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Les khazars sont l'obédience religieuse Qaraït, ou karaït (hamiqrah ou hamikrah) Les Qaraït sont des peuples turcs converti au judaïsme ils sont en Crimée en hongrois et pays baltes
@@totointernational3493 je suis karaït moi même et oui les tests ADN me donne raison nous sommes issu de tributs turco mongole venant du Caucase passant par la Crimée puis par l'hongrie pour aller chez les baltes je ne dis pas que les ashkénaze sont issus des khazars
Le jour où on arrêtera de dire d’un sujet qu’il est sensible, ça ira mieux. Soit son traitement est bon, soit il est à remettre en question, mais ce n’est pas parce que ça déplait à des gens que c’est sensible et qu’il faut le traiter en tremblant des genoux. En tout cas, super vidéo (et super conclusion).
Ça peut aussi être une manière de prévenir que certaines réponses et réactions du publique peuvent être véhémentes. C'est pas forcément un signe de faiblesse de montrer que le sujet fait réagir certaines personnes de manière passionnelle.
Dans la bible voici ce qui est marqué: Apocalypse 2.9. Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan. Ashkenaz ( hébreu : אַשְׁכְּנָז ) dans la Bible hébraïque est l' un des descendants de Noé . Ashkenaz est le premier fils de Gomer , et un patriarche Japhétique dans la Table des Nations . Dans la littérature rabbinique , le royaume d' Ashkenaz est d'abord associé à la région scythe , puis plus tard aux territoires slaves , [1] et, à partir du XIe siècle, à l' Allemagne et à l'Europe du Nord. Donc ils ne sont pas sémites
En Inde il y a un peuple les Banjaras...apparemment il sont là souche des gitans. Tziganes. Manouches mais au cour des migrations ils se sont mélangé comme les juifs ont du le faire.
Le juifs ne peut pas se mélanger dieu se l'ai spécialement modifier pour son service personnel modifié au niveau népheche pas biologique .. , la preuve quand tu mets de l'huile dans de l'eau l'huile et l'eau reste chacune dans son élément fondamental ainsi en va pour le peuple juif ...
Je suis des gens du voyage, dans mon arbre généalogique, j'ai ses famille "juif", protestant catholique, français suisse allemand, donc bon. J'ai de tout.
@@carbone603 Salutations. Gens du voyage n'est qu'une appellation administrative. Il suffit de vivre dans une caravane. Cela n'a rien à voir avec le fait d'être gitan, manouche ou rom. N'importe quelle personne, de n'importe quelle origine peut être considéré comme faisant partie des gens du voyage dès qu'elle vit continuellement dans une habitation mobile comme une caravane ( français, portugais, italien, chinois, algérien) . Tu n'es peut-être qu'un voyageur,et ne pas être de descendance gitane.
étant à moitié allemand je peux vous dire que le yiddish ressemble beaucoup trop à mon dialecte local le "Pfälzisch" et ça s'explique aussi parce-que les villes les plus importantes pour les juifs allemands au moyen-âge sont dans ma région : Worms et Spire Alors du point de vue linguistique le yiddish est clairement un descendant du moyen allemand ils ont les mêmes expressions que dans ma région, ils utilisent les mêmes mots etc.
Les juifs originaires du Palatinat parlent leur dialecte local aménagé au fil des siècles , tout comme d'autres diasporas allemandes non juives en Europe de l'est. Cela ne préjuge en rien de l'origine du peuplement juif qui a changé sa langue en adoptant celle de la terre d'accueil au Platinat tout comme les Gascons, Vasques ou Basques des vals de Garonne et Dordogne ont adopté l'Occitan, le basque lui n'étant plus parlé que sur les contreforts des Pyrénnées
Excellent sujet, très bien abordé ! 😁 Mais les Khazars ne sont pas un cas unique d'une possible conversion d'État au judaïsme, il y a aussi l'exemple plus ancien du royaume d'Himyar au Yémen.
2 года назад
Oui, vague souvenir...mais alors j'ai pas les infos sur ce cas, ce serait intéressant de chercher !
@Konstantin-Mikhaïl Koursk-Joukov Apparemment, le royaume khazar n'était pas très porté sur la mémoire, on dirait que tout a été emporté par les sables.
Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable.
Excellente vidéo qui traite d'un sujet plus délicat qu'il n'y paraît, le tout en moins de 20 minutes. Cela invite à en apprendre plus sur découvertes archéologiques qui y sont liées.
Shlomo Sand oublie que la plupart des palestiniens sont issue des vagues de colonisations musulmanes, d'ailleurs les noms des grandes familles palestiniennes le démontrent , les AL-MASRI (l'égyptien), les Al-MUGHRABI (le maghrébin), les NASHASHIBI (originaires du Kurdistan), les AL-TAMIMI (issue de la tribu des banu Tamim d'arabie centrale), Mahmoud ABBAS (issue des familles algériennes isntallées à Safe en 1864), et j'en passe tant la liste est longue.
@@meza8737tous les sioniste que colonizer occuper la Palestine sémite oriental depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz européens des sionistes blancs européens américains que se prennent pour des vrais juifs lol .aussi ils se sont venus de l Afrique subsahariens des latinos des indous de l Afrique du Nord des maghrébins et même des chinois tous des sionistes que ne sont pas des sémites ils n'ont aucun lien avec les hébreu biblique de moyen Orient sémites oriental. Des colonisateurs des envahisseurs khazare mongoles turcs ils se cacher derrière le judaïsme. Ont les appels les khazare mongoles turcs
@@meza8737le peuple palestiniens autochtone sémites oriental de sang sémitique a était colonizer occuper envahi par les khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes les ashkenaz européens que se sont débarquer en Palestine dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800....2024 ces sionistes khazare mongole turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens que se prennent pour des vrais juifs que ont génocide le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original depuis leurs arrivées de l'Europe en 1948 1947 1917 1800 dans les navires lourdement armée. Kkkkkkk ont les connaît depuis 1947 1948 1917 1800 les colonisateurs les envahisseurs khazare mongoles turcs en Palestine. Les sionistes ne seront jamais des juifs ni des israéliens même s'ils restent 1000 ans en Palestine dans le moyen Orient ces faux juifs
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
@@kevinspot4070 Mais elle l'a bien mentionné (enfin Shlomo Sand). D'ailleurs les sionistes sot bien les seuls à se voiler la face, de nombreuses sources évoquent le prosélytisme juif dans l'Antiquité et ce au moins jusqu'au IVe siècle (mentionné dans des documentaires d'Arte notamment)
Tu dis n'apporter aucune réponse à ce débat mais la dernière phrase de ta vidéo nous laisse penser tout le contraire...Il est important de voir l'Histoire comme une science "Humaine" et de ce fait évier que nos convictions viennent perturber nos travaux.Ta vidéo est bien documenté mais on peut lui reprocher une différence notable dans l'exposition et la défense des 2 thèses .Je te conseillerais de parler directement avec des historiens et de te faire relire par ceux-ci dans un souci de justesse et d'humilité ;)
Encore une vidéo intéressante !!! Un sujet passionnant s'il n'est pas traité de façon passionné, comme ici. J'aime beaucoup le recul et la touche d'humour de la conclusion de Renan !
@@enki6578 Généticien né en Israël, le Dr. Selon les dernières recherches génétiques d'Eran Elhaik, les Israéliens d'aujourd'hui descendent des Turcs Khazars, et non du Moyen-Orient.
Tu t'en est très bien sorti sur ce sujet sensible que tu abordes avec une certaine hauteur. Belle synthèse des enjeux idéologiques autour de l'histoire.
Vous avez beaucoup de courage madame pour avoir mis en lumière ce sujet.... j'espère que vous n'aurez pas de soucis dans votre vie professionnelle. Il est de bon sens d'affirmer sans être expert en génétique qu'un juif de phénotype caucasien n'a aucune relation génétique avec un juif de phénotype Africains.
Probablement oui, mais de toute façon un fait historique très relayé tend à montrer que le judaisme a été prosélyte au moins jusqu'au IVe siècle, avant de devenir une religion "par le sang". C'est l'ensemble du bassin méditerranéen qui est concerné. Pour les Khazars difficile de savoir si leur ADN est dominant parmi les juifs ashkénazes, si c'est celui des Hébreux...ou tout simplement un mélange des deux. Mais on sait aussi depuis peu que le Royaume juif d'Himyar au Yémen a bel et bien existé, les juifs yéménites n'étant eux non plus pas d'ascendance hébraique. Au final, les juifs qui ont le plus d'ascendants hébreux sont probablement ceux d'Iran et d'Afghanistan puisqu'ils ont été à l'écart de l'Empire romain et des conversions courantes de l'époque, à l'écart des Khazars, à l'écart de l'Arabie préislamique ou les conversions étaient courantes. Mais là encore, malgré la pression du zoroastrisme à l'époque, il est très difficile de savoir s'il y a eu des conversions ou pas
@@antoineduri1340 ce que vous dites cher Monsieur coule de source : on a des chrétiens et des musulmans de toutes races par conversion,des Juifs de toutes races ,la logique dit que c'est aussi par conversion. Avant le christianisme,la religion Juive était la seule religion monothéiste donc facile à adopter. D'un autre côté ; je pense que les Juifs d'ascendance Hébraïque ont disparus il y a fort longtemps pour deux raisons : Impossibilité de garder "un sang Hébraïque pure " car à la base il y avait 12 fils de Jacob ( l'ancêtre des juifs) qui devait se marier avec des femmes non Juifs pour assurer une descendance. cette première génération de descendants ( moitié Juif - moitié Gentil ) devait se marier avec des non Juifs pour élargir le cercle familial et acquérir plus d'influence Là,on a la 03 génération d'ascendance Hébraïque mais déjà chaque individu a uniquement 25 % de sang Hébraïque. Maintenant, cette troisième génération avait deux choix possibles : 1)Soit ils se marient uniquement entre eux pour garder ces 25 % de sang Hébraïque. Mais si ils ont fait celà : c'est la fin des juifs d'ascendance Hébraïque car les marriage consanguins feront mourir toute leurs descendance par maladies liées à la consanguinité. 2)soit se marier avec des non Juifs encore et encore et donc au bout de quelques générations,le sang Hébraïque pure s'est diluer et on ne peut plus parler de juif d'ascendance Hébraïque.
@@antoineduri1340 D'après la Torah, les juif le sont par le sang ses 12 tribu juif, il était juif de naissance d'après la Torah les converti l'était a leur 13 ans mais il était née d'une des 12 tribu. Après que d'autre ses converti au judaïsme mais qu'il ne fond pas parti des 12 tribu n'est pas mentionné dans la Torah en tout cas.
En vérité cette religion c'est de la sorcellerie pure et dure, sans parlé des mythes et des mensonges monté au fil des ages. N'oubliant pas que le peuple et cette religion non pas de culture propre il s'attribuent à chaque les traditions et coutumes des peuples et civilisations qui ont coutoyer. Je tiens à préciser qu'il y aura un deuxième grand massacre genre l'exode à la NaboukhaNazer du peuple juif. Avant l'avenue de Messiah
une autre version dit que les khazars etait un peuple de brigands malefiques et qu'ils ont ete contraint a se convertir de force a une des 3 religions par une alliance russe et ottomane et romaine qui ce sont unis contre ce peuple malefique qui volaient pillaient violaient tuaient et ne respectaient aucun accord... ils ont choisis la religion juive officiellement mais continuent leurs cultes malefiques
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
J'ai découvert le livre de Koesler à la bibliothèque d'Upper Norwood à Londres quand j"y habitais dans les années 80/90. C'est un excellent livre que je recommande et qui est vraiment très convaincant, et Dieu sait si je suis du genre plutôt dubitatif. L'empire Khazar était traité du temps de mes études dans les cours d'histoire de seconde, on le décrit rapidement comme le point où s'était installé la confédération de tribus multiethniques (dont germanique) qui suivaient Attila et la Hongrie était un de ses états vassals. C'était un grand peuple au plan démographique (1/2 million d'âmes au 6ème siècle). On nous a aussi appris qu'il a été défait par le Prince Sviatoslav 2 de Kiev qui en pris la capitale Itil sur l'estuaire de la Volga après la conversion au judaïsme. Cela faisait suite à une grosse bourde de la part de Byzance (Constantinople) qui, étant alliée aux Khazars auparavant, a préféré s'allier à Kiev convertie à la religion Chrétienne. On a dans ce choix politique la preuve que cette conversion a eu lieu. En détruisant l'empire Khazar Kiev a fait sauter un grand écran protecteur, contre les musulmans et les vagues migratoires de l'est et bientôt elle s'est trouvée balayée par les Bulgars, les Petchenègues alors que les peuples de la grande confédération de tribu retournaient à leur terres ancestrales dont la Hongrie et de là en Pologne. C'est la Russie, qui était l'alliée de Kiev dans ce qui était avec la Bélarusse la proto-Russie Kievaine, qui a finalement repoussé les mongols qui en se convertissant à l'Islam sunnite du moyen-orient qu'ils avaient conquis ont finit par achever Constantinople, qui a payé là quelque siècles plus tard son énorme bêtise. En attendant je vous dis pas la tête qu'Hitler aurait fait en apprenant ça s'il avait survécu. Quant à Kiev il fallait être un romantique Soviétique pour en faire de nouveau une capitale presque 1000 ans plus tard, et c'était une bien mauvaise idée. Encore une. Israel a été créé grace aux Juifs d'Ukraine après les pogrom de Kiev à la suite de la révolution Russe (pensée par le Juif Trotsky), ce sont donc bien des juifs de cette region géographique qui ont commencé ce travail, et ils ont commencés par acheter les terres pour leur kibutz copiés sur les kolkhoz russes. Le but était de ne plus jamais avoir à subir ça et de faire un état Juif à 100%. Là encore on a la preuve de la différence et la preuve de l'origines de ces juifs. Les juifs d'Europe occidentale avaient l'habitude de se faire maltraiter, ils se contentaient de passer une frontière pour aller s'installer avec une autre communauté juive. Les ashkénazes de l'Europe de l'est eux n'avaient pas reçu le même traitement, ils n'ont pas compris quand ça leur est tombé dessus. Hélas il a bien fallu faire alliance pour arriver à construire cet état et ce sont ces alliances contre l'empire turc allié de l'Allemagne durant la 1ère guerre mondiale, puis avec les britanniques pendant la seconde guerre mondiale qui ont mené par contre coup à l'hollocauste des juifs d'Europe, un véritable sacrifice à la construction de cette état juif un peu anachronique et devenu monstrueux dans notre monde occidental qui se veut multiculturel... à tort ou à raison.
État construit sur les ruines et cendres de la palestine sous mandat britannique. Il faut bien rappeler que les milices armées juives irgun et havara ont tues des milliers de palestiniens et ont chasses 700 milles hors de leur terre a force de massacres effroyables, alors que les palestiniens étaient les seuls à avoir accepté les juifs réfugiés provenant d'Europe. Dpouis 1948 les palestiniens continuent à payer le prix lours pour leur générosité et bienveillance.
9:58 Et si la réalité était que les deux théories sont vraies? Les peuples ne forment pas des blocs monolithes, mais des brassages plus ou moins grands se font au fil de l'histoire.
Bon courage pour les commentaires à venir... Vidéo très intéressante, comme d'habitude, qui porte sur un sujet vraiment fascinant et qui en dit long sur comment se "fait" l'histoire. Merci !
2 года назад
Merci ! Oui l'idée est avant tout de présenter un débat entre historiens, pas de trouver LA solution au conflit, hein... 🙃
Bravo, le sujet polémique est bien traité, c'est rare, d'ailleurs pas de commentaire insultant, étonnant pour un sujet très sensible. Ce documentaire mériterait peut-être une deuxième partie plus fouillé sur ; le rôle des Russos, sur le mode de vie khasard, la géographie plus précise par rapport à aujourd'hui, les liens des khasards avec les Hébreux, les traces archéologique, ..... Encore bravo
Merci c'est super intéressant ! Il faut que le savoir prenne le pas sur la croyance et les préjugés, c'est comme ça que nous arriverons à sortir de l'ignorance et de la haine.
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.
Merci pour cet épisode. C'est vrai que le sujet est sensible. Au congrès européen de génétique de l'année dernière (ESHG 2023), il y a eu une présentation sur l'origine des juifs d'Europe suite à l'analyse du génome des juifs d'un cimetière allemand du Moyen-Âge. Et bien dans les questions à la fin, je n'ai jamais vu des gens s'engueuler comme ça à un congrès, j'ai même cru qu'ils allaient se battre... En tout cas, la conclusion de l'étude, c'était que les juifs d'Europe au Moyen-Âge était d'origine très hétérogène, plus que les juifs Ashkénazes actuels, mais qu'il y en avait beaucoup qui avait des origines d'Europe du sud, et Italie en particulier, laissant penser à des conversions à Rome suite à l'expulsion des juifs de Judée par Titus. L'hypothèse des juifs qui passent de Judée à Rome puis en Allemagne est probablement la bonne, sauf qu'ils ont converti beaucoup d'Européens en route, au point que les descendants de convertis sont majoritaires.
Je suis Juif d'Afrique du Nord, et il m'a fallu atteindre mes 70 ans pour entendre parler de "Khazars".Il m'avait fallu attendre les années 1970 pour entendre parler d'un "Peuple palestinien".
Le montant de la jizya représente la moitié du montant de la zakat, alors ce n’est pas vraiment pour cela qu’ils se sont convertit mais plutôt un cheminement spirituel
2 года назад
Merci pour cette vidéo très intéressante. En tant que juif j’ai été très intéressé par ce sujet, pas d’accord avec tout mais dans l’ensemble j’ai trouvé cela très instructif. Après de là à dire que tous les Ashkénazes sont des descendants de Kazars j’ai un doute car il y a eu énormément de migration dans un sens puis dans l’autre. En revanche il serait intéressant de trouver dans les rites ashkénazes des traces de rites de ce peuple qui se serait converti. Après tout convertir tout un peuple se fait forcément au prix de l’intégration de rites « acquis » ancestraux. Entre séfarades et ashkénazes il y a des variantes qui peuvent être énormes.
oui, c'est ce qu'il s'est passé en europe avec le christianisme, qui s'est souvent réapproprié des traditions romaines. Mais peut être le problème est qu'on connait très mal les Kazars, jsuis pas sur que le caucase ce soit l'endroit le plus sécurisé pour faire de l'archéologie malheureusement
@@ramyah34 authentique ne veux rien dire , authentique de quoi ? 2000 ans d'histoires, de migration et de conversions dans tous les sens, mais aussi d'échanges, de marriages mixtes quoi qu'on en disent, Fin a considérer que tu cherche à remonter tout tes ancêtres , et qu'il y a 3 génération par siècle tu as 2^(3x20) =2^60=1.8 ×10^18 ancêtres à l'époque de Jésus crist Donc a priori toutes les personnes (ou au moins toutes celles du monde sans les Amériques) ayant eu une descendance qui continue jusqu'à aujourd'hui, sont plusieurs fois, plusieurs centaines voire milliers de fois tes ancêtres- suivre une ligne génétique n'a rien d'authentique. ( c'est sous estimé en plus hein, ç'est considérer que l'âge moyen de reproduction c'est quand on a 33,3 ans sur l'entièreté de l'histoire alors qu'il est plus faible aujourd'hui et qu'on a un âge du premier enfant particulièrement tard par rapport au passé) Donc ça c'est pour la génétique, ok mais on pourrait dire , les héritiers de la culture, donc la transmission culturelle. Bah oui mais là avec les migrations, les échanges, les changements de régimes politiques et les influences culturelles associées, etc ça a pas moins évolué qu'ailleurs. Et encore je suis remonté que a l'époque romaine. Pas à l'époque grecque , ou de Babylone ou plus tôt encore hein.
@Jérémy Beaufrère Justement, il n'existe aucune tradition liturgique achkénaze que l'on peut remonter aux khazars. Les traditions d'Europe orientale sont intégralement héritées de l'embryon franco-rhénan.
Deuxième erreur vers 9:20 la conversation des Kazhars au judaïsme n'est pas un cas unique. Au début de l'ère chrétienne un royaume juif a été fondé au Yémen en Arabie
Bravo pour cette vulgarisation concernant un sujet qui provoque des réactions épidermiques. Je pressens que cette vidéo va faire parler, en souhaitant qu'elle le fasse avec apaisement. 😉
Ne mélangez pas les Kazakhs (du Kazakhstan et musulmans) avec les khazars du royaume du même nom et au centre de la vidéo très objective. Bravo à l'autrice.
@@rosaluxembourg4688 @marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination, elle a voulu dire Khazar et non Kazaks... Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"... La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre, sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants... Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir... Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que cette population de dégénérés existera il n'y aura jamais la paix sur terre... Renseignez-vous, la majorité actuellement sont des s-i-o-n-i-s-t-e-s...!
@rosaluxembourg4688 @marie... A raison, elle c'est simplement trompée sur la nomination Khazar et non Kazaks... Les pays de l'Est ont eu beaucoup de problèmes avec cette population de dégénérer "Khazars" (voleur de grand chemin, meurtre, escroquerie, usurpation d'identité, inceste, viol, pédophilie, Etc... Cette population de dégénérer pratiquer plustôt une religion satanique dont leurs dieux est "Moloch"... La Russie et les pays de l'Est en ont eu marre de subir les méfaits de c'est population de dégénéré "Khazars" et les ont obligés à pratiquer une religion autre sous peine d'extermination, ils ont choisi le judaïsme mets comme tout bon menteur et escroc ils ont modifié les textes de la Torah pour écrit le Talmud qui vénère toujours "Moloch" en pratiquant des sacrifices d'enfants... Pour faire simple, ce sont les descendants des Khazars qui dirige actuellement le monde, avec le pouvoir de l'argent il divise les gens, créent des guerres Etc... pour garder le pouvoir... Dieu s'en plaignait déjà et à l'époque on les surnommé les "Pharisiens" et tant que ces dégénérés existeront il n'y aura jamais la paix sur terre... Renseignez-vous...!
Bonjour! Tout d'abord merci pour le travail, mais une question me taraude l'esprit pour mon premier commentaire sur youtube. En quoi, comme cela est souligné au début de la vidéo, l'origine d'une PARTIE de la population juive mondiale remettrait en question le roman national ? Quand bien même 100% des ashkénazes seraient d'origine Khazare, les séfarades (orientaux ou du Maghreb, ou des Balkans!) qui sont loin de représenter quantité négligeable, ne rentrent pas dans ce schéma d'immigration / conversion (même si cela a pu exister au fil des millénaires). Est-ce que la conversion éventuelle d'une petite partie d'une population rend sa quête d'indépendance et de survie mille ans plus tard illégitime ? Est-ce que l'on s'interroge sur la légitimité Iranienne suite à la conversion musulmane des "Perses" ? A la légitimité de celles des nations berbères au Maghreb? A celle des européens anciennement païens même! Est-ce que la "pureté" ethnique est nécessaire pour faire de la Nation une Nation ? Cela me semble à l'opposé de quasi tous les discours dans le monde. Il me semble étrange, voire même douteux que seule la légitimité de la quête d'indépendance du peuple juif soit corrélée à sa pureté génétique/ethnique (qu'on lui reproche souvent du reste !!). On ne demande à aucun autre peuple dans le monde un certificat de traçabilité sur les 5000 dernières années avec 0 tolérance au mélange. (surtout quand il est de bon ton dans les sociétés occidentales de prôner le brassage ethnique, la mixité etc...) J'ai du mal à saisir pourquoi cela fait débat. J'aurais presque envie de dire charité bien ordonnée... :) Enfin bon, la liste est longue! Bravo encore pour tout le travail fait sur les vidéos.
le judaisme s'est répandu massivement dans les populations berbères déjà à l'époque phénicienne. les juifs du maghreb sont majoritairement d'origine autochtone comme les musulmans d'ailleurs c'est à dire berbère
2 года назад
Il faut renverser la question : Comme le roman national dit que TOUS les juifs sont des descendants des hébreux, certains historiens ont voulu vérifier cela et leurs recherches n'ont pas abouties à cette conclusion. Est-ce plus clair ?
les orientaux ne sont pas sefarades mais descendent de issachar ou zabulon (juifs de perses et du yemen) les juifs du maghreb hormis algerie ne sont pas sefarades Idem pour les levantains , syriens , irakiens les sefarades descendent de la tribu de Juda et sont répartis en turquie grece balkans espagne portugal
@ Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028. Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25. Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique. Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
Déjà que l'expropriation et l'oppression des palestiniens depuis +75 ans est un crime, si en plus une partie du peuple juif n'a aucun lien avec les hébreux et avec cette terre, cela rend la colonisation encore moins justifiable, il est là le débat. La pureté ethnique n'a jamais été nécéssaire pour faire de la nation une nation mais les fondements même du sionisme reposent sur le fait que ces terres "promises" reviennent de droit divin aux juifs et qu'ils sont dans leur droit.
Vidéo très intéressante et enrichissante (comme toujours avec vous) et dont la thématique peut faire le lien avec de nombreux autres cas de figures (en ce qui concerne l'utilisation à des fins orientées (fins politiques) de telles ou telles données historiques...). Merci beaucoup !
@@Eleyssa-DACIER Poster un commentaire qui prouve que vous vous êtes arrêtée au seul titre sans même prendre le soin d'écouter la vidéo démontre que vous êtes enfermée dans votre idéologie, dans un système de pensée qui vous pousse à réagir avant toute réflexion, avant toute considération. Même à un moment de sa vidéo elle a des propos qui vont dans votre sens... C'est dire l'inanité de votre commentaire. Vous la faites passer pour ce qu'elle n'est pas, car toute sa vidéo est très nuancée et fait preuve de beaucoup de prudence...
je suis pas sur que les palestinien veulent vivre en paix avec nous je vous rappelle leur slogan : "Du fleuve jusqu'à la mer la Palestine sera libérée" Quid des 7 millions de juifs qui vivent ici ou de l'Etat d'Israël ??
Merci pour cette vidéo ! Quand je ferai des vidéos sur le peuple juif, sur le judaïsme, sur Israël etc, je pense que la partie sur cette hypothèse Kazhare pourra être utilement raccourcie en renvoyant à cette vidéo. Je pense important de préciser que Shlomo Sand ne préconise pas (comme certains qui utilisent ses travaux) la fin de l'Etat d'Israël, au contraire. Il veut simplement affirmer qu'Israël est comme n'importe quel pays le fruit de mélanges de populations et de cultures d'origine diverses, et s'oppose à la définition du pays sur des bases ethniques ou religieuses. Il veut qu'Israël soit le pays des israéliens, quelle que soit leur origine, leur culture, leur ethnie. Il dénonce le fait que des juifs non israéliens qui n'ont aucun rapport avec le pays et n'ont même pas l'intention d'y habiter soient considérés par les autorités israéliennes comme "plus" citoyens d'Israël que les arabes ou musulmans ayant la nationalité israélienne. En bref il oppose la citoyenneté israélienne, qu'il défend et qui inclurait pleinement les arabes et musulmans, à l'idée d'un Israël "terre des juifs".
Au point où en est...c'est la solution la plus sage à envisager, le plus rapidement possible...à défaut, dans un monde en perpétuel changement, on est pas à l’abri d'un renversement des rapports de force, donc d'une inversion des rôles.
@@golgot5935 commence par regarder la vidéo de Linguisticae sur les langues juives. Fallait le sortir quand même le coup du yiddish étant une langue slave. En fait elle a pris les pires arguments des deux côtés mais rien d'academiquement sérieux entre les deux.
Merci beaucoup pour la vidéo, je viens de finir le livre de Shlomo Sand "La mort du Khazar rouge" et elle le complète énormément. Je recommande d'ailleurs ce livre ; Sand l'a écrit pour répondre aux plaintes de ses étudiant.e.s qui jugeaient ses cours indigestes, c'est donc un polar de vulgarisation historique. Bien que parfois le récit n'est pas très bien écrit, il a plusieurs atouts qui font que je le recommande : il fait une chronique à travers les sensibilités de l'auteur de l'évolution de la société israélienne vers une adhésion de plus en plus forte à une vision nationaliste historio-raciale notamment avec un de ses personnage principaux qui est un inspecteur israélien arabe, il utilise une sorte de temps long à l'échelle d'un récit d'enquête qui marche assez bien l'intrigue qui s'étire sur plusieurs années donne une impression de mystère qui hante les vies des personnages, l'intrigue prends place dans le milieu des histoiren.nes universitaires ce qui donne un avant goût (un peu déformé certes) du métier de chercheur.euse en Histoire pour des étudiant.e.s ou futurs étudiant.e.s en Histoire. Bon y a du gros "male gaze" mais le personnage d'Avivit Schneller à mes yeux le sauve un peu les meubles. Pour aller plus loin sur Sand, il a donné plusieurs conférence à l'IREMMO [Institut de Recherche et d'Études Méditerranée Moyen-Orient] qui sont trouvables sur youtube, la session de questions/réponses de fin d'intervention est toujours tendue ; mais c'est intéressant de voir ce qui si criant encore aujourd'hui, le fait que pour certain.e.s l'Histoire est à peine un récit comme un autre et non une science basée sur une méthode qui comme dit l'adage pourrait avoir un avantage d'apporté, à défaut d'une Vérité, des faits vrais et vérifiables (A. Prost, "Douze leçons sur l'Histoire") qui peuvent délivrer les humains des récits qu'ils ont inventés pour se persécuter entre eux.
@@Religarelachaine le milieu universitaire est sous contrôle de la doxa. Ce sont généralement les penseurs hétérodoxes qui se rapprochent le plus de la vérité...
@@Religarelachaine Il est critiqué car ses écrits dérangent. J'ai regardé, il y a quelques années de cela, un documentaire dans lequel on racontait toutes les difficultés qu'il avait rencontré en faisant ses recherches pour écrire son livre , Comment le peuple juif fut inventé et dans lequel il dit que que les vrais hébreux par le sang sont les palestiniens qui furent christianisés puis islamisés...et que les autres juifs le sont devenus par culture...entendre par cela conversions...
Les tests ADN de judéïté exigés par le rabbinat ont été contesté par la Cour suprême. Avigdor Lieberman le leader des Israéliens russophones en a fait l'épine dorsale de son combat. 1 citoyen sur 7 en Israël est russophone, ça représente une base d'électeurs assez importante pour que les formations politiques de tout bord soient la cause d'une pomme de discorde. En bref, un sujet que tout le monde essaie d'éviter.
Les juifs sont noirs africains.Ceux sont nos peuples qui nous parlent ces histoires.Nos légendes racontent notre exode d'ailleurs des équipes juives l'ont reconnu. Fais des recherches sur le peuple Yacouba en Côte d'ivoire,l'un des nombreux peuples juifs en Afrique.
Pourquoi sensible? Parce que ça dément les croyances des zélotes ? Au bout d'un moment si la réalité dément leur fantaisies il serait bon de s'en tenir aux faits
La génétique repond a la question qui disparaît donc. Aucun symbole du judaisme dans les créations khazars. La conversion khazars n’est meme pas prouvée mais qui devient pour les historiens révisionnistes israéliens une base. Ils y en plein sur tous les sujets du judaisme. Les noms des juifs Cohen et Levi n’existeraient pas chez les ashkénazes. Quand au texte sur la conversion est un style assez ancien basé sur le dialogue entre un rabbin et le roi khazars pour demontrer ici la philosophie juive. Sand est un de ces révisionnistes qui utilisent la provocation pour faire parler d’eux. Donner tant d’importance a quelques rares illuminées et exagere un phénomène ultra minoritaire. Cette video est de l’intox.
Un sujet passionnant! Sur le yiddish : il est absurde de parler du yyiddish en général pour dire qu'il tient plus de l'allemand que des langues slaves, alors qu'existent différents yiddish selon l'origine géographique. (On parle volontiers de "yiddish allemand" et de "yiddish russo-polonais"). Sur la génétique : elle rreste tout de même dans bien des cas un juge de paix, les études menées sur des cohortes assez nombreuses et bien choisies amenant sinon la vérité, du moins des certitudes absolues. Et l'une de ces certitudes est que Shlomo Sand a en partie tort... et en partie raison.
la reflexion "2009, un paquet d'années" ça fiche le bourdon quand on est né en 1955 et que les voyages en Angleterre, Canada et USA chez les correspondants datent de ...1975
@@marlene97280ces sont des khazare mongoles turcs des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des ashkenaz blancs européens ils se prennent pour des vrais juifs .toutes la planète le sait très bien. Ont les appels pas des juifs mais des khazare mongoles turcs que colonisé occuper la Palestine
Super vidéo, merci. Vous devriez lire "le dictionnaire Khazar", de Milroad Pavic. Ce livre a été une découverte incroyable : un chef d’œuvre de la littérature des Balkans (il peut se lire dans plus ou moins tous les sens, ce qui est en plus assez original).
@@Religarelachainevos ancêtres en khazarie les sionistes les colonisateurs les envahisseurs de la Palestine oriental sémites. Les colonisateurs les envahisseurs sionistes européens ne seront jamais des juifs ni des israéliens ni des autochtone de la terre sémites de moyen Orient
Les Khazars ne sont pas simplement un peuple nomade mais un peuple nomade Turc, les juifs ashkénaze ont des similarités physique avec les Turcs tout simplement parce qu'ils sont d'origines Turque.
Tiens,moi j'avais appris que le Judaisme était prosélyte jusqu'au 6 siecle environ, en particulier au Moyen Orient.Alors les Khazars,pourquoi pas ou des peuples du Yemen ...
Les juifs n'ont jamais été prosélytes. Dans le sens d'aller chercher les autres, les convaincre... Au début de l'exil, il est vrai que la conversion était moins contraignante qu'aujourd'hui et il y en a donc eu de nombreuses... Le judaïsme est très centré sur lui-même... Il n'a jamais pratiqué le prosélytisme... Il a été plus admissif mais ne s'est jamais étendu en masse...
@les vrais israéliens se sont les palestiniens converti à l islam. Se sont des sémites à 80% de sang sémite d'ans nos ancêtres cannanites yaboussite idolâtre
Vidéo passionnante, comme d'hab', merci 🤗 Ayant assisté à une conférence captivante de Shlomo Sand, je me souviens de sa réflexion sur la réalité textuelle de la terre d'Israël : "Israël est une terre sainte pour la religion juive dans le sens ou il est honorable de s'y faire enterrer, pour reposer sur un sol sacré. Il ne s'agit en aucun cas d'y passer sa vie."
Vidéo très intéressante d'un point de vue historique mais vous sous estimez l'importance de la génétique. Plus la technique progresse, plus elle expliquera quelles sont les origines des peuples. Pour les ashkénazes, ça tend quand même vers un metissage entre des moyen orientaux et des Européens.
La génétique est loin d'être une panacée. Le problème, c'est que même si on peut associer certains marqueurs génétiques à des populations spécifique, ça reste imprécis à cause de tous les métissages qui ont eu lieu à travers l'histoire. Et en plus, le fait qu'un gène soit associé à une population ne signifie pas qu'il est absent des autres. Dans tous les cas, je ne pense pas que ça permette un jour de mettre fin au débat.
Des hommes du moyen Orient et des femmes européennes pour être plus exacte ( et oui les hommes étaient plus mobiles ), mais vu que la Judéite ce transmais par la mère ça rend le débat encore plus chaud entre les deux bords.
@@Torlik11 il ne s'agit pas de détecter un gène spécifique à une population mais un ensemble de mutation (SNP) qui sont surreprésentées dans un groupe. Et de fait, les progrès de la génétique permettent de détricoter de mieux en mieux les différents metissages, qui sont beaucoup plus limités que ce que les légendes urbaines essayent de faire croire.
J'ai connue des Zarka, juifs marocains. Cela ressemble au "Khazar". Le caucase était un fief départure. Très intéressant, et demanderait un élargissement.
vidéo très intéressante! Sur la conclusion avec Renan : on peut noter qu'il était lui-même très adepte de la thèse Khazar. Il eut également été judicieux de citer le titre de ce discours "Qu'est-ce qu'une nation?" pour le rendre plus facile à trouver, d'autant qu'il s'agit d'un texte majeur dans l'histoire de l'idée de nation.
Ceci dit il a amplement raison, les récits nationaux de la plupart des pays ont nié et nient toujours aujourd'hui la place centrale des migrations et des assimilations culturelles et religieuses (volontaires ou forcées) dans la fondation des peuples, sinon le récit national n'est pas cohérent. Personne ne comprendrait facilement le concept d'etre français si on nous enseignait à l'école que nos ancetres étaient issus des tribus celtes mais aussi germaniques puis qu'elles se sont métissées aux envahisseurs romains puis qu'on est aussi un peu vikings avec les invasions de Normandie et un peu anglais à cause de territoires ayant longtemps appartenus à la couronne anglaise , un peu carthaginois après la déportation de nombreux esclaves dans tout l'Empire romain, etc, etc...
Encore un sujet casse-g... maitrisé haut la main, bravo ! Le judaïsme a effectivement la réputation d'être peu prosélyte par rapport au christianisme et à l'islam ; néanmoins, l'existence des juifs éthiopiens (les falashas) me semble montrer qu'il y avait quand même des conversions, même à une assez grande échelle.
Bonjour en réalité tous les vrais juifs hébreux ou Israëlites sont des noirs car yacob avait 12 enfants qui représentent les 12 tribus d'israël si vous êtes pas une personne noire vous pouvez pas être un vrai Israëlite car êtes juifs c'est une question de sang et non de conversion et lisez Deuteromne 28 tout le chapitre tu verras que le peuple noir qui a vécu les prophéties dans toute l'histoire de l'humanité
En Ethiopie, en Egypte,...il y aurait beaucoup plus de descendants d'hébreux qu'en Israël. Les falashas sont de véritables descendants d'hébreux mais, n'empêche que parmi eux, il y aurait des convertis devenus juifs. Par exemple les falashimolas. Beaucoup d'Ashkénazes sont des "métis", sur plusieurs générations, entre hébreux et khazars mais souvent à forte dose khazar qu'hébreux. Ils ne l'avouent pas ouvertement mais ils le savent. Et d'ailleurs c'est très visible pour un bon observateur. Hélàs. aujourd'hui, bcp d'ashkénases veulent se passent pour plus blancs que les blancs!
Israël est un pays où 25% de la population est arabe et cette population n'est pas séparée du reste et ils ont leurs propres député donc dire que l'état israélien est un régime pratiquant l'apartheid est faux. Quand à la Palestine, oui la situation est injuste mais s'explique par le contexte historique.
@@Boris-gk oui l algerie française avait beaucoup d Algérie mais le colonialisme reste le colonialisme Palestiens est une entité descendants des filistins et beaucoup d entre eux ont fuit leur terre 25% c est faux
@@albertlondres4455 les 25 %> c'est en Israël, je ne compte pas les palestiniens de Cisjordanie ni ceux de la bande de Gaza. Pour les palestiniens qui se trouvent dans les pays limitrophes c'est une autre histoire.
@@Boris-gk Contexte historique??? oui le rapt des terres d'un peuple autochtone par des étrangers venus de toutes parts, autoproclamés "peuple d'origine" , falsifiant Histoire, génétique, etc....la honte...
Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité. Je trouve qu'on voit surtout le côté illusoire de l'histoire (en tant que science), et aussi d'une histoire. L’une sujette aux interprétations humaines par les auteurs de ces sources historiques, leurs traductions et les historiens étudient ces sources, au fil des arguments et contre-arguments on se rend surtout compte que l’histoire n’est du côté de personnes. L’autre est un roman national des origines à nos jours, un boulevard évident, immuable et parfait, utilisé comme mythe fondateur idéologique. Dans les deux cas les récupérations politiques ne prennent que les arguments qui favorisent la légitimité de leur place. En fait, avec cette vidéo j’ai eu cette impression, que l’histoire (en tant que science) est moins une recherche de la réalité, voire de la vérité dans un contexte aussi brûlant, qu'un exercice critique incitant à ne pas la prendre «trop au sérieux». L’étude de l’histoire me paraît importante, puisque la connaissance est toujours un meilleur argument que l’ancienneté (le fameux «first» dans la version commentaire yotube), et il faut bien connaître les règles pour pouvoir s’en détacher et trouver des solutions. Reculer pour mieux sauter je suppose..? C’est l’inverse d’une récupération politique finalement.
_Vidéo très instructive ! On comprend bien le poids que peuvent avoir les thèses des historiens dans ce conflit qui pose beaucoup la question (si j'ai bien compris) de qui à la légitimé dans la possession d'un territoire ? et où l'argument de l'ancienneté fait toujours autorité_ N'importe quoi si vous voulez parler d'Israel et des juifs sionistes ( c à dire de 90% des juifs actuels) pas besoin d'arguments historiques pour cela. les juifs de Pologne, d'Allemagne, de Russie, des alentours de la mer Caspienne etc ... *ne sont certes pas les descendants directs au sens génétique des juifs de Palestine, de Moise, de David ( 2000 ans aprés compte tenu des guerres, des pogroms avec les viols, des conversions, des mariages mixtes c'est impossible ) mais les descendants spirituels et historiques et religieux et c'est ce qui compte* C'est comme si on disait que les français sont descendants des Gaulois... cette vidéo qui décidément plait tellement aux pro-palestiniens est un ramassis
En plus de l'Histoire (et la fiction), on a aujourd'hui d'autre disciplines qui elles apportent des peuves tangibles qui sont difficilement manipulable. La genetique par exemple!! Les études génétiques récentes ont révélé que les Juifs ashkénazes sont originaires d'une ancienne population du Moyen-Orient (2000 avant notre ère - 700 avant notre ère) qui s'est étendue en Europe. Les Juifs ashkénazes présentent l'homogénéité d'un goulet d'étranglement génétique, c'est-à-dire qu'ils descendent d'une population plus importante dont le nombre a été considérablement réduit. Les schémas de diversité témoignent d'une longue période de faible taille effective dans l'histoire de la population ashkénaze. Selon une étude relativement ancienne, réalisée en 2004, les données correspondent le mieux à un modèle de goulet d’étranglement (environ 100 générations), correspondant peut-être aux migrations initiales des ancêtres ashkénazes au Proche-Orient ou en Europe25. D'autres études plus récentes, réalisées en 2022, précisent la date de ce goulet d'étranglement avant le XIIe siècle de notre ère26,27 et, plus précisément, il y a environ 40 à 45 générations, soit approximativement entre les années 800 et 100028. Ce goulet d'étranglement génétique suivi du phénomène récent de croissance démographique rapide est probablement à l'origine des conditions qui ont conduit à la fréquence élevée de nombreux allèles de maladies génétiques dans la population ashkénaze25. Diverses études ont abouti à des conclusions divergentes concernant à la fois le degré et les sources du mélange non levantin chez les Ashkénazes, en particulier en ce qui concerne l'étendue de l'origine génétique non levantine observée dans les lignées maternelles, ce qui contraste avec l'origine génétique levantine prédominante observée dans les lignées paternelles. Toutes les études s'accordent néanmoins sur le fait qu'il existe un chevauchement génétique avec le Croissant fertile dans les deux lignées, bien qu'à des vitesses différentes. Collectivement, les Juifs ashkénazes sont moins diversifiés sur le plan génétique que les autres divisions ethniques juives, en raison de leur goulot d'étranglement génétique. Une étude réalisée en 2001 par Nebel et al. a montré que les populations juives ashkénazes et séfarades partagent les mêmes ancêtres paternels du Proche-Orient. En comparaison avec les données disponibles provenant d'autres populations concernées de la région, il a été constaté que les Juifs étaient davantage liés aux groupes du nord du croissant fertile. Les auteurs font également état de l'haplogroupe R1a, très fréquent chez les Européens d'Europe centrale et orientale, à une fréquence élevée (13 %) chez les Juifs ashkénazes. Ils ont émis l'hypothèse que les différences entre Juifs ashkénazes pourraient refléter un flux de gènes de bas niveau provenant de populations européennes environnantes ou une dérive génétique pendant l'isolement. Une étude ultérieure de 2005 de Nebel et al. a révélé un taux similaire de 11,5 % d’ashkénazes mâles appartenant à R1a1a (M17+), l’haplogroupe dominant du chromosome Y en Europe centrale et orientale. Cependant, une étude de 2017, centrée sur les Lévites ashkénazes où la proportion atteint 50 %, tout en indiquant qu'il existe une « riche variation de l'haplogroupe R1a en dehors de l'Europe qui est phylogénétiquement séparée des branches de R1a typiquement européennes », précise que le sous-clade R1a-Y2619 témoigne d'une origine locale et que « l'origine moyen-orientale de la lignée des Lévites ashkénazes basée sur ce qui était auparavant un nombre relativement limité d'échantillons rapportés peut désormais être considérée comme fermement validée »29.
@@leac-z6608des blancs européens des ashkenaz des slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs des sionistes blancs européens des colonisateurs des envahisseurs que ne sont pas de sang sémitique ces sionistes que sé sont débarquer chez le peuple palestiniens autochtone sémites oriental original dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800.. comment des blancs européens des ashkenaz des slaves gitans de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes des khazare mongoles turcs se sont des juifs où des autochtone de moyen Orient. Toutes le monde le sait très bien d'où leurs ancêtres les sionistes que colonisé occuper la Palestine depuis 1947 1948 1917 1800.........2024 et sème la barbarie le génocide les massacrent en Palestine depuis leurs débarquement de l'Europe dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 ces sont les sionistes khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est les ashkenaz européens
@@leac-z6608des baltes européens des autochtone de levant ????? Kkkkkkkk ils sont des polonais des ukrainiens des russes des allemands anglais des États-Unis des français des italiens des européens sauf ils ne sont pas des gens de moyen Orient kkkkkkkkkk avec les latinos les subsahariens africains les indous les juifs chinois kkkkkkkkkkk
très belle citation finale ! Je n'ai aucun avis sur la question, mais je me suis dépêché de regarder juste au cas où, sait on jamais 😂 touchy en effet.
Là où on peut commencer à revendiquer des terres appartenant à un seul peuple, c'est l'Humanité. Bien que beaucoup le conteste, nous sommes tous plus ou moins des cousins, issus de branche mixe sur plusieurs génération. On s'entretue juste pour le plaisir malsain de certain dirigent plus porté sur leur personne que sur le besoin du peuple qu'il gouverne. Alors que bien souvent le peuple ce fiche de savoir qui gouverne, du moment qu'il peut vivre en paix et élever sa famille dans de bonne condition... Enfin, j'espère ^___^
Ton travail est de grande qualité. J'ai donc beaucoup de vidéos à rattraper ! Et en gros, je vais probablement écrire un commentaire à chacune d'entre elle, plus ou moins pertinent, afin de flatter l'algo !
En Bretagne ? Son pays c'est la Bretagne. En effet le breton y est remplacé par le français. Il a favorisé ce remplacement. C'esr un traître aux Bretons. J'ai bon ?
Merci pour ce sujet épineux mais tellement bien argumenté par vos soins et encore un très bon choix de Sujet Historique à traiter et faire découvrir BRAVO !!!
13:16 que les khazars soient convertis ou pas ça n'invalide pas l'ascendance des juifs aux hébreux. Les khazars ne seraient pas les seuls juifs du monde. Par exemple d'où descendent les juifs d'Espagne avec qui correspond ce roi khazar ?
Les nationalismes des deux bords merci pour le peuple de Palestine opprimé depuis 70 ans sous la férule des armées israéliennes fait historique avéré et que aucun historien ne peut remettre en cause mettre sur le même plan le colonisé et le colonisateur et un parti pris sans équivoque pour l'oppresseur . Quant à votre travail et vos recherche sur le sujet un grand bravo pour ce documentaire de courte durée mais très instructif
C'est courageux de se lancer sur ce sujet, avec les fâcheux de tous bords qui risquent de débarquer... Et triste, aussi, comme toujours quand des recherches scientifiques doivent s'effacer devant la politique !
Les seules recherches scientifiques sérieuses sur le sujet prouvent que les juifs ne sont nullement originaire "du royaume Khazar". Cette demoiselle raconte n'importe quoi. Dans la Torah, Abraham convertit toute sa maison. Moïse est marié avec Séphora, une femme noire, qui se convertit. Le roi Salomon convertit la rein de Sabba. Les juifs selon leur texte sont un peuple convertit qui vient de partout. Enfin, Schlomo Sand a beau être juif, c'est un antisémite notoire. Quand on cite une pareille ordure, on relève soi même de la poubelle !
Israeli-born geneticist Dr. According to Eran Elhaik's latest genetic research, today's Israelis are descended from the Caspian Khazar Turks, not from the Middle East.
@@Eleyssa-DACIER - Je ne suis pas l'auteur, donc vous pouvez aller recopier votre tirade énervée et votre culture simpliste ailleurs. Merci ! PS : ce n'est pas parce que, vous, vous lisez un truc sous RU-vid et le croyez à vie, que tout le monde fait le même chose... PS2 : on dit "c'est nous".
C'est le cas de le dire .... c'est un sujet inflammable puisque la vérité est que les vrais israélites, je ne parle pas d'Israéliens ... Les vrais israélites dont parle la bible , les vrais hébreux sont des noirs.il y a des preuves dans la bible .certe , cela va choquer beaucoup mais il existe des preuves dans la bible Abraham, Isaac , Jacob , Moïse, Samson, Jésus-Christ, l'apôtre Paul ils étaient tous des noirs négres au cheveux crépu . Par contre David et Salomon étaient albinos. Ce n'est pas une blague ,c'est du sérieux .
Je veux bien qu'on présente tous les camps mais là, je dois dire que la vidéo s'est surtout focalisée sur l'hypothèse khazare, sur des travaux génétiques douteux (Eran Elhaik), sur des personnalités controversées (Shlomo Sand), sur des idées saugrenues (le Yiddish langues slave, alors que c'est clairement de l'allemand) etc... C'est dommage. Il aurait fallu parler de la liturgie ashkénaze, qui n'est pas moins juive que les autres, de langue hébreu de cette liturgie (car les Ashkénazes éduqués et religieux ont toujours maitrisé l'hébreu biblique et l'araméen), des fêtes religieuses, des traditions, de la culture. Tout cela aurait mis en évidence la similarité des Ashkénazes avec les autres populations juives. Enfin, bien que ce n'est pas le but de la chaîne de prendre position, il faut quand même citer les études génétiques qui font consensus et qui montrent que la majorité des lignées masculines des Ashkénazes (haplogroupes du chromosome Y) sont d'origine Levantine/Moyen-Orientale alors que les lignées maternelles semblent plutôt dominées par des haplogroupes européens. Cela aurait permis d'explorer une autre voie, celle de la diaspora israélite essentiellement masculine et qui a dû accepter de se marier à des femmes non-juives pour perpétuer leurs religion et leurs traditions. Bref, la génétique semble bel et bien aller dans le sens de la position du récit national de l'état israélien, c'est-à-dire diaspora/exil avec absorption de populations locales (ce qui n'est pas surprenant voire naturel en 2000 ans) et d'un autre côté des populations juives restées in-situ, qui se sont essentiellement converties au christianisme avant de se convertir à l'islam (pas entièrement, il existe encore des chrétiens parmi les populations arabes du sud Levant); la conversion de juifs à l'islam a bien existé, mais ce n'est probablement pas la principale source au vu de l'importance du christianisme dans la région à la veille de la conquête arabe/musulmane. De plus, les populations musulmanes du Levant ont plus souvent un apport génétique arabe, alors que les chrétiens (par exemples les chrétiens palestiniens) n'ont pas cet apport arabe. Et pour finir, il n'y a pas de traces khazares dans la génétique des ashkénazes, et les Ashkénazes et toutes les autres populations juives de méditerranée et d'Europe sont génétiquement plus proches de n'importe quelle population juive que de leur voisins géographiques.
Vous avez généralement raison, sauf lorsque vous dites qu'il n'y a aucune trace d'ascendance Khazar chez les Juifs ashkénazes modernes. La branche ashkénaze de l'haplogroupe maternel N9a3 est la plus étroitement liée aux Bachkirs turcophones de la région Volga-Oural. Cette ascendance turco-sibérienne et cet haplogroupe N9a3 existaient déjà chez certains juifs au 14ème siècle dans la ville allemande d'Erfurt, comme l'a montré une étude génétique récente. Ils s'étaient déjà mélangés avec des juifs israélites. You are mostly correct, except when you say that there are no traces of Khazar ancestry in modern Ashkenazic Jews. The Ashkenazic branch of the maternal haplogroup N9a3 is most closely related to Turkic-speaking Bashkirs of the Volga-Ural region. This Turkic/Siberian ancestry and this haplogroup N9a3 already existed in some Jews in the 14th century in the German city of Erfurt, as a recent genetic study showed. They had already intermarried with Israelite Jews.
Un sujet trés interessant et bien traité, comme souvent. D'autant qu'il offre une réflexion de l'utilisation de nos "certitudes historiques" à des fins idéologiques et-ou politique. Comme cela à pu se produire il y'à quelques temps dans certaines joutes politiques en France (le régime de vichy tout ca...). En tout cas vos vidéos m'emménent souvent dans de vastes reflexions et une curiosités intelectuels et phylosophiques qui dépassent le sujet traité. Merci beaucoup pour cela.
Seulement, cette charmante jeune fille cite des anti-sionistes pour lesquels l’Etat juif ne devrai pas exister. Enfin, elle n’a apporté aucune preuve et a mentionné aucune des nombreuses preuves qui réfutent cette théorie fantaisiste. C’est effrayant à quel point l’humain veux croire presque de manière irrationnelle et est aussi facilement influençable. C’est effrayant à quel point il est facile d’exploiter l’ignorance de certains pour les ramener à sa cause.
Bonsoir Clothilde et Lucas, je suis sûr en regardant vos vidéos d'avoir un point de vue "différent", "nouveau", "un angle de vue" différent sur une question. C'est déjà pas mal … Pour Cambly merci je reste avec mon niveau mais ça change de Nord VPN ou raid shadow legend. Merci
Merci pour cet épisode... courageux. 😅 Mais alors, que penser du fait que les textes massorétiques, qui sont la forme finale du pentateuque en usage de nos jours, qui présenteraient quelques variations significatives par rapport aux proto-massorétiques, auraient été fixés entre le VIII° et le X° siècle ? Ce pourrait-il que cette révision fût consécutive à un apport doctrinal de tenants du sacerdoce Khazar, le Tangrisme sibérien ? 🧿 ( Importance du bleu ) Cette religion chamanique "monothéiste", si on peu dire, nomade, repose essentiellement sur trois axes : - une tolérance exemplaire ( comme la main de l'homme a plusieurs doigts, il y a plusieurs voies qui mènent à Tangra, (laïcité)) - une paix universelle - l'établissement d'un gouvernement mondial. ( comme il n'y a qu'un seul dieu unique au ciel pour tout les hommes, il ne doit y avoir qu'un roi sur terre ). Un empire hunique grosso modo. Arthur Koestler ne laisse aucun doute à ce sujet, c'est le même système politique que celui de Khazarie, où les populations locales, reliquat des peuples Wisigoths, Ostrogoths, Schistes, Aluns, Avares, dont la majorité migrat vers l'ouest sous la pression des hordes d'Attila, n'étaient tenu à aucun culte religieux, mais simplement à payer l'impôt. Je recommande la lecture des travaux de Grigori Tomski, téléchargeable en pdf sur HAL.
Je trouve remarquable que de nos jours nous ayons une armée mondiale, aux missions et agissements parfois sulfureux, les casques "bleus", marqués U.N. . Se pourrait-il que cette histoire commence avec Attila et finisse avec Attali ? J'aimerais également beaucoup avoir l'avis de plus spécialistes que moi sur un ouvrage de John Ranking, 1826, au titre explicite, "Historical reaserch of the conquest of Peru, Mexico, Talomeco, Nachez, in the XIII° century, by Mongols", où l'auteur relate en fait des invasions mongoles en Amérique entre le VIII° et le XIII°. Le tome I traite des "wars and sports of Mongols and Romans". L'empire Hunique aurait étendu son influence jusqu'au Rhin et au Danube à l'Ouest, et jusqu'au Mexique et Pérou à l'Est, par vagues successives, et assimilation, entre le V° et XIII° d'après Ranking. Il va jusqu'à conjecturer que Mongo Capac, le grand civilisateur Inca, serait le petit fils de Kublaï Khan. D'après Tomski, Attila séjourna en tant qu'otage protocolaire au sein de l'empire romain durant son adolescence, selon l'usage. Devenu roi, il aurait un temps entretenu des rapports cordiaux avec l'empereur Titius, en vues d'installer une pax romano-mongole. Avant que ça ne dégénère. En méso-amérique, les dates que donne Ranking coïncident avec l'apparition des Toltèques, un petit peuple un peu à part, scientifique, mais aussi guerrier, qui s'installent sur les rives du fleuve Tula, au moment du déclin de l'empire Maya, et de l'essor de l'empire Aztèque, avec sa politique sacrificielle, dans l'attente eschato-messianique du grand retour de quetzacoatl, un des fameux "dieux blancs barbus", par les grandes eaux de l'Est, une année roseau. Et devinez c'est ti quand qu'il arrive Cortez et met à genou une civilisation entière avec une poignée d'hommes? Une année roseau. Comparasard ! Bon, il y avait une chance sur quatre, admettons. Donc selon cette hypothèse, un unique peuple aurait bordé le fleuve mongole Tula, ou Tulé, qui passe par Oulan-Bator et se jette dans le lac Baïkal, et son homonyme, confluent du lac de Tenochtitlan. Aux amérindiens, ils se dirent venir d'une île nommée Aztlan, considérée aujourd'hui comme mythique. Ils auraient pu faire référence à l'île du lac Baïkal, la plus grande réserve d'eau douce du monde. Nous y trouvons le "chaman's rock". Les esprits les plus imaginatifs ne manqueront pas de voir un lien avec la tristement célèbre société de Thulé, et les légendes hyperboréennes, des gens qui viennent d'au delà du nord. Cette définition conviendrait parfaitement à un peuple, ou une caste, qui a le secret de la route de Bering. Toujours d'après Ranking, les vent sont favorables 6 mois dans un sens, et 6 dans l'autre, permet de rallier le Japon à l'Amérique du Nord en moins de 2 mois. Il n'y a pas d'étape supérieure à 300 km entre deux îles, c'est quasiment un trajet de marin d'eau douce. Je me suis moi même senti très bête d'avoir accepter l'infranchissabilité antique du Pacifique, qui doit bcp au fait que nos planisphères soit coupés systématiquement par le Pacifique et jamais par l'Atlantique. J'ai réalisé soudain que l'Asie n'est pas habilitée seulement par le peuple jaune, mais par le peuple rouge au nord des murailles de chine, et jaune au sud. D'ailleurs, les murailles doivent certainement leur existence au fait que le mélange de ces populations ne donne pas du orange, mais plutôt des petits bouts de jaune et des petits bouts de rouge. L'hypothèse selon laquelle Bering resta infranchissable depuis 20 000 ans me paraît maintenant des plus ridicule. m.leparisien.fr/video/video-le-mystere-des-perles-de-venise-decouvertes-en-alaska-elles-etaient-la-avant-christophe-colomb-26-05-2021-GUMN33RUJNBZBFGUWE4VDR7RKU.php D'aucuns encore, considérant le détroit de BeRing, l'anneau hunique, l'anagramme de Golum... mogul, et la langue Tengwar, trouveront l'histoire tolkienienne. Et pour les téméraires, nous évoquerons Serge Monast et son blue beam, qui serait une retranscription futuriste d'une ingénierie sociale appliqué dans le passé. Ainsi la baie de Yakuta aurait de longue date correspondu avec la Yakutie. En Nahuatl, "atl" signifie eau. Atlila → mélanger. Évidemment, rien à voir avec l'Atlantide d'Atlas, même si lui même, dans la légende, suit un chapelet d'îles, comme celui qui borde la mer de Bering, sur la route des Tulas. Les mythes grecs ne peuvent coïncider avec les aztèques direz-vous ? D'accord, n'empêche que l'enfer grec, c'est le Tartare, et Martin Béhaim (1459 - 1507), ou de Bohême, concepteur du premier globe, où ne figurait pas encore les Amériques, plaçait la Tartarie avec les pays d'Og et de Magog, dans les actuelles Mongolie et Sibérie. J'ai mis des éléments et des symboles relatifs à ces histoires à la fin de cette vidéo : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-mmcYvT2eBV4.html Merci ✋🙂
@@137-65 Tout, absolument tout est lié et connecté depuis la création du monde et des hommes. Lisez Anton Parks et vous comprendrez que les dieux, mythes et autres légendes n'en sont pas et que l'unique et seule origine vient des.... Etoiles.
L'étude des migrations des peuples via les haplogroupes , principalement l'haplogroupe Y ( pour les hommes ) , retrouve les haplogroupes J1 ( 30 à 40 % ) J2 (20 % ) et E1b1b ( 15 à 30 % ) chez les juifs , cela témoigne d’une migration ancienne de la Mésopotamie . L’haplogroupe R1a1 est minoritaire à 13 % et pourrait correspondre aux Khazares. L'haplogroupe R1b est d’environ 10 % également indo-européen mais caractéristique de l’europe de l’ouest. En revanche la lignée maternelle des juifs ashkénazes est européenne à 80 % , proche orient à 10 à 15 % et pratiquement aucun du Caucase Nord. Donc on retrouve la sempiternelle migration masculine avec asservissement des populations féminines locales.
J'ai lu Shlomo Sand il y a quelque temps déjà et je l'ai trouvé très convaincant ! De plus, il est francophone et a donné des conférences en France de qualité. Mais la question clé me semble être, pourquoi y a t-il des conversions ? Maxime Rodinson dans sa préface à la biographie de Mahomet donne une indication (mais, à ma connaissance, qu'il ne développe pas). L'abandon du polythéisme au profit d'une religion à dieu unique (on en retient les trois survivantes, mais il y en eu bien d'autres) servirait à conforter les chefs dans leur divine origine, bien douteuse, pour confirmer leur domination sur leurs peuples. Cela aurait aussi l'avantage affirmer une vision mystique du monde que le polythéisme ramait à donner, ayant une vision du monde un rien pragmatique mais avec de belles histoire épiques. D'ailleurs la diffusion des religions se fait du haut vers le bas, et non de la révélation apparaissant au peuples !
À l'époque se convertir représentait une forme de modernité (on dirait tendance ou pour faire "futé"/smart ou au goût du jour/ up to date de nos jours). Les anciennes religions paraissant démodées, obsolètes ou non-civilisées. Pour rentrer dans le cercle des Grandes Nations, les religions abrahamiques (judaïsme, christianisme et islam) avaient le vent en poupe, surtout les deux universalistes, dans le cadre Européen et Proche-Moyen oriental, sans omettre une cimentation de populations ethno-linguistiquement diverses des 3 groupes fondamentaux : hunno-turcs, tokharo-saces et finno-ougriens, et d'autres minorités en sus. Le Zoroastrisme, le Bouddhisme, le Manichéisme (sauf chez les Ouïghours de Haute Asie), voire même l'Hindouisme avaient perdu de leurs attraits. Donc, forcément le choix restait confiné aux trois citées en premier.
Tout à fait d’accord, les religions sont fabriquèes, crèèes par ceux d’en haut, le pouvoir pour soumettre et exploiter les populations. Ce sont des moyens d’asservissement, d’abêtissement et d’enfermement, de privation de libertè, de croyance obligatoire d’écrits et doctrines inventées par ces pouvoirs, par l’homme.
Donc en gros : il y a un Dieu unique et il m’a désigné. Les Pas-d’accord, c’est de l’hérésie donc au bûcher…. La monarchie de droit divin avant l’heure quoi 😐 Une question : si la diffusion se fait de haut en bas ( comme dans les entreprises en Théorie) comment expliquer le Christianisme et l’empire romain ???? Il me semble à mon humble niveau de connaissance que c’est parti plutôt du bas non ????
@@breizhdaviken2988 Abram devenu Abraham entretenait une relation privilégiée avec son dieu personnel, devenu tribal par la suite, national, puis universel avec le Christianisme et lIslam. Les institutions les ont formatées en les uniformisant par le biais de conciles et autres débats théologiques où aucune intervention divine ne s'est manifestée. Il s'agit donc de lents processus de la vie culturelle sociétale très éloignés d'une quelconque révélation à titre individuel. L'Empire romain ne s'est pas déstructuré par changement de voie spirituelle, mais réorienté ses valeurs, car il existait avant l'adoption de la doctrine chrétienne et avait englobé les populations issues des empires précédents : Achéménide et Alexandrin. Les 3 doctrines monothéistes abrahamiques ne sont pas réputées pour leur tolérance ou flexibilité face aux avis divergents, le.corpus idéologique ne le permet pas ; vous l'avez constaté vous même.
