора Ла Скала когда то очень часто встречалась в проф. сегменте в кластерах именно в качестве мидбаса в диапазоне примерно 100-500 Гц, где она очень эффективна( низ это w-bin, средина и верх классическая дудка) лупило это всё - будь здоров от каких то полторы кВт на плечо. На счёт качества, в те года и Жаба и Альтек и Клипш были собраны не идеально и очень просто отделаны. П. С. Барбарис хорн - это переосмысление MA WSX.

а вот проводочки правильно соединены к разьему в одну точку

Это было для использования с ламповыми усилками, где на выходе тоже трансформатор и ему практически пофиг на кривую нагрузку. Высокая чуйка ценой посредственной направленности, чтобы получить нормальную сцену надо очень точно располагать ас и слушателя.

Интересно, соотношение Vas нч динамика и объёма внутренней камеры, (который поджимает дин с обратной стороны).

Вы капитальный красавчик сделали хороший обзор .Как вы относитесь к ноэма 150гдш35-4 ,и можно ли их попробовать в рупорной

Доброго времени суток, очень нравится твой подход по "разбору" акустики, доводилось ли когда нибудь иметь дело с Gauss Optonica жду такие, думаю в будущем сделать апгрейд фильтра на них, как на зло ни одного подробного обзора о них.

Очень интересно. Большое спасибо за видео. Буду ждать продолжения. Про Клипш - всегда интересно. Конечно, из классических Клипш - больше распространена линейка Heresy (4 поколения), но там басовик без рупора, только СЧ/ВЧ - рупоры. Heresy слушал несколько раз - первые и третьи. На мой взгляд, очень неоднозначная акустика. Слышал такое замечание от знакомого специалиста про Heresy первого поколения - на стыке полос динамики работают не в фазе.

А что же И.Алдошина нам впаривала, что изменение толщины стенок корпусов на несколько мм, не критично в плане амплитуды вибраций и звуковой окраски? Экономили на ,,тырсе"?😅

Я очень уважаю американскую акустику,в частности jbl,и сам являюсь владельцем пирамид,но мечтаю о l300,или хотяб l65,l150a…,так вот когда я покупал свои пирамиды,он мне пытался всучить рупорные клипши,причём так расхваливал этот рупор,и мол нужен хороший усилитель,чтоб раскрыть потенциал ,а я привез даже свой 05-ый тяжеленный пионер,чтоб прослушать вместе на всякий случай,хотя был уверен,что и так состыкуются с jbl,и послушал за одно и сравнил, и jbl просто уничтожил ,причём по всем диапазонам… Может конечно это не тот класс акустики был,и данный рупор мне не зашёл,хотя он говорил,что разница по ретейлу не велика,и получается это в любом случае если не топ,то пред… Вообщем я слушал в основном рок 60,70,80,90-ых,немного джаза,и электронщину,кот из любого утюга неплохо звучит,так вот духовые действительно интересно звучат,но однозначно вывод сделал,что долго её невозможно слушать,реально через час уже хочется выключить… Всем Добра и Удачи,а главное найти свой звук,в хорошем качественном стерео!

Понятно что они охеренно делают акустику, не то что мы

Демфер, без Демфера, всегда компромисс, у демфирования много минусов, как и у кабинетов без Демфера 😀, кроме того бассовый рупор достаточной длинны может опускать частоты динамика очень значительно...

Денис спасибо за очередное интересное видео! Клипшами не владел, но по обзорам о них сложилось впечатление как о крайне бюджетной по начинке акустике (но не по цене). Это касается как АС 30летней давности и уж тем более современных. Честно говоря, даже не понятно, как эта ласкала с такой конструкцией и динамиками могла что-то вообще воспроизводить с качеством лучше чем музыкальный центр)

Денис Добрый день. Ответьте пожалуйста, я всю голову уже сломал, вы говорите забудь про зя, я понимаю почему, коробочный звук. Ну а какое тогда оформление то? Понятно, что нужен динамик с большим vas что бы на малой громкости нормально басил, нужно подогнать добротность же еще к 0,7. Как же быть? Какое АО то делать под 15 басовик?

Про фанеру -интересно. Многие пытаются использовать лицевой слой как финишный. Его обрабатывают, полируют, но... всегда получается колхоз (если без покраски). Поэтому напрашивается другой вариант. Будь я производителем аппаратуры, использующим фанеру, то делал бы спецзаказ на партию фанеры, где лицевой слой будет из декоративной породы дерева. В условиях фабрики наклеить лишний толстый шпон- не проблема. Вот тогда можно и пропитывать и полировать, лакировать.

Что это за белый акустический кабель «вака» к супертвитеру, можно подробнее?

Как я понимаю этот клипш же сделалн на пассивных фильтрах и при этом никого не парят задержки, возникающие в каналах рупоров. Так вот, меня эти задержки тоже не парят!

Окислы меди в контактах,это беда.Сам сталкивался .Как то пропал один канал,сначала потихоньку падала громкость,потом канал один полностью заглох.Думал,ну всё,Ямаха моя отыграла своё. Случайно задел провод от усилителя на акустику-канал запел.Зачистил кабель у усилителя и акустики и радость вернулась.Лет 15 кабель стоял нормально.А то уже искал мастера на ремонт усилителя.

большое спасибо за Ваши очень интересные видео . к моему сожалению у меня противные уши . они всегда слышат присуствие рупора в системе. возможно это только у меня . это всегда портит звук . и так-же когда я слушаю четверть волновой резонатор то появляется на коротких композициях звук из динамика и этот-же звук из отверствия с временной задержкой и поэтому такое оформление акустики обхожу стороной . а вот правильно настроенный онкен звучит как какой-то неведомый инструмент. очень приятный звук . возможно Вам захочется снять видео на эту тему .

Я их в триампинге запустил. Огонь.

Да, американцы все так делают - глупо и экономно, посмотрите на их авто - не ремонтопригодные, валкие, не маневренные… на экономлено там, где нельзя, а где-то лишнего, ненужного наворочено.

Здравствуйте. А где можно послушать, заказать, купить.

Вот на 25:00 озвучена идея акустической системы, с которой я полностью согласен. Более того, я сейчас потихонечку планирую рупорную коаксиальную трёхполоску, реализация которой будет похожа на то, что озвучено в видео. Только басовый динамик потребуется один.

54:05 На магнитной системе 300ГДН-15Ф написано : POWER NOM 300 Wt и IMPEDANCE - 8 Om. Это что-то новенькое! И это на самом изделии, а не опечатка в тексте! "Wt" и "Om" это в какой системе? В системе СИ: "W " и "Ohm". В ГОСТ: "Вт" и "ом". Как говорил незабвенный Жванецкий: "Тщательней надо ребята!"

Это надо столько вложиться в ящик и ведро,Только такие люди могли в ракете первыми человека в космосе прокатить🤩

Со всем уважением, НО - среди акустик высокого класса - хуже чем Клипш я лично ничего не слышал. Эти примитивные (во всех отношениях) "скворечники" с раструбами - в принципе не могут звучать достоверно. Американцы вообще в звуке (и в музыке) плохо разбираются - у них одно шоу, и больше ничего. Что касается рупорного извлечения звука - это худший подход в принципе.

Буду рад если предложите наборы для апгрейдинга для существующих владельцев !

Ради интереса глянул ценник на данную модель, новые стоят достаточно дорого. Даже с учетом что на видео достаточно старая акустика, скорее всего стоила достаточно дорого в свое время. Но смотрю на откровенно паршивое качество изготовления, представленную ачх, понимаю что лапшу аудиофилам уже тогда умели вешать. Далее огромный вопрос к качеству работы тех мастеров что делали "апгрейд" кроссовера, окей кондеры норм поставили, аудиофилийские провода, НО. обжали их латунью (и получили со временем шикарный конденсатор, ну и в связке с реактивным сопротивлением, вполне неплохой фильтр), Прикрутили их к не аудифилийской клемной колодке, а дальше вообще обычный человеческий (надеюсь хотя-бы медный) провод, а про провод идущего к бассовому динамику (просто покер фейс), у людей на приорах провода в штатной акустике лучше. Как итог минимум 2х людей налюбили при помощи данной акустики. ps. в моем понимании hi end акустика представляет не только превосходные акустические качества, но и прекрасное качество изготовления акустики в целом, но представленной моделью откровенно разочарован.

😊👍

Купил себе Ла Скалу в 1998г. Очень хорошо знаю их. Как единственная система ,для комнаты прослушивания, их конечно не достаточно. Они для бум бум вообще не годятся. Нет там таких низов. Но блюз, джаз, небольшие составы, русские народные оркестры и т.п. вряд ли какие другие колонки сыграют так чисто и открыто. Ну и от четырёх Ватт однотакта прямонакального вряд ли кто ещё из более менее доступных систем , что то вообще сыграют(ливин войсов не имел и не слышал лично, ничего сказать не могу). Ну, и комнату прослушивания надо им не менее 25м кв. У меня комната для музыки 36 м кв и потолок 3.6м. Но пришлось делать или маты Бекеши или глушить две стены звукопоглотителем. Колонки сами по себе гулкие и помещение очень сильно резонирует неподготовленной. В итоге заглушил потолок 36 кв и одну стену 24мкв примерно. Вот тогда заиграло. Да, и на одной стане окна сглубокими проёмами. Короче, не всё просто, но масштаб звука впечатляет.

Sansui динамики 70х очень мягкие и чуткие. И с годами не корродируют. Их раскачивают не очень мощные ламповики. Дла ALTEC Lansing лучше использовать ламповик McIntosh 275.☺️. А вообще-то обратите внимание на Кинаповские.

Один разбор схем, а демонстрации звучания нет , получается что все базары в молоко.

Слушал и имел многих американцев ,англичанка запала на всегда, слушаю только электронику , от любого голоса воротит

3 разделительных фильтра на уровне предусилителя и отдельные умзч на вч, сч и нч сделают из этого американской брэндовой акустики вещь на порядок выше.

Вот такая акустика была у Пинкфлоид.

Динамик по низам похож на Jensen. Дерьмо ещё то звук глухой, как из ведра. Но если у вас колонка с пятью динамиками, то его можно использовать от от 80 до 250 Hz. Там он будет на месте. По жёстским низам он гладкий. Конечно, если вы строите большую колонку, литров на 200 и больше.

Обычно АС полочники ставят на стойки , а если поставить на полки у стены звук по низким не ухудшится ?

Денис..огромная благодарность..скажите, а klipsch chorus хорошие?

НЧ динамик, выглядит как говно😢. Штамповка+микромагнит. + куча переходных Сопротивление.

Эминенсовская концертная пятнашка

Русские, вы продолжаете копировать все с японцев, американцев и т.д. полный позор...

Американцы делают акустику, создавая легенды. Клипш только одна из легенд.

Прошу пояснительную бригаду насчёт КУКУРУЗЫ)))

Самый главный апгрейд это запилить к ним фазоинверторный низкочастотный модуль.

Скажите пж, что за покрытие у Вас на полу комнаты?

Денис, что то не понятно... То ты говоришь в ролике что трансформатор в кроссовере это плохо для усилителя. То ты говоришь что резистор это плохо.. ((

Аудиофильские провода?? Серьёзно? Мы в детстве такие плели с обычных проводов на шариковой ручке.

Очень хочу найти колонки "Ливинг войс" "Аудиториум" те, что мне попадались были либо в не лучшем состоянии, либо цена конская. Есть ли у вас возможность предложить именно эту аккустику. Мне она подходит по всем параметрам. Спасибо за ролик, лайк!

8:19 Автор !!! почему Вы назвали провода фильтра, Модные-Аудиофильские ??? очень похоже на Hand Made из обычного электрического провода. Признаюсь - Сам так плету провода из обычного ПВС !!! для соединения в фильтрах, АС, БП и подключения...

Акустику делают в Америке, а Американцы сидят в резервации. ))

интересно, во сколько обойдётся такой корпус у нас ?

Balance or balast resistor?

Радиотехника плачет, закон Киргхофа не при делах ))

😅❤

Ага на американских колонках метал и рок не слушайте. Весело

в очередной раз убеждаюсь, что аудиофилы и логика вещи не совместимые. Длина рупора должна хотябы в два раза превышать длину волны, иначе рупорная акустика просто не оказывает на излучение влияние. Скорость звука 330 м./с. отсюда при длине НЧ рупора 1 метр частоты ниже 500 Гц. рупор не обрабатывает. А товарищ расказывает про плохие контакты ( переход медь-латунь), и прочую мелочь. Рупор выполненный из пластмассы это полный ХАЙЭНД.

Еще вопрос, а какова цена вашего динамика?

у (ваших) драйверов корзина взята от jbl

НЧ динамик похож на эминенс

У грамотного инженера даже слов "Аудиофильский кабель" не должно быть. А то, вот это скажете, а потом тем же ртом действительно что-то дельное расскажите, а веры то уже не будет.

по отношению к этому, я точно хай энд делаю))

Не понимаю, чем тут можно восхищаться. Фанерный гроб, сделанный абы как. НЧ-динамик с корзиной из тонкого металла, внутри голые стенки, пластиковые резонирующие рупоры, и вообще, всё отдаёт кустарщиной. За что тут платить такие деньги? Бред какой-то.

32 ом для усилителя это совсем не критично 3.2 ом да . Конечно проще использовать резистивный делитель -аттенюатор а можно подать сигнал на сч головку от части индуктивности 5 мгн получится тоже автотрансформатор

Рупорный звук - это моё. Этот рупорный окрас меня просто прëт. Ла Скала - очень неплохой старт в мир рупорного звука, но есть один минус - размеры.

ЛивинВойс, Альтеки, ДжиБиЭли, Клипши это всё акустика для прошных целей. 98% слушают дома максимум с 3,5 метров. Какая там ГВЗ для чего там рупора? Вы проснитесь ребята, нужно быть не соведущим в динакие газовой среды! Рупора потеряют уровень искажений от переотражений только на 5 метрах! Только так уже можно их нормально слушать!

И как Klipsch кукуруза на в кус?🙂

Делают так,чтобы продавать.

Рупор вносит приятные изкожения . Но это всё ровно мзкожения

Что вы думаете о портативной акустике типо jbl boobox 3?)

Вы убийца винтажа..!

Денис, как бы узнать цену на ваши монитор 6? и возможно ли сделать их активными, на заказ?

Кабель дорогой аудиофильский,обычная медяшка ск рученая даже не сигнальный.Я хочу чтобы лохи не кончились,чтоб с деньгами ко мне мчались!

Максимально жёсткий диффузор в ущерб весу, компромисс и для ннструментальной музыки лучше лёгкий он быстрее и точнее...

Борзенков , это ты? Моргни одним глазом если ты в заложниках.

Липши говно были всегда одна рекламма не более

11:40 пз/дц. лапоть...

Там нечего улучшать , только выбросить . Клипш это просто кусок гавна .

Какая дырка ! Это фазоинвертор...

Сборка корпусов просто отстой

Стоит у меня эта акустическая система. Звучит громко,и это всё преимущество.103db. По сравнению с авторской акустической системой нa Eminence alpha 15 a+ tesla aro 6808+nokia(open bafle). Это говно долго слушать невозможно

Автор часто говорит в своих обзорах что НЧ динамики его собственного производства, но это мягко говоря ЛОЖ, так как НЧ динамики например 15 дюймов это корзина и магнит произведённые в Питере производства компании Evm, да скорее всего и катушки тогоже производителя Evm, медный провод намотанный на стекло текстолит.

Шлак а не АС, очередное распиаренное г....😊

Денис!Звук исключительно на любителя.Если слушать лёжа на диване из спальни, то вполне, а если сесть между колонками, на расстоянии 2-2,5 метров от них, то через 20 сек.хочется уйти в спальню.

Пластмассовый рупор.На НЧ -штампованная корзина.Дешёвые фильтры...И стоит эта «красота»,какие-то немыслимые деньги.Вот,как надо разводить народ на бабло.

Зачем такие толстые провода на внутренней разводке?

А зачем вообще кроссоверы? Уже есть dsp активные кроссоверы