L'Europa dopo l'Europa. Come la guerra divide gli europei - IX Festival di Limes a Genova 

il Prof. Kerber mi ha fatto morire dal ridere. Italia e Germania dovrebbero intensificare le collaborazioninel settore manifatturiero e come esempi cita gli aerei militari e i sommergibili e relativi sistemi di combattimento! Mancava solo che proponesse il "Patto d'Acciaio"! :-))) Comunque ha ragione, soprattutto per quanto riguarda i problemi di democraticità di Bruxelles e della Commissione che non è un organo a legittimazione democratica, né una emanazione del Parlamento europeo e, ciononostante, esercita funzioni assimilabili a funzioni di governo. La Comunità europea va un po' riformata in chiave democratica, Verissimo. Gran bel video, complimenti a tutti. Mi spiace soltanto che dalle nuove leve polacche come Maślanka traspaia un sentimento revanscista nei confronti della Russia, che è una nazione che andrebba invece cooptata e incastonata nei meccanismi democratici europei in modo che ne diventi partner in un'ottica di reciproca fiducia. Sono troppo romantico?

Il tedesco si è dimenticato che oramai persa la guerra siamo una colonia americana e che la politica non la fai con 130 basi militari estere sul tuo territorio

Sarebbe bello poter ascoltare questa tavola rotonda su RU-vid senza la traduzione istantanea. Limes dovrebbe dare questa opzione.

Propongo ai polacchi di candidarsi come 51 esimo stato degli USA.

Discorso Fantastico chiarissomo

Grazie Limes!

Ottimo intervento del prof Kerber al quale proporrei di approfondire due punti: il primo riguarda la confederazione europea seguendo il modello svizzero, e il secondo riguarda l'autonomia europea che deve andare oltre il tutoraggio degli States. L'intervento del rappresentante polacco sull'autonomia europea e sul conflitto attuale è alquanto critico!

è troppo facile per noi vederla come il prof. Tedesco perché fondamentalmente anche l'Italia si sente frustrata dalle politiche di Bruxelles, fondamentalmente il prof. si domanda: perché dobbiamo far scappare le capacità Italiane permettendo che scivolino in collaborazioni extraeuropee? Sarebbe ridicolo fare paragoni partendo dall'asse ma sicuramente una collaborazione più "lucida" tra Germania e Italia porterebbe vantaggi ad entrambi. Il Francese ha fatto il Francese, le sue idee sono piene di parole ma non dicono nulla di concreto ma teoricamente ha ragione, i singoli stati farebbero fatica ad affrontare da sole tutte le sfide ma l'Europa va riformata perché c'è uno squilibrio. Il Polacco ha esposto efficacemente le posizioni del suo paese e come per loro sia "relativo" l'impatto italiano sulla loro politica attiva per questioni geografiche e legittime. Leggo commenti di persone spaventate, io personalmente lo trovo stimolante.

finalmente si parla di certi temi

Che dire? Questo emerito prof Kerber mi è apparso un gran visionario, appassionato del suo paese, ma anche degli europei. Analisi ben lucida la sua, chiara, sincera e senza mezze parole. Per chi, malgrado questa debole e frammentata Europa, conserva sotto, sotto quell'utopia europea, è gioco forza sentire il cuore toccato dalle sue parole. Una rarità in questi dibattiti. Ma forse, no, visto l'interesse e la passione che vi dedichiamo.

Questo è un mondo di pazzi.sanguinari.((che Dio ci aiuti ,)),🌹

Grande prof. tedesco, complimenti

Grazie per il video, molto interessante. Per la versione online sarebbe meglio avere la versione senza traduzione simultanea. RU-vid offre anche la possibilità dei sottotitoli, quindi non è neanche complicato togliere semplicemente l’audio della traduzione in post-produzione. Grazie

I paesi dell'est non sono pronti per l'Europa. Fu un grande errore integrarli. Ci voleva un periodo di quarantena.

Bellissima questa conferenza a cuore aperto...una delle più belle di Limes... finalmente ho capito cosa vogliono veramente gli stati europei 👍

Per stare bene , bisogna combattere vil male... Senza questi comportamenti non si va da nessuna parte...

Ci si prospetta un futuro grandioso.

Bello sentire la Francia che parla del tutti assieme, valeva anche quando si e' trattato di andare a roovinare gli interessi del governo Italiano in Libia ? La Francianon mi sembra un soggetto molto credibile.. tutt'altro, mi sembra ci sia poco da fidarsi deil governo Francese.

Spero non sia una guerra di lungo corso tipo 5 anni e xhe si crei un altro fronte sul.pacifico il mondo fa paura

Bisognerebbe definire che cosa e chi sono gli europei. Una cosa è l'europa voluta dagli stati fondatori, un'altra è l'accozzaglja attuale ed, un'altra ancora la comunità europea /parlamento europeo...accozzaglia di burocrati lontanissimi dal popolo/popolazioni

Finché lasciamo fare a Borrel e alla Ursula siamo fregati!!!! Ma con delega agiscono??

Il bello è che ognuno pensa di averci rimesso a causa dell'UE. E, polacchi a parte, forse hanno pure ragione. Dopo questo video, youtube mi ha subito proposto il finale di Tristan und Isolde

Prof kerber la stimo.

Leggermente deludente la scelta degli invitati laddove, quando si parla di europa non c’é nessuno a rintuzzare le molte inesattezze del professore tedesco. Inoltre, se uno arrivasse a digiuno di attualità degli ultimi 10 anni potrebbe pensare (ascoltando in prof tedesco) che la Germania sia stata il fanalino di coda a livello di influenza poilitica in Europa, quando in realtà non é affatto cosí. Limes dovrebbe essere piu scientifica nel dare voce alle varie tesi.

Pessima la traduzione scritta che scorre sotto le immagini

Purtroppo ho sentito un discorso che, per quanto comprendo, va in direzione opposta a quella della collaborazione fra gli stati europei. Credo si evinca proprio quella mancanza identitaria che sta spezzano l'Europa quando più dovrebbe essere unita, dove le istituzioni si sono fossilizzate sulle questioni economiche perdendo totalmente di vista ciò che unisce realmente i popoli. Il "suicidio" del nostro continente sta proseguendo inesorabilmente proprio perché tutti, e dico tutti, continuano a vomitare frasi del tipo: "non permetto che quel sottogruppo di persone troppo diverso da me mi dica quello che devo fare", quando si è seduti ad un tavolo che ha come presupposto la collaborazione, e quando quel "sottogruppo" è molto più culturalmente simile di quanto si voglia ammettere.

8:08

VIva il costruzionismo polacco,poco odierno ma che sarà’ molto presente nel futuro!

Eh sì, chissà in quali tasche vanno a finire tutti quei miliardi!! Ormai si parla di miliardi di Euro come fossero Lire.

Borrel va ccacciato con le buone o con le cattive

Cmq meglio se l'Europa resta unità, più che dividersi in guerre interne. C'è un mondo fuori, attorno a noi...

La traduttrice ha una voce simpaticissima, ma non è un fulmine di guerra! Forse sarebbe il caso di sostituirla o di impiegarla in altro modo, senza farle perdere il posto di lavoro.

La pac(chia)e è finita. Mettiamo gli elmetti 😩

Mi fa molto piacere sentir parlare di relazioni internazionali in italiano. l'Italia dovrebbe essere la voce che unisce e dialoga in Europa di geopolitica. Anche se mi sa che ora è più l'Inghilterra o la Francia

Il discorso più logico e realista è quello del tedesco. Non si capisce perché una nazione come la Germania che può, politicamente ed economicamente si debba autolimitare come giustamente ha raccontato il professore. Il francese è vomitevole con il suo europeismo, si vede che vuole fare propaganda europeista poiché sa che può trarne vantaggio indebolendo la Germania. Si può fare a meno dell'unione europea. E gli europeisti non vogliono accettare la realtà. Basta bieco europeismo e propaganda. L'Italia come al solito non pervenuta

Al tedesco manca la divisa

La conclusione che traggo è che spero nel corso dei prossimi decenni ci sia un ritorno della Germania alla grande in modo che a questo punto si possa fare a meno degli americani; con buona pace del polacco

Se questi paesi pensano in questa logica, se ne possono uscire dall Unione Europea a mio parere

L'oratore tedesco prefigura una soluzione ulteriormente egemonica da parte della Germania. Non credo che americani e francesi permetteranno il perseguimento di tale strategia.

Il tedesco parla di sovranità nazionale e plaude al riarmo della Germania (a me fa paura) il polacco teme la Germania e, ha le sue buone ragioni ma, non ha nessuna reale ragione di temere la Russia: Storicamente sono stati i Polacchi ad invadere la Russia (e le hanno sempre buscate, per questo odiano tanto i Russi). Durante la II GM l'URSS offrì ai Polacchi che lo rifiutarono, il suo aiuto militare. Il polacco non vuole che la Polonia diventi il campo di gioco delle partite fra USA e Russia.Evidentemente i Polacchi non si rendono conto che TUTTA L'EUROPA e QUALUNQUE ALTRO LUOGO, PURCHE' LONTANO DAGLI USA E' IL CAMPO DI GIOCO preferito degli USA. Secondo me, anche guardando il passato, il riarmo delle singole Nazioni Europee è molto pericoloso però, c'è un'entità onirica, chiamata Unione Europea, facciamola uscire dal mondo dei sogni e diventare una realtà, uniamo le Forze Armate Europee e costituiamo un Esercito Europeo indipendente, rendiamolo forte e smettiamola di delegare i nostri interessi ad altri che, prima dei nostri, difendono i loro propri interessi, economici, militari e politici.

Riassumiamo questa storia in pochissime parole. La Germania non si è armata decentemente perché "era convinta di essere circondata da amici". Questo non solo è una stronzata ma pure offensiva verso il popolo tedesco descritto in questa frase come imbecilli creduloni,tipo la Nerkel che dice ai vicini "che bello essere tutte fratellli,giocare insieme a pallen? Ya?". Diciamo che se i tedeschi avessero provato a riarmarsi,anericani e inglesi in testa gli avrebbero segato le gambe.senza contare il fatto che la Germania,come noi del resto,non sono padroni di attuare una vera politica estera.siamo occupati dagli americani e al massimo possiamo occuparci di economia,sempre se non lediamo gli interessi anericani e se a loro aggrada ciò che facciamo.

In quale mondo vuole vivere il prof. Tedesco? Ma si ricorda quale guaì ha combinato nella prima e nella seconda guerra mondiale “ il sentimento “ tedesco?

Min.1:22:20 Volesse Dio che tutte le belle forze americane e/o Nato presenti nel territorio italiano fossero trasferite in Polonia, il relatore polacco potrebbe esserne soddisfatto e moltissimi nostri connazionali pure! Firmiamo subito! Oppure egli intende forse altre forze in aggiunta a quelle già esistenti? Min. 1:22:48 Sulla sconfitta molto spettacolare il relatore ha ragione, in parte. Tolto il fatto che la sconfitta è il contrario di quel che sta accadendo, il nostro ha ragione sulla spettacolarità, direi meglio, sulla pubblicità, dell'evento. Bella narrazione, bella trama. Min. 1:23:30 Nel modo in cui dice "certo" sento qualcosa che non mi piace, così a pelle. E vedo anche un occhio che mi ricorda qualcosa di fosco e di Foscolo.

Io crukko: siamo ci circondati da Amici 🤣🤣🤣

Azzz ...tedeschi in modalità strategic warfare !

tso

Mala tempora…

Quello che colpisce di più è notare come i tedeschi e i francesi convengano sul modo migliore di stare in Italia. Non si è invece messo a fuoco un punto cruciale: la coincidenza che esiste tra "allargamento europeo" e "allargamento della Nato" ma soprattutto tra "allargamento europeo" ed espansione dell'Europa verso la Russia. In questo modo non è stato possibile vedere come l'Ucraina sia diventata il "pomo della discordia" tra geoeconomia tedesca e quella russa. Fortuna che ci sono gli Stati Uniti a placare gli animi soprattutto internamente all'Europa. Saluti

Che traduzione orribile

Il professore tedesco si conferma, intanto, un tedesco cioè, in primis a pensare, come sempre, a se stessi. Rivendica i diritti della sua Nazione, sia in campo economico ( il surplus e 200 miliardi per sostenere la loro popolazione) sia in campo militare ( stanziamento 100 miliardi ). Critica aspramente ( e giustamente) la Commissione Europea ( non votata) che attua le politiche economiche che più le aggrada. Se la Germania fa i propri interessi se la Francia fa lo stesso ma dov'è l'unione europea in tutto ciò? Resta l'Italia che riesce a farsi "calpestare" per il sogno europeo?

L'america, e la nostra prima , nemica.

Questo polacco. E più pazzo di Zelensky. Vuole la terza guerra mondiale. Mi sa questo uomo centra con le bombe in Polonia. Mi sa che ce la sua manina.

incredibile quanto possa essere alterata la percezione del professore di finanza e diritto costituzionale tedesco.

I Polacchi i Baltici etc, la loro russofobia e visione fuori misura di se, il negazionismo ( anche implicitamente espresso in questa conferenza) circa le reali responsabilità in termini di collaborazionismo con il nazismo nel genocidio del popolo ebraico e del nemico comunista, sono tra i principali problemi dell'Unione, sarebbe utile un approfondimento circa la possibilità o meno di allontanarli dall'Eu. Se fosse tecnicamente ed economicamente possibile tutta l'unione ne gioverebbe in termini di tenuta del consorzio civile.