Et c'est utile contre la vassalisation dont nous sommes l'objet par les USA , en direct via leurs agents style Macron et via L'UE ? . Ils travaillent pour qui les ingénieurs de l'armée ?
@@thierrymartin997 pourquoi pas 40 fois t'en que tu yé 🤣 tu crois que la France c'est des pd ou quoi !! Un M1 SUR Moscou et tous le monde nous suce pour acheter nos rafale. Va en Russie payé en rouble tu va revenir vite au chaud en France. Traître !
@@col1715 le 🔥 feu, ennemi juré de tout les marins , ils démarrent dans des lieux improbable, Notre dame de Paris Un exemple parmi d'autres, nous avons une très bonne armée et dans tous les domaines.vive la france 🇨🇵
Vraiment intéressant, ce sous marin ! il crée une réelle menace pour l'ennemi qu'il ne pourra pas ignorer sa potentielle présence au large de ses côtes. En plus, il est plus difficile à chasser et encore plus à vaincre ! Il ne nous manque plus qu'une frégate porte-drone du même acabit, autonome et retorde pour veiller sur notre espace maritime (et y survivre) en étant isolé d'un groupe naval. ... et les marins ... et le budget ...
Il manque surtout à rattraper un retard de 40 ans. Le retard technologie est le fait de l'incompétence des hauts gradés de nos dirigeants. Le copinage ne fait pas de bons décisionnaires. Nous avons de la chance du gaspillage chronique américain qui fait qu ils sont en retard dans la technologie militaire. Si en 2018 la ministre française de la défense a demandé de passer en technologie MHD pour la marine, c est un aveux d un retard. Nous étions en 80 les leaders mondiaux dans cette technologie d ou Poutine domine sans rival en Ukraine avec ses missiles hypersoniques air mer spatiale. Leur torpilles dépassent les 2000km/ h car pas d' hélices. Zéro écho sonar. Leurs sous-marins sont invisibles. Maintenant si certains youtubeurs gonflent le tors a cette présentation, c est qu ils ignorent le gâchis de no impôts . Mais aussi comment se fait le recrutement de décideurs. En France il est très mal vu de faire mieux que son supérieur.. Pire les collègues. En France on arrive tres rapidement à son niveau d' incompétence par la pression. Le coq a beau chanter haut, mais c'est toujours sur un tas de fumier. Quand des gradés demande à un vieux retraité de leur expliquer en 20 pages comment Poutine peut faire voler un missile à basse altitude a plus de 12500km/h sur 2000 km, c est que le problème est préoccupant. Un tel niveau de technologie qu un vieux chercheur tricolore a publié il a 40 ans pour finir par être dans un premier temps traité d' imposteur oui de malade mental. Alors qu en pleine guerre froide il sera reconnu comme un grand scientifique par les Russes et les Américains juste avant de passer devant une commission disciplinaire pour être virer du CNRS !!!! A ce jour un seul missile russe détruit le plu puissant de porte avions avec une puissance cinétique de 100 Tomahaws . L' impact traverse le porte-avions comme un doigt dans l eau. Comprenez que si l admiral American positionne le portes avions à 1000 km d une présence russe non seulement leur avion ne servent à rien , Mais si il Mig 31 arrive à 3000 km/h avec un Kinzhal le missile atteint 14300km/h. Soit 4km/s. Avec un silence total et une température autour de 6000 degrés aussi chaud que la surface du Soleil. Aucun laser brouilleur missiles peut stopper un tel missile. La mathématique n' est pas une opinion sauf pour les arrogants qui ont fait la plus grosse connerie de l Histoire après guerre. Nous serions les leaders mondiaux en technologie militaires. Aucun besoin de l OTAN... Vraiment intéressant. Pathétique...
@@thierrymartin997ah le fameux kinjal russe. Personne ne l’a vu aux vitesses annoncé bizarrement et il a déjà été intercepté en Ukraine! Conclusion vous aimez répéter la propagande militaire russe qui consiste à peu près à ce que ferait un marseillais, c’est à dire exagérer très largement ses capacités… Ce ne sont que des foutaises russes pour faire croire qu’ils ont une arme secrète très efficace, il n’en est probablement rien!
A ma connaissance, le nombre d arme transporté par le Suffren n a rien de secret! Il y aurait 20 ”berceaux” d arme plus eventuellement 4 (20+4) si les tubes en transporte (je ne pense pas que cela se fasse dans les faits cependant!)
Le secret est bien garder car le plus important c'est la capacité acoustique et les systèmes de navigation et de propulsion, l'armement reste dans le floue et c'est volontaire, la capacité du Sna dans les profondeurs . rien n'est divulgué! la chaufferie nucléaire? rien juste sa puissance et son nom de code français du fabricant K! c'est pas terrible comme info, sachant que sa puissance varie selon la profondeur et l'opération en cours,
@@marc9080 il a besoin d être autant condescendant le monsieur? Je pense n’avoir pris personne de haut ni m être moquer du reportage... effectivement je n ai pas penser à regarder la date du documentaire avant mon post, cela dit cela fait de très nombreuses années que le nombre d arme fixé à 20 est de notoriété public, nous en parlions déjà sur des forum! D ou ma question! Je n ai en aucun cas dénigré me reportage que j ai trouvé fort intéressant. Sinon merci mais ton post ne m apprend pas grand chose quand au capacité classe du SNA. ...alors?
@@latendresseaa euhhhhhhhhhhhh la France aura 6 nouveaux SNA de la classe SUFFREN , on en a déjà 2 et 4 SNLE qui seront remplacer par 4 nouveaux de 3eme génération , plus grand , plus gros et surtout plus silencieux !! on aura 4 BRF , un futur porte avion en cours de construction de 75 000 tonnes et 310 mètres de long et 80 mètres de large , on a 3 portes hélicoptères classe MISTRAL , on a toujours 1 navire de trajectographie le MONGE , un navire d'espionnage le Dupuy de Lôme , on vient de construire la frégate FDI qui remplacera la classe Lafayette , on a nos frégate FREMM et classe HORIZON , merci de la France à nos amis Canadiens
A ceux qui critiquent c'est facile de critiquer mais quand on est ni militaire ni ingénieurs on ferme sa gueule encore plus qand on a pas des informations classé secret défense Comme le nombre de bombe nucléaire et leur puissance Munitions Capacité sonar et radar Furtivité Chiffres et informations réel et pas ce qui est écrie sur internet car ce n'ai que des estimations
Il lui manque des missiles anti navire genre ssn 27 tirables par les tubes torpilles. Le ssn27 parcourt 230 km à vitesse subsonique puis accélère à mach 2,5 sur les 50 derniers km tout en restant maneuvrant.
@@thierrymamin8339 On ne sait pas faire de l'anti navire en hypersonique pour le moment, les russes et américains essayent mais pas de résultat pour le moment.
On appelle cela des barres de plongée. Ça sert à quoi ? Comme les volets sur les ailes d'un avion c'est à dire monter ou plonger. En cas d'urgence on peut remplir les ballasts ( réservoirs) avec de l'air comprimé (terme marin " chassez aux ballasts" = chasser l'eau qui sert à équilibrer le sous-marin dans les ballasts = remplir d'air = faire remonter le navire)
Oui, et en plus cela permet aux sous-marins d'atterrir sur des plates formes dédiées et donc de devenir réutilisables pour de nouvelles missions spatiales !
comment le commentateur prononce le nom du navire ? j'entends "sufrin" ?! C'est un nom propre dans lequel on prononce le "n" terminal sans "en" nasal. Suffren est une nom historique pour des vaisseaux... Ce nom a été donné à plusieurs navires de la marine française en l'honneur de l'amiral Pierre André de Suffren, dit « le Bailli de Suffren » (1729-1788).
On dit bien Suffr"in" car c'est un nom provençale (d'où vient le Bailli). La prononciation Suffr"ène" est une prononciation typiquement parisienne (et ce n'est pas une insulte, loin de là car on prononce bien des mots identique différemment dans la France entière). On sait qu'à l'époque de Suffren il faillait le prononcer "ène" car on retrouve des écrits du nom en phonétique dans les SHD.
@@ms-lazuli7435 J'ai du mal à comprendre... (je suis peut-être bouché... 🙂 ). Mais si le nom est d'origine provençale, c'est une raison de plus pour ne pas le prononcer 'in', car il n'y a pas de voyelles nasales en occitan, seulement en français. c'est bien "suffrène" que je prononcerais en langue d'oc, et pas "suffrin". Sinon, j'y perds mon occitan... 😲
@@thierryf67 Ben non, pourquoi bouché ? C'est de la discutions et tous les avis s'ont entendables. Reste qu'on le trouve écrit en phonétique dans les registres de la marine. Je ne suis pas linguistique ni professeur d'Histoire. Mais je l'accepte comme tel. (Je suis aussi d'Occitanie !)
Les incultes ( presque tout le monde ) ne savent pas prononcé bien des noms ou mots . Ex : Sinai ( avec i tréma ) , patio , sanhédrin..... . Pourtant dans les vieux films ..... on savait !
Il existe u truc qui s'appel la redondance. On le trouve dans les sous-marins (bien sûr) mais aussi dans les avions, les engins spatiaux, les navires, etc. Alors évidement ça n'empêche pas tout non plus, mais après tout, une simple voiture peut aussi tomber en panne.
@@loicgibou7383 Ben pas dans ce cas là. La redondance est extrêmement présente. Peut-être qu'ailleurs ça disparaît (tu as des exemples du coup ?) mais pas dans les sous-marins.
Du renseignement / déploiement de force spéciale (plus retour) / protection des atterrages / protection du trafic maritime (et route) / protection du GAN / protection des SNLE (départ-arrivé) / blocus / diplomatie par la peur / attaque en profondeur (terrestre) / attaque anti navires / attaque anti sous-marin / entrainement des forces (maritime-sous-marine-aéronavale) / intégration dans les force de l'OTAN, etc... ça fait beaucoup de chose un SNA.
Pour remettre dans le contexte : un suffren emporte un max de 24 armes là ou un Astute (Royal navy) en emporte 38. Et en plus ils vont en produire 1 de plus que nous (7 vs 6). Donc oui on a de l'excellent materiel, par contre d'un point de vue capacité c'est toujours exactement le même problème : un nombre d'unités produites très faible et en plus un armement généralement moins généreux que les autres marines majeures (exemple parfait : les futures FDI)
C'est vrai mais si tu compare aux Astute, il faut noter que très récemment TOUT les SNA Britannique était hors mission car cloué par tout plein de problèmes. Actuellement c'est un vrai carnage dans la Navy... Ca part en cacahouète. Alors oui, tout n'est pas rose en France, mais c'est moins la merde que dans la Navy...
Rhoooo les gniagniagnia dans les commentaires. 😅 C’est quand même dommage pour nous que les véritables experts en armement soient des plombiers, coiffeurs et boulangers qui à travers leurs commentaires nous font profiter de toute leur science!
Vous pensez vraiment qu'il suffit de lire la page wikipédia d'une arme pour pouvoir la reproduire ? "le missile vas à tel vitesse" c'est pas hyper utile pour un ingénieur...
@@jizzlecizzle1388 Évidemment, L'invective facile et gratuite est votre seule "argument". Vos propos ne déshonorent que celui qui les professe. "Les esprits forts discutent des idées, les esprits moyens des événements, les esprits faibles des personnes." Socrate “De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.” Nietzsche
S'il y a quelquechose qui me dépasse, c'est le volume que doit prendre le cablage de guidage des torpilles. Je ne pense pas qu'ils aient autant de torpilles que cela, un cable doit faire 10 fois le volume d'une torpillle facilement. Vidéo sympa.
c'est de la fibre optique qui est conçus pour évoluer dans l'eau c'est vraiment pas gros, et dans tout les cas il est intégré à la torpille pas au sous-marin. c'est la torpille qui laisse déroulé la fibre, elle ne la tire pas depuis le sous marin au bout de quelque centaine de mètres, la force nécessaire à une tel opération serait juste absurde.
@@jean_sebastien juste le temps que les opérateurs lui transmettent les données essentielles de la cible puis la fibre se rompt et la torpille est autonome dans sa chasse .
@@Serviteur_du_saint_empire elle est autonome une fois la fibre coupé, si ça à été programmé comme ça, en général les torpilles restent guidé sur la majeurs partie, voire toute sa mission, ça permet de prendre des trajectoires différentes d'une lignes droite depuis le sous-marin pour éviter la détection, ou d'autres manœuvres. une torpille emporte (source ouverte ) 50Km de fibre optique.
La France est capable de fabriquer toutes les armes d'une armée de 1er plan comme les USA y compris celles de dissuasion nucléaire , donc qu'est ce que la France fait dans l'OTAN ?
Quand on voit le prix d'un missile sans imaginer le cout de ce sous-marin, on comprends mieux pourquoi se soigner devient de plus en plus impossible, triste monde
Un niveau d'incompétence toujours augmenté. Le lecteur du commentaire n'a sans doute jamais entendu parler du bailli de Suffren. Il a pourtant dû traîner sa sottise sur le quai du port de Saint-Tropez ou rue de Suffren à Paris à la limite du 7ème et du 15ème arrondissement de Paris. Mais comment avons-nous pu en arriver à ce niveau, très en-dessous de la ligne de flottaison, où une personne est payée pour lire un texte, sans même en savoir prononcer le titre : Le Suffren.
Et bien justement, puisque tu parle du Bailli, il faut bien prononcer Suffr"in" et non Suffr"ène". C'est un nom Provençales et il est même parfois écrit en phonétique dans des registres du SHD. La prononciation en "ène" est typiquement parisienne. Ce n'est pas une une insulte aux parisiens, On prononce bien différemment les cyclables dans toute la France. En plus, est-ce bien grave ???
en 1940 les français se sont battus comme des lions contrairement au narratif qu'on nous a servi, je te conseille de lire le livre de Dominique Lormier " Comme des Lions ", sache qu'en 45 jours de combat l'Allemagne a perdu 30 à 50 % de ses chars et avions, matériel qui lui manquera lors de la bataille d'Angleterre, çà c'est la vérité, la défaite est due aux erreurs de stratégie des officiers généraux et au manque de matériel surtout de transmission et aussi à l'assemblée de gauche front populaire qui n'a pas voulu accorder l'argent nécessaire à la modernisation de l'Armée malgré les réclamations de celle ci.
@@thierrymoreau6751 malheureusement, pas tous ce sont battus comme des lions, 8 millions d'hommes mobilisé quand-même !mais que voulez-vous, d'un côté un peuple fanatise par son dictateur, qui voulait la guerre et s'y est préparé, bien aidé par des ingénieurs talentueux et en face un peuple en majorité paysan, qui n'avait pas encore oublié les horreurs de 14-18, à peine 20ans en arrière, et qui voulez continuer sa vie pépère, mais bon, quand on voit comment resiste le peuple ukrainiens face à un envahisseurs dix fois plus grand, on peu avoir quelques regrets...
@@ms-lazuli7435 Mais bon sang, cher ami, un amiral qui s'appelle Suffren (ne), ou Suffren, en comme dans dent! Mais non il faut que ca se prononce Suffrin! C:est comme le Carré qui est un cercle, comme chacun sait!
@@13rdp Aaaah, ben en fait on parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren lui même est bien Suffr "in".
@@ms-lazuli7435 Allons cher ami, il s'agirait de vous lubrifier les pignons, et au pas gymnastique! Je le sais tres bien, puisque je parle de l'amiral et non du batiment. C'est bien lui le mataf, qui pour se singulariser, porte un nom qui s'ecrit d'une facon, et se prononce de l'autre!
@@13rdp "il s'agirait de vous lubrifier les pignons, et au pas gymnastique!" Mouais... Tu m'en diras tant. "qui pour se singulariser, porte un nom qui s'ecrit d'une facon, et se prononce de l'autre!" Non, c'est comme ça que tout le monde le prononce là-bas, pas lui plus particulièrement. Ce n'est pas pour ce singulariser. Mais en fait, tu sais, je m'en fout un peu, ça ne change rien que ce soit "in" ou "ène".
Oui, mais un si petit pays comme la France ne peut être comparé à l'Amérique du nord ! Ceci dit, ce si petit pays arrive quand même à concevoir et produire de tel sous-marins. Et ça, ce n'est pas un sport de masse, c'est donc remarquable.
Le rapport ? D'un côté ce sont des civils, de l'autre l'armée. Si tu veux, on pouvait envoyer des Leclerc contre les bédouins. Le sens de la réflexion, ce n'est vraiment pas donné à tout le monde...
Vous serez heureux le jours où elles partirons. Et le lendemain vous pleurerez en vous rendons compte que la guerre c'est moins drôle quand les bombes tombent dans votre jardin. Il n'y a que des idiots pour souhaiter se retrouver en guerre, qui plus est pour des vagues idéologies et aucun bénéfice possible.
Un vieux doc qui blablatte façon RMC /Story/Découverte ! Approximations et erreurs. Du boulot signé Gen Z ❗ Des images à l'intérieur de la classe Rubis, de la 3D puis la simulation DCNS(00:23)... Naval Group depuis 2017. La classe Virginia (7900t) dont s'inspire les Barracuda (5300t) possède plus du double d'armements. 3:53 lol jamais les Barracuda ne tireront avec leur périscope, dixit de jour. Le système de combat SYCOBS couplé aux sonars + IA de Thales feront le travail. Etc...
Ce n'est pas un rapport, un documentaire mais un reportage comme tout ce qui existe du même genre. C'est pour le grand public, les personnes qui s'y intéresse regarde ça pour les images mais vont chercher l'information ailleurs.
déjà fait. Les plans du Shorfin Barracuda ont été publié dans la presse tout juste avant la crise du contrat avec l'Australie. Comme par hasard, les USA et les anglais ont réussi à refiler leurs sous-marins nucléaires.
Holà, non, un telle reportage ne montre absolument rien du tout !!!! par exemple, dis m'en plus sur l'ALR du Suffren grâce à ce reportage... Ce qui doit rester cacher le reste.
@@jeanpierreragequit1726 Il y a eu des fuite mais clairement suffisamment pour compromettre ce sous-marin... Les Australiens peuvent attendre un bon moment pour avoir leur SNA... A tel point que leur sous-marins actuels vont subir des mise à jour pour les prolonger et il y aura aussi très certainement un achat de sous-marin de transition entre maintenant et les future SNA. Sous-marins qui pourraient (pas sûr évidement) bien être Français !
@@ms-lazuli7435 Je connais l'histoire et surtout comment la marine australienne est en déficit capacitaire avec les délais de construction US & GB. Le pire dans l'histoire est la cabale d'un parti politique australien qui a oeuvré pour descendre en flamme Shortfin Barracuda en avançant des arguments fallacieux. Caballe qui a pointé son nez dans la presse australienne totalement manipulée.
Je trouve ça incroyable qu'ils donnent le nom, les visages et les rôles de ces personnes. Faudra pas s'étonner quand ils seront tous mariés à des chinoises ou des russes XD
Les bâtiments de combats de surface engagés , sont par essence à usage unique . Ils ne peuvent survivre , un peu, que s’ils sont nombreux, simples et aptes à encaisser beaucoup d’avaries. Les bijoux technologiques n’encaissent aucun coup, ce sont des vitrines de marketing . Les sous marins sont puissants et invincibles que s’ils sont nombreux , simples et pourvu d’un stock de munitions consistant . La poursuite de la technologie de donne que des échantillons de Marine qui finissent de rouiller dans la rade de Toulon , après avoir été la gloire éphémère et la variable d’ajustement de budget de plus en plus mince .
On prononce "sufrène" cher ami ! Pierre-André de SUFFREN est le plus célèbre vice-amiral français du XVIIIème siècle. Une telle faute de prononciation montre que vous ne connaissez strictement rien à la marine et/ou à l'Histoire. Inutile donc d'aller plus loin... On zappe...
Et non ! On dit bien Suffr"in" car c'est un nom provençale (d'où vient le Bailli). La prononciation Suffr"ène" est une prononciation typiquement parisienne (et ce n'est pas une insulte, loin de là car on prononce bien des mots identique différemment dans la France entière). On sait qu'à l'époque de Suffren il faillait le prononcer "ène" car on retrouve des écrits du nom en phonétique dans les SHD.
Avant chaque grande guerre la France était annoncée comme un dès pays les plus puissants, résultat, une branlée à chaque fois, l'histoire ne vs as rien appris apparemment...la modestie c vraiment pas votre truc.
Alors l'Histoire il faudrait la revoir un peu. Il se trouve que la France est le pays ayant eu le plus de victoires au monde... Talonnée par les Anglais puis les Américains. Mais est-ce vraiment une gloire ???
Il faudrait qu'il puisse tirer des missiles hypersonique, les missiles hypersonique sont déja interceptable avec les Patriots des américaints par exemple, mais la france à seulement un planeur hypersonique. Ils vont avoir des missile Aquila conçu pour intercepter un planeur hypersonique en plein vol. la Russie, à le missile de croisière Zircon qui atteint Mach 9 qui était déja dans la frégate Gorchkov en janvier au large des cotes française.
On parle bien de Suffr "in" et non Suffr "ène". C'est un nom propre Provençale et dans les registres de la marine (Service Historique de la Déférence) on trouve même le nom du Bailli écrit en phonétique et il est bien prononcé "in" et non "ène". Sans faire de généralités ni de raccourcie mal venue, la prononciation "ène" est typique du parlé parisien, dans les années 1780 et trois patates c'était déjà le cas. Mais la prononciation locale et telle que donnée par la Bailli de Suffren lui même est bien Suffr "in".
quel désastre !!!!! heureusement que la météo va tous nous faire crever!! plein le uc de voir de telles aberrations!! 500000 E une merde de torpille!! tout va bien !!!!
Pour couler un navire à plusieurs millions c'est pas cher payé. Mieux vaut ça qu'une m*rde à 50 euros qui rate sa cible et fait repérer puis couler un sous-marins à plusieurs centaines de millions, voire milliards. Heureusement que vous n'êtes pas responsable de quelque stratégie que ce soit.
La plus part des nations ayant des sous-marins ont aussi des missiles de croisières, et s'ils n'en n'ont pas dans leur sous-marins ils l'ont sur leur bâtiments de surface.
@@supermarco2012 La Minerve pour la France. Le vol NIce-Ajaccio avec un missile tiré du centre d'essai de la Méditerranée. On ferme sa gueule et on reste modeste quand on a aussi des problèmes. Les comportements de cour d'école,les gnangnan lui il a le Koursk,la mienne est plus grosse que la tienne,ça gave. Ton commentaire n'apporte rien et ne sert à rien.
Bein voyons. C’est quand même cons pour les russes d’avoir tout ça est d’être incapable d’annexer l’Ukraine en plus de 2 ans et se faire éjecter de la mer Noire comme des gros nuls.
Et vous êtes Marseillais ? La torpille Russe, ne va pas à Mach 2 . Mais à un peut plus de 600 km heure. Sous l'eau ce qui n'est pas mal , et pour être honnête largement plus rapide, que nos torpilles. C'est d'ailleurs une de c'est torpille, qui à explosé, et fait couler le sous marin coursk.
@@danielbanizette5459 vous parlez de torpille dans une bulle d'air. Je parle de MHD. Bien entendu c'est pas des informations à la portée de tous. On vous fera croire que ça n'existe pas. Mais c'est le même principe que pour les missile hypersonique mais sous l'eau.
Faux ,pas seulement les américains et anglo-saxons, les russes aussi maitrise le lancement de missiles de croisières a partir de sous-marin ""ex: kilo-class 636 varchavianka"" (donc tout pays achteur "inde ,Algérie..."' )ce dernier tire des missiles kalibr 533mm club-N ou S) avec capacité anti-navire ou terrestre d'une porté de 200 a 2600 km selon version.
@@Serviteur_du_saint_empire Ah ben oui, ce n'est pas du tout le même sous-marin !!! Longueur : Scorpène 60 à 76 m / Suffren 99m Déplacement : 1 650 à 1 870 t en surface, 2 000 t en plongée / 4 650 t en surface, 5 300 t en plongée Il y a tout pleins d'autres différences, tu trouveras tout en source ouverte.
épatant, mais bon, venons en à l'essentiel. Combien peut-on faire cramer de vies humaines avec votre truc ? Et est-ce que cela sera bientôt disponible en rayon sur le Darckweb ?
Un sous-marin n'est pas fait pour "cramer des vies" à proprement parlé. Il est là pour faire du renseignement, de la protection d'unité précieuse, de la protection de atterrages nationaux, de la projection de force spéciale et éventuellement de l'attaque. Alors oui quand une torpille est tirée sur u navire, ça tue potentielles des marins, ou quand il tir un missile sue un objectif terrestre, ça tue aussi.
Pour faire des ronds dans le lac d'à côté ? en effet ça permettrait au russes de s’entraîner au tir au pigeon. Ou pour laisser dans un des ports qui n’arrêtent pas e changer de main depuis le début de la guerre...
@@justeunfan3364surtout un coût d'entretien et de formation à des nouveaux Marin Ukrainien , mais bon , ils peuvent commander des sous Marin Drone Kamikaze
