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KNX vs conventional electrics: PRICE COMPARISON house installation | Smartest Home - Ep 189 

Smartest Home
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Our price comparison on the 130 sqm example single-family house: KNX vs standard electrical installation with all Smart Home trades and functions. We will discontinue all areas / trades of a modern 2020/21 new building and present the costs for planning, rooms, (KNX) electrical control cabinet, (KNX) electrical installation / material and programming.
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3 авг 2024

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Комментарии : 73   
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Wie von euch gewünscht haben wir die Kosten einer Elektroinstallation verglichen. Wie sind eure Erfahrungen bei Ausstattung und Preisrahmen? Wir sind gespannt auf eure Kommentare!
@sergiogagliardi61
@sergiogagliardi61 3 года назад
Ich denke, Zukunftsfähigkeit ist eines der stärksten Argumente für ein vernetztes Zuhause!
@christophl.1925
@christophl.1925 3 года назад
Es ist argumentativ sehr interessant. Jedoch so m. E. sehr schön gerechnet. Auf der KNX-Seite ist z. B. der Posten „Steuerung“ mit 0 eur deklariert, ebenso die Heizungssteuerung oder die Fensterkontakte. Günstiger ist KNX leider auch nur im Vergleich zu konventionell, wenn man versucht auf diese Weise einen ähnlichen Komfort zu erreichen als mit KNX.
@matthiasnowak7611
@matthiasnowak7611 3 года назад
Ich plane, wir bauen und ich programmiere KNX seit ca 5 Jahren. KNX ist definitiv keine Spielerei mehr, sondern stand der Technik! Der Vergleich ist gut, merke auf jeden Fall das ich die Preise anheben muss😅 aber eins ist Fakt.... 2000 Euro, für Jalousie Aktoren, Ventil-Aktoren, Spannungsversorgung, Binärausgänge oder besser Dimmaktoren..... UND(!!!!!) Die Reihenklemmen, die definitiv empfehlenswert sind, sprenge ich die 2000 Euro im Verteiler locker. Ihre erwähnte Programmierung, die mit 0€ in der Liste aber im Nachgang doch (irgendwie) verpreiste Arbeitsleistung, beläuft sich meist zwischen 500 und 1000 Euro! Nicht unerheblich für Manche. Ich bin der Meinung der Vergleich muss wirklich neu betrachtet werden und auch komplett verrechnet werden, denn auch die Programmierung gehört dazu (schließlich brauche ich die nicht bei konventionellen installationen) Wie erwähnt, KNX ist eine super Sache.... verbaue ich selbst gerade im Eigenheim aber den Preis zu "konventionell" habe ich mit einem vielfachen überschritten!!!
@sergiogagliardi61
@sergiogagliardi61 3 года назад
Sehr gutes Video, das bestätigt meine Denkweise über das Thema. Oftmals wurde ich in meiner Elektrikerzeit genau dazu befragt. Meine eigene Steuerung ist nun endlich auch unterwegs zu mir! 😁👍
@maltedohmen8166
@maltedohmen8166 3 года назад
Super Video, Klasse. Dankeschön für Eure Mühe. Freue mich auf die nächsten Videos.
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Malte, sehr gerne. Beste Grüße Frank
@Sockenkoenig
@Sockenkoenig Год назад
Meine Erfahrung in Mittelhessen August 2022: Konventionell Brutto 20-25K. Knx ab 35k
@M...o...
@M...o... 2 года назад
Also ich habe vor 2 Jahren neu gebaut ..... KNX - Rollos, Heizung, Licht EG, 50%Steckdosen EG ...Alles andere normale Installation ...Alleine die Programmierung lag bei 3000 Euro! Insgesamt lag ich mit KNX rund 12000 über dem Angebot ohne KNX ....Ich hatte 5 Angebote im Umkreis von ca. 100KM
@estoradoDE
@estoradoDE 3 года назад
Servus, danke für den Versuch eines Vergleiches, aber man kann das wie angesprochen nur schwer vergleichen. ich hab jetzt nicht 100% KNX Vollausstattung, aber die Preisspanne zwischen KNX und konventionell ist auch meine Erfahrung. Auch habe ich gesehen, dass einige Bauherren „initial“ sparen und dann im Nachgang die Insellösungen mittels funk irgendwie versuchen zu vernetzen um zu argumentieren es wäre viel günstiger. Ich bin immer noch sehr glücklich mit KNX und kann das nur wärmstens empfehlen.
@braunbaerhh
@braunbaerhh 11 месяцев назад
Das Video zeigt eigentlich nur, dass KNX bei gleicher Leistung teurer ist als konventionelle Verkabelung. Was habe ich genau davon? Gut, ich könnte das Licht auch automatisch schalten, aber dazu brauche ich weitere Technik: IP-Interface für die Anbindung an andere Systeme wie Home Assistent, Präsenzmelder, usw. Außerdem müssen die Stromkabel zentral zur Verteilung gelegt werden, das gibt heftige Kabelbäume, für die man tlw. Abmauerungen braucht, abgesehen davon, dass Kabel auch was kosten. Wenn ich dann noch ein Smart Home baue, dass seines Names würdig ist, also z.B. Verbraucher in Abhängigkeit von PV-Leistung schalte, dann wird es noch komplizierter, dann müssen die Steckdosen geschaltet werden können, man braucht viele Aktoren in der Verteilung + extreme Kabellängen, und wie binde ich die PV-Anlage an? Und die Wallbox? Das wird mit KNX-only auch nicht funktionieren. Und ja, dass KNX teuer ist, ist keine urbane Legende, wenn ich sehe, was Sensoren und Aktoren so kosten. Jedes Gerät muss zertifiziert sein, man braucht eine Spezialsoftware die mit 1000€ zu Buche schlägt (wenn man mehr als 64 Geräte betreiben möchte), ohne Windows geht nichts, und was ist mit dem Außenbereich? Ich finde, das KNX durchaus Vorteile hat: Stabilität, Stromverbrauch. Aber es ist nur 1 System von vielen. Es gibt Zigbee, es gibt Shellys, es gibt Wallboxes, Smart Meter... und davor darf man die Augen nicht verschließen. Das Geheimnis ist und bleibt, alles miteinander zu vernetzen.
@bifbaf
@bifbaf 3 года назад
Sorry, aber die Preise sind doch totaler quatsch. Klar kann ich mit KNX alles machen, aber als Beispiel brauch ich für die Heizung auch spezielle Aktoren und Regler die Geld kostet! Warum wir das alles mit 0 gelistet?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo M Sch, bitte nicht gleich so schreien. Wir haben alle Komponenten aufgelistet, die zur Steuerung im Beispiel notwendig sind. Die Heizungsaktoren sind bei den Kosten im Schaltschrank enthalten, da wo sie auch hingehören. Beste Grüße Frank
@K-Plsek
@K-Plsek 3 года назад
Guter Vergleich, bei uns in Vorarlberg unter 45,000 nicht realisierbar. Bei einer bekannten, kostete alles 70,000€ mehr. Ist aber nur eine EG Wohnung.
@perjernstrom5178
@perjernstrom5178 3 года назад
Good video, as usual! I'm not an electrician, but with KNX & DALI I was able to pull (although not connect) all cables easily on our house. That alone saved a substantial sum. The network-type cabling used in KNX and DALI really saves a lot of working hours when compared to traditional installation.
@Bonesbreaker08
@Bonesbreaker08 3 года назад
Thema Wallbox: PV Überschuss laden ist natürlich möglich (:
@jore8770
@jore8770 3 года назад
Wir haben letztes Jahr gebaut, Baden-Württemberg, nur mal so als vergleich: Konventionelle Elektrik Komplett fürs EFH im Durchschnitt 20.000 Euro + MwSt. , KNX inkl. Programmierung im Durchschnitt 60.000 Euro + MwSt. +/- :) Frage zum Video: Wir haben natürlich ein Smart Home komplett mit KNX und eine Zentrale Lüftungsanlage, wie meinst du das mit der Steuerung? Also wie habt ihr da einzelraumsteuerung ermöglicht? Kann dies nur Zentral Steuern...
@k.voh.706
@k.voh.706 2 года назад
Ich kalkuliere immer ca. das doppelte für KNX
@frankmuller801
@frankmuller801 9 месяцев назад
Das ist ein realistischer Preisunterschied. Das Video ist m.M.n. völlig schöngeredet.
@michaelzavaczki7681
@michaelzavaczki7681 3 года назад
Schaltschrank 2000€ teurer bei knx ....dann würde jeder knx nehmen....!
@felixvogt5642
@felixvogt5642 3 года назад
Hallo und erstmal vielen Dank für die vielen tollen spannenden Videos die Ihr bereits erstellt habt. Wäre es denkbar, dass Ihr mal einen kurzen Beitrag zum Thema Fensterkontakte machen würdet. Also welche Möglichkeiten habe ich generell den Zustand des Fensters abzufragen? Wie können diese in der Praxis aussehen z.b. Unterschiede zwischen direkt vom Fensterhersteller eingebaute oder nachträglich verbaute Elemente. Wo sind die Vor und Nachteile und was würdet Ihr für einen Neubau empfehlen gerade auch auf das Thema Sicherheit etc. Vielen Dank vorab und schöne Grüße aus Freiburg
@k.k9648
@k.k9648 7 месяцев назад
Ob man das jetzt so alles wirklich hinnehmen sollte weiß ich nicht. Denke man sollte auch als Installateur dazu stehen, dass KNX mehr Aufwand ist, teurer ist trotzdem Vorteile hat! Es bringt nichts zu behaupten dass man günstiger weg kommt.
@2807ak
@2807ak 3 года назад
Können Sie ein Video bzgl. Lautsprecher machen? Welche Möglichkeiten beim KNX gibt es, sprich welche Hersteller?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Aksh, Lautsprecher haben ja mit dem KNX-Bus nichts zu tun, eher mit Multiroom-Audio. Zu letzterem gibt es bei uns viele Beiträge - auch zu Lautsprechern in diesem Zusammenhang. Was würdest Du Dir denn wünschen? Beste Grüße Frank
@Nikilouder
@Nikilouder 2 года назад
Ich habe ein gegenargument: Konventionelle Elektroinstallationen gibt es schon seit vielen Jahren. Die Technik ist simpel und robust. Bei KNX weiß ich nicht, ob es in 35 Jahren noch Ersatz gibt. Ich werde es so lösen, dass ich vieles was man für gewöhnlich in Dosen verdrahtet, im Zählerschrank auf Reihenklemmen verdrahte. Insgesamt 99 5x1,5 gehen zum Schrank. Dort sind dann Dimmer, Jalousierelais etc. verbaut. Dadurch das ich das selbst verdrahten kann bleibe ich auch sehr flexibel.
@dtothes686
@dtothes686 Год назад
Kannst du mir das nochmal genauer erklären wie ich mir das vorstellen kann? Wieso 99 Drähte? So viele Funktionen? Dankeschön vorab.
@christianpleines
@christianpleines 3 года назад
Danke Smartest Home Team für die übersichtsreiche Gegenüberstellung. Würde man in der KNX Lösung dann alle Kabel (Strom, Licht, Rolladen,...) in den Keller führen und damit flexibel sein oder wäre das eine Mischung aus „herkömmlicher Versorgung“, Bsp. Dauerstrom, oder alles über Aktoren steuern? Danke!
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Christian, eine konventionelle Elektroverkabelung und eine KNX-(sternförmige) Verkabelung sind zwei Welten. Entweder von Anfang an die Entscheidung für Bus-Vernetzung und Infrastruktur treffen und sich über alle Dinge im klaren sein oder das ganze eben so wie früher ohne Zukunftspotenzial ausführen. Beste Grüße Frank
@WoaznSigi
@WoaznSigi 3 года назад
Sehr guter Beitrag. Was kommt für die Programmierung noch drauf? Da steht in der Tabelle nicht drin.
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo WoaznSigi, je nach Aufwand und Wünschen kannst Du von 25 bis 40 Stunden ausgehen. Pauschal lässt sich das nicht sagen. Im Beitrag wurde es nicht thematisiert, da es hauptsächlich die DIY-Leute ansprechen sollte. Beste Grüße Frank
@WoaznSigi
@WoaznSigi 3 года назад
@@SmartestHome klasse. Danke für deine antwort. Was ist das dann in euro ausgedrückt? Ich denke mal die programmierstunde wird man nicht für die angesprochenen 60,- elektrikerlohn bekommen?
@M...o...
@M...o... 2 года назад
@@WoaznSigi Rechne besser mit 70-80 Euro/Stunde
@umut.oe20
@umut.oe20 3 года назад
Habt ihr Erfahrung mit dem Smart Home System von Comexio? Was könntet ihr darüber berichten?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Umut, nein haben wir nicht. Und es gab bisher auch noch niemanden, der so etwas "mit uns" bei seinem Hausbau-Projekt einsetzen wollte. Daher können wir zu dem System nichts sagen. Beste Grüße Frank
@markzugross9287
@markzugross9287 3 года назад
Kann die Zahlen absolut nicht nachvollziehen. Für die Alarmanlage und Verschalung benötige ich Fensterkontakte und die Kosten ab Werk ungefähr 120 pro Fenster. Und einen Elektriker der für 60 eur die Stunde arbeitet habe ich auch noch nie gesehen. Anderseits ist das was aktuell Stromtechnisch im Neubau angeboten wird ein Witz und man muss echt viel Geld in die hand nehmen.
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Mark, bitte genau schauen, was wir in unseren Tabellen aufzeigen. Wenn alles vorher geplant wird (Konzeption und KNX Elektroplanung), dann kostet ein Fensterkontakt keinesfalls 120 Euro - eher 20 bis 35 Euro. Das nur einmal als Beispiel für vieles weitere, wenn es nicht bedacht wird, teurer oder viel teurer wird. Die 60 Euro des Elektrikers sind netto (wie auch erwähnt) wie immer bei Aufwänden in diesem und anderen Gewerken gerechnet wird. Und ja, Planung spart sehr viel Geld und deutlich mehr als sie kostet. Beste Grüße Frank
@gladyace
@gladyace 3 года назад
Hi! Bin nächstes Jahr am Fertig Haus bauen und überlege ob ich nicht einfach zu den wichtigsten Dosen und 2 Mal zentral Leerröhre ziehe um nachträglich KNX Leitungen einzuziehen?? Würde gerne selber programmieren und erweitern je nach Belieben.
@bifbaf
@bifbaf 3 года назад
KNX wired lässt sich nicht einfach so nachrüsten da die Stromverkabelung eine gänzlich andere ist. Nur mit einem KNX Kabel nachziehen wirst du nicht weit kommen
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Glad_Y, Du brauchst eine umfassende Planung Deiner gesamten Infrastruktur mit allem was dazu gehört. Ansonsten wird das nicht funktionieren. Beste Grüße Frank
@AndreasR1
@AndreasR1 Год назад
Keine Kosten für die ganzen Komfortfunktionen nur, wenn der Programmierer kostenlos arbeitet.
@elektrolypiak9027
@elektrolypiak9027 3 года назад
was ist mit dem, was ich an euch zahlen muss, oder programiert ihr kostenlos, und liefert den server kosenlos mit samt komponenten kostenlos dazu ?
@timbo90allesklar33
@timbo90allesklar33 3 года назад
Achtung Sarkasmus!: Dieses Video ist ein absolut objektiver Vergleich! Die Tabelle ist auch nur durch die Erklärung verständlich, wenn auch überhaupt nicht nachvollziehbar. Ich bin ein Fan von KNX aber dieser Vergleich im Bezug auf Kosten ist weder eines RU-vidr noch eines Elektrotechnikers der Meister/Techniker/Ingenieur oder vergleichbares hat unwürdig. Wenn ihr natürlich ganz ohne Taster und nur mit Schutzkleinspannung verdrahtet könnte eure kleine Differenz hinkommen. Man sollte heutzutage wirklich versuchen Zentralsteuerung en aller Art zu verwirklichen, sollte es aber unbedingt vermeiden die Preise schönzureden und auf Kosten von herkömmlichen Bedienmethoden solche Projekte zu realisieren. Wenn ich Häuser oder Wohnungen sehe, in denen ich alles nur noch mit Bewegungsmeldern und anderen Sensoren steuere ohne daß ich aktiv mit einem Schalter oder Taster schnell eingreifen kann, würde ich am liebsten mit den Seitenschneider zur UV rennen. Dennoch: Ihr bringt den Menschen die KNX Welt wirklich auf anregende Art näher.👍👍
@bernisworlds
@bernisworlds 3 года назад
Eure Erfahrung PoE Kameras mit KNX?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Bernd, Ethernet muss in KNX eingebunden werden. Das funktioniert sehr gut. Gute POE-Kameras gibt es von verschiedenen Herstellern in wiederum unterschiedlichen Preisklassen. Beste Grüße Frank
@HorstSchlaemmer00
@HorstSchlaemmer00 3 года назад
was hälst du von digitalSTROM ?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Horst, zu Digitalstrom haben wir auch schon Beiträge gemacht. Für die Nachrüstung - auf Basis einer konventionellen Elektrik - sicher sehr gut geeignet. Für den Neubau eher weniger, da die Möglichkeiten dann im Vergleich zu KNX & Co eingeschränkt sind. Beste Grüße Frank
@EduardTMeier
@EduardTMeier 3 года назад
Was sind denn das für Preise? Das bekomme ich mit meinem Elektriker vor Ort billiger. Gemeint sind die Installationsleistungen, nicht die Hardware, falls jemand mich wieder beleidiegen will.
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Eduard, was hast Du denn für Preise zu nennen? Wie schon gesagt können da Abweichungen durch andere Kalkulation, abweichende Ausstattung, Verhandlung etc. entstehen. Dann sag uns doch Deine Preise, wenn da kannst. Beste Grüße Frank
@EduardTMeier
@EduardTMeier 3 года назад
@@SmartestHome ich möchte hier keine Preise nennen, ganz einfach. Aber drunter komme ich schon, was die Elektroinstallation mit allem anbelangt. Wenn ich was sagen würde, würden hier einige mich wieder fertig machen. Darauf habe ich keinen Bock mehr.
@Smolo19
@Smolo19 3 года назад
Danke für den Vergleich könnt ihr mal die verwendeten KNX Komponenten aus dem Beispiel aufführen? Ich bin selbst ein großer Fan der Homeauromatik aber der Vergleich hakt irgendwo weil viel zu günstig z.B. Taster/Schalter davon gibt es bei KNX keinen unter 80€ und die Spanne geht dann hoch auf 160€ pro Schalter davon kann ich hier nichts sehen in dem Beispiel?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Smolo_de, selbstverständlich wurden hier "Marktpreise" für den Vergleich in dem Beispiel-Haus herangezogen. Ich habe mit Absicht keine Hersteller bei den KNX Tastern/Sensoren genannt, da hier die meisten die entsprechenden Typen kennen. Beste Grüße Frank
@Smolo19
@Smolo19 3 года назад
@@SmartestHome Stell doch bitte mal wie angefragt die verwendeten Komponenten ein reicht ja schon 2x8fach Aktor, 8xMultitaster mit Display etc.. Was habt ihr da konventionell und im neumodisch bezüglich Multiroom verwendet? Für mich unverständlich ist warum bei eurer KNX Komponente keine Kosten für Alarmanlage, Lüftung, Heizung und Steckdosenschaltung anfallen?
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
@@Smolo19 Im Preis des Elektro-Schaltschranks sind alle KNX Aktoren für das gesamte Haus enthalten. Das gleiche gilt bei den Räumen (RTRs, PM, RM), das zeigt die Liste. Die "Alarmanlage" ist über Kontakte und Aktorik umgesetzt. Multiroom-Audio läuft über einen Steuer-Server und 4-Zonen-Digitalverstärker. Beste Grüße Frank
@EduardTMeier
@EduardTMeier 3 года назад
@@Smolo19 das ist doch ganz einfach: Frank will nichts zugeben, dass die Jungs hauptsächlich Billig-MDT-Komponenten einsetzen. Duck und weg ;-)
@Smolo19
@Smolo19 3 года назад
@@EduardTMeier Keine Ahnung was an den MDT Produkten minderer Qualität ist? Bezüglich Tastern mit Multifunktion sind die sogar unschlagbar weil es da kaum was von der Konkurrenz gibt? Ich habe hier aktuell den Smart 86 zum Testen liegen und der hat eine tolle Haptik und reichlich Funktionen. Der Preisvergleich ist aber natürlich schon arg schön gerechnet um die Differenz kleiner ausfallen zu lassen. Das dient aber mehr dem Bauherren zur eigenen Rechtfertigung ;-)
@frankradewagen3488
@frankradewagen3488 3 года назад
Wieder ein ausgesprochen informatives Video. 👍Vielen Dank dafür. Mein Fazit: wer heute noch konventionell baut, ist selber schuld 😬
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Besten Dank, schöne Grüße Frank
@bernisworlds
@bernisworlds 3 года назад
Frage: KNX Deutschland oder gibt es das auch in Polen?
@gogy_official
@gogy_official 3 года назад
Was hat KNX mit dem Land zu tun???
@SmartestHome
@SmartestHome 3 года назад
Hallo Bernd, worauf willst Du denn hinaus? Wo das Haus/Gebäude steht ist ja bei der Wahl der Technologie nicht entscheidend. Beste Grüße Frank
@EduardTMeier
@EduardTMeier 3 года назад
@Bernd THIEL: KNX Polen oder Russland ist völlig gleich. KNX bleibt KNX und du zahlst sogar die gleichen vielleicht höheren Preise bei dir. Hier in Germany ist es günstiger als in den Nachbarstaaten meiner Recherche nach.
@gogy_official
@gogy_official 3 года назад
@@EduardTMeier Eduard, bist du schon fertig mit deinem Bauvorhaben? KNX läuft schon 😉👍🏻
@EduardTMeier
@EduardTMeier 3 года назад
@@gogy_official ach, wo denkst du hin. Bin gerade einmal beim Rohbau und noch nicht mal fertig. Renne hier jedem Handwerker hinterher, könnte das bei der Zeit bald selbst machen. Elektro folgt mit meiner massiven Anwesenheit, da läuft nichts schief. Bin jeden Tag und bei jedem Wetter auf der Baustelle. Dauert noch aber wird. Und bei Dir?
@chrismark9030
@chrismark9030 2 года назад
Schon komisch. Ich baue ein Fertighaus, 200 qm auf 10 Steuerbare Zonen aufgeteilt. Bei jedem Angebot egal welches Elektrikers, zahle ich im Vergleich zu Konventionell 20 bis 30.000€ Aufpreis zur Konventionellen Steuerung. Es geht bei mir nur um Licht Rollo und Garagentor. Sry aber euer Aufpreis ist für mich schöngerechneter Fanboy Quark. Ich mache das auch mit KNX, aber naja halt mit realistischen Werten. Und KNX für den Wiederverkauf? Haha… genau deswegen baut man… wegen dem Wiederverkauf!
@TodayTestfbsfbsfbs
@TodayTestfbsfbsfbs 2 года назад
Ja das ist eine totale Milchmädchenrechnung, KNX ist in etwas gleich teuer wie ohne KNX, wenn man alle Komfortfunktionen haben möchte die nur mit KNX möglich sind.
@onkelpeter6962
@onkelpeter6962 2 года назад
Solche Gespräche kenne ich zu hauf. Smartphone, so ein Blödsinn braucht ich nicht und alles ist zu teuer, selbst mit Projektmanagementfirmen. Wenn man dann aber die Förderkarte zieht mit KfW oder BAFA dann sieht die Rechnung schon anders aus und der Mehrwert liegt dann eindeutig bei Smarthome.
@jurgenramisch7839
@jurgenramisch7839 3 года назад
Milchmädchen Rechnung. Die Kosten für KNX liegen bei dem 2-3fachen. Das ist halt so!!! Und je größer desto günstiger ist absolut falsch. Wie immer kaum etwas was witklich richtig ist.
@jurgenrieger6286
@jurgenrieger6286 2 года назад
So wie häufig auf diesem Kanal. Ok, sie müssen von KNX leben, was sollen sie auch anders erzählen. Aber toll ist KNX bei weitem nicht.
@frankmuller801
@frankmuller801 9 месяцев назад
Ich kann das überhaupt nicht bestätigen und nachvollziehen. Bei unserem BV ist der Mehrpreis 66 Prozent von KNX. Es ist brutal teurer.
Далее
Редакция. News: 128-я неделя
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KNX oder LOXONE? Die große Frage! ElektroM
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