L'homosexualité de Michel-Ange 

abbé pagès, nouveau torquemada

@@tomassokol8460 Très juste.

Montaigne 😅

C'est clair.

Oui les rous avaient leurs Mignons ! Alexandre Le Grand avait Héphaestion ! Et aujourd’hui le « roi » Jupiter a nommé G A au palais de l’Elysée 😂😂😂😂😂

Rois

La belle perdue pour McFly et Carlito 😂😂😂

@@yacined9588 Désolée pour leurs fans, mais depuis leur vidéo avec Macron et leur clip pour se moquer des gamines de 14 ans sur Tiktok, je n'ai plus de respect ni de tolérance pour eux. Avant, je n'aimais juste pas leur contenu mais sans avis sur leur personne. Maintenant c'est mort: ils ont trop souvent prouvé qu'ils sont prêts à tout pour avoir des vues, y compris la propagande politique et s'attaquer à des collégiennes alors qu'ils sont quarantenaires...

@@valtameri915 Je n'étais pas au courant de l'existence de la vidéo vidéo "TikTok girl", c'est assez résible en effet. Les youtubeurs mainstream sont méprisables de façon générale.

Secret d'histoire, c'est un peu l'émission phare qui parle d'histoire en France . Elle est sur le service public et certainement financée avec l'argent des Français. Donc, on a peut-être notre mot à dire .

@@User517x oh mon dieu, Michel-Ange était homo, et aussi Léonard de Vinci et tant d'autres, mais quelle horreur, cachons cette réalité ! 🤣 Tu es archaïque.

Il n'y a aucune preuve sérieuse de ces affirmations, ce ne sont que des suppositions orientées idéologiquement

Oui c'est vrai il y'a énormément de gays dans les milieux artistiques et littéraires et pas seulement à la Renaissance, même s'ils étaient légion à l'époque à commencer par le divin Michel-Ange pour qui seule la beauté masculine comptait de son propre aveu. J'ai pour ma part une passion pour Pier Paolo Pasolini. ^^

​@@Rsanctionne mdr le déni

​@@laboucheduserpent-Les gay ont une sensibilité que les hetero n'ont pas. C'est pour cela que les meilleurs artistes sont souvent gay. D'ailleurs seul un homosexuel peut sculpter des corps d'hommes aussi beau.

@@dyIanrs j'ai lu plusieurs biographies sérieuses sur Michel-Ange. Il a "peut-être" été "amoureux" de Tommaso de Cavalerie, mais tout laisse à penser que cet amour était uniquement platonique et qu'en aucun cas il fut consommé. Et ensuite, il eu une passion amoureuse pour Vittoria colonna, mais ça bien sûr les historiens pro LGBT n'en parle pas. Restez dans votre propagande si ça vous fait plaisir, mais ce révisionnisme historique à des fins politique et progressiste ne passera pas à la postérité, à moins de brûler toutes les bibliothèques de l'occident.

Ça les toujours en majorité aujourd'hui en 2022

Un homme qui encule un autre et se fait enculer c'est immoral. Il n'y a vraiment rien d'édifiant en cela pour la société humaine.

​@@VictorFR. En Europe et en Amérique ce n'est pas majoritaire mais c'est un nombre conséquent.

​@Philippe De Witte "Je suis un homme antique !" Policier: 👁👄👁

Tu veux dire qu'il y a des communautés qui penseraient que leur talent aurait une accointance avec ce qui se passe autour de leur Trøu du Q . Intéressant. .

C'est faux surtout, il n'y a rien qui peux prouver sérieusement qu'il était gay, aucune preuve concrète, ce ne sont que des supposition et de la propagande

​@@user-el2lp9yv5m c'est le cas

@@Rsanctionne Mais oui mais oui, y'a pas de preuves, y'a pas de preuves, y'a pas de photos compromettantes, ouf!!! prenez un calmant, ça va bien se passer. 🙃

@@Coucouatoutesetatousse Jupiter enlevant Ganymède, je ne me rappelle pas que Michel-Ange est peint ceci ? De quel artiste parles-tu ? C'est pas capital, mais c'est une pièce du puzzle ? Parce que tu es entrain de résoudre un puzzle ? comme un problème ou une énigme ? De quoi tu parles ? tu m'as l'air sacrément perché toi 😂

Ouais mais non, c'est bien l'hétérosexualité aussi mdrr

@@elisa3257 Oui bah si, un homme c'est beau, une femme est belle...donc on s'en fou, homosexuel ou hétérosexuel

@@elisa3257 Mais ce n'est pas une compétition entre les deux orientations, en fait...

@@elisa3257 Comment ca non? c'est pas beau un homme?

c est tellement plus beau le corps d une femme

C'est surtout faux, absolument rien ne le prouve concrètement. Par contre on sait qu'il était très croyant, et ça bizarrement on n'en parle jamais. Oooh comme c'est bizarre !

​@@Rsanctionne Croire en Dieu et lui obéir c'est deux choses distincts.

@Philippe De Witte il a aussi envoyé des poèmes d'amour à des femmes. Vous n'y connaissez rien. J'ai lu plusieurs biographies sérieuses sur Michel-Ange. Il a "peut-être" été "amoureux" de Tommaso de Cavalerie, mais tout laisse à penser que cet amour était uniquement platonique et qu'en aucun cas il fut consommé. Et ensuite, il eu une passion amoureuse pour Vittoria colonna, mais ça bien sûr les historiens pro LGBT n'en parle pas. Restez dans votre propagande si ça vous fait plaisir, mais ce révisionnisme historique à des fins politique et progressiste ne passera pas à la postérité, à moins de brûler toutes les bibliothèques de l'occident.

@Philippe De Witte je vous copie colle également cette répons que j'ai adressé à Dylan sous un autre commentaire et qui s'applique aussi à vous : tu as une pensée de moldu. Je suis un artiste professionnel, hétérosexuel 100% et je comprends parfaitement bien l'admiration et l'obsession qu'a Michel ange pour le corps masculin, je le partage même. Mais il faut comprendre que pour Michel-Ange comme pour moi, c'est aussi et avant tout une obsession de l'anatomie dans son ensemble, et il se trouve que l'anatomie ressort mieux sur les corps masculins musclés. Michel-Ange en réalité était un peu asexué, il était amoureux de l'art et du marbre, il couchait presque avec le marbre. Il a quand même dit : "ce que tu donnes à une femme la nuit, tu ne le donnes pas au marbre le matin". Michel-Ange était autant fasciné par la beauté féminine que masculine, mais c'était une fascination artistique et intellectuelle, rien à voir avec les gens normaux qui admirent la beauté du corps simplement à travers le prisme de leur pulsions sexuelle. Il était profondément spirituel, presque un moine (et fondamentalement croyant). Bref t'as vision des choses et totalement superficielle, visiblement, seul les artistes peuvent comprendre Michel-Ange.

@Philippe De Witte Michel-Ange a écrit de nombreuses lettres d'amour à Vittoria Colonna. Vérifie.

Bonjour, Merci pour votre commentaire et votre fidélité à l'émission. Il est vrai que la culture et le savoir doivent être accessibles au plus grand nombre, c'est pour cela d'ailleurs que nous postons régulièrement des vidéos sur RU-vid. Cette vidéo, issue de la plateforme SecretsdHistoire.tv, est réalisée par une équipe de journalistes et de techniciens spécifiquement dédiée à cette plateforme qui travaillent pour une société indépendante. Cette équipe fabrique des contenus exclusifs à ce site, comme celui que vous venez de visionner. Comme vous l'imaginez, fabriquer des contenus a un coût (investissement, site internet, images, tournages, montage, etc.), voici pourquoi cette plateforme est payante, au prix que nous avons souhaité être le plus raisonnable possible, et ce avec aussi une formule d'abonnement mensuelle sans engagement. Nous sommes heureux ici de mettre en avant gratuitement une partie du contenu disponible sur la plateforme. Vous pouvez aussi vous inscrire à notre newsletter gratuite et recevoir une vidéo chaque semaine. Libre à vous de regarder cette vidéo sans aller plus loin, nous espérons que vous aurez au moins appris quelques petites choses sur l'histoire que nous avons souhaité partager avec vous. Merci ! La rédaction

@@SecretsdHistoireOfficiel Merci pour prendre le temps de me répondre . J'apprécie énormément la qualité de vos emissions , mais elles ont été téléchargées sur You Tube après la diffusion sur une chaine de television en France n'est-ce pas ? J'apprécie vraiment que vous les rendiez disponibles pour le reste de la population Francophone de la planète comme moi qui habite le Canada mais dans une province anglophone . J'étais contente de vous voir sur You Tube parce que ca vous donnes une source de revenus supplémentaire, ce que vous méritez grandement . Mais je ne pourrais pas m'abonner mensuellement a une chaine qui ne produit qu'un genre d'emission et je suppose qu'une seule fois par semaine sinon moins .... Je vous souhaite qu'il y ait beaucoup de fans qui soient dans une situation assez aisée pour justifier cette dépense . Donc je vous souhaite beaucoup de succès et je m'excuse si mon commentaire a pu vous paraître un peu dur , mais j'étais déçue de savoir que j'avais écoutée le debut d'une histoire qui m'intéressait et que je ne pourrais pas voir la fin .

Oe

Rooooo, bonne question.

Vous avez le sens de l'humour...

@@alainrcd2182 Merci. Il en faut pour essayer de voir le bon côté des choses. 😅

@@Franciscoluche Quand j'ai vu pour la première fois le plafond de la Chapelle Sixtine, ce fut un EBLOUISSEMENT!!!Et, pourtant, je suis mécréant!!!

@@alainrcd2182 Oui, magnifique !!! 🤗🌺

Mdr non.

Traduir' an frenssé, cil vouplê.

@@djebalimay7955 Tu m’as plié grave ! 😂🤣

Traduit par la mère Denis : "ça c'est vlai, ça !" 🤶🤓😅👍🇫🇷

@@angeoumeddour5842 😁.... Bien contente 😉

Oui saivrez séssandoute un extré

ca te dérange pas quand tu ecoutes de la porn, non? lol

Je comprends pas, pourquoi venir écouter des vidéos d'histoire si c'est votre attitude?

Boulez. Ok.

C'est pas un choix mais l'intention est là :)

"Pédocriminalité" c'est un mot trop contemporain qui ne date meme pas d'il y a 20 ans. Ne fait pas d'anachronisme, les visions sociétales évoluent

@@Jiraya_Napoleon Moderne ou non, ce terme veut dire ce qu’il veut dire. C’est EXTRÊMEMENT GRAVE!!!!!

@@Anishaa_23 orh mais tg

@@Anishaa_23 tu vas me dire que cleopatre etait une pedocriminel? Et les hommes "préhistoriques" aussi?

@@Jiraya_Napoleon Elle a pourtant raison. Même si le terme est récent, abuser d'enfants reste immoral. Après évidemment qu'il faut, sans excuser la pratique, la remettre dans le contexte de l'époque. Mais le débat peut être posé avec des arguments plus constructifs que "oooh tg".

Première fois sur RU-vid?

C'est le principe, c'est pour donner envie aux gens de regarder la vidéo entière 🤷🏻‍♀️

En quoi c'est bizarre ?😅 C'est pas rare que quelqu'un soit gay, surtout les gens qui sont dans les milieux artistiques

@@keeva2176 c'est quand-même un peu cliché

@@infinitymultiversal C’est le cas pour moi et la plupart des gens que je côtoie, et si on est attiré par ce milieu ce n’est pas sans raison. Dire que des artistes sont clichés parce qu’il se trouve que pas mal d’entre eux étaient gay, ce qui n’est qu’une part de leur identité, c’est un peu brutal quand même. Historiquement, la capacité de s'exprimer pleinement leur a été refusé, alors que arts, par leur nature même, est l’antithétique de cela, donc ça me paraît logique.

​@@keeva2176 Les homosexuels hommes comme femmes, ont un plus pour le beau. C'est normal d'en voir davantage dans l'art, dans la mode, dans l'esthétisme.

Oui ces deux-là étaient gays et d'autres encore, comme Benvenuto Cellini (plutôt bisexuel cela dit), mais si vous voulez une liste d'artistes a priori hétéro, la liste est plus longue : Rubens, Tintoret, Véronèse, Titien, etc, etc.

en 2022, on mêle toujours homosexualité et pédophilie? et si justement, la répression contre les homosexuels jusqu'a tout recemment n'avait pas créé des sexualités répressées et qui s'exprimait tout croche, envers des enfants, car moins dangereux de dénoncition?

​@@pouetpouetdaddy5 Non c'est deux choses différentes, j'ai jamais entendu parler d'homosexuels qui couchent avec des enfants pour satisfaire leur désire refouler. Aimer les hommes et aimer les enfants c'est deux choses qui n'ont rien à voir. D'ailleurs je serai tenté de dire que ce serait carrément une excuse pour un pédophile. Il n'aurait qu'à dire qu'il couche avec des enfants parce qu'il est homosexuel, et non pas pédophile.

Comparez le meilleur artiste de tout les temps avec un psychopathe c'est osé...

He's italian....

@@valtameri915 You think I don't know? I'm saying that in a relatively brief period of Renaissance, especially pre-pre-High, High and Late, and the beginning of Post-Renaissance the Apennine peninsula has entered the period of revival of ancient non-Christian values.

Greek god 🫃

😂

Il était homooo

@@topmount7491 Oui... Et ?

le lourd moyen age

@@spirador6898 mdr

T'aurais rien dit si ils racontaient son histoire d'amour avec une femme, alors réfléchis, c'est simple de faire des recherches pour trouver les sources.

Pourquoi ?

@@edvinrudberg175 il n'y a aucune preuve sérieuse de son homosexualité, ce ne sont que des suppositions hasardeuses

Exactement. On l'aime et on l'admire pour son génie artistique

Ça met du beurre dans les épinards

Sa vie personnelle reflète et nous permet de mieux comprendre ses oeuvres. Réfléchir deux secondes prochaine fois avant de parler cordialement

Non on ne s’en fout pas, ça aide à comprendre son art et son époque.

C'est intéressant d'avoir le contexte d'une époque. L'art est une réponse à son environnement.

Il s'agit d'un extrait de quelques minutes d'un reportage de plus d'une heure. Est-il ''woke'' de parler de la vie amoureuse de personnages hétérosexuels, comme l'émission le fait souvent? Ou tenez-vous des doubles standards? Rapporter des faits est-il ''woke''?

@@jeanvaljean6234 c'est woke car il n'y a aucune preuve sérieuse de l'homosexualité de Michel-Ange, ce ne sont que des suppositions

"Woke' un mot qui veut tout et rien dire...

@Philippe De Witte faut, il a écrit à Tommaso oui, mais leur amour étai platonique. Et il a écrit des lettres d'amour à Vittoria Colonna, c'est officiel.

Les homo n'existait pas avant 😮

Juste pour comprendre, y’a quoi qui est soit disant « réinventé » dans cette vidéo ?

L’histoire repose sur des sources, on n’invente rien du tout, on ne fait que remettre au goût du jour ce qui a été mis de côté depuis très, voire trop longtemps. C’est plutôt vous que ça dérange de vous rendre compte que la société n’est plus alignée avec vos idées. À bon entendeur.

Ce n'est pas réinventer que d'arrêter de refuser de voir ce qui est sous nos yeux. Ça fait des siècles que quand deux poètes vivent ensembles et s'échangent des poèmes d'amour, ils sont décrits par les historiens comme "deux colocataires, très bons amis"... À un moment donné, il faut arrêter de se voiler la face et juste accepter que tout ne se fait pas par le seul prisme d'une seule morale, et que des gens aient pu vivre différemment de vous. Dans les années 70, on normalisait Claude François qui se vantait sur les télévisions françaises de préférer les (très) jeunes filles de moins de 18 ans, et même l'inceste (CF: archives de l'INA où des hommes adultes déclaraient sans honte qu'ils pratiquaient des attouchements sur leurs filles de 10 à 14 ans, sur des plateaux télé où la seule personne à se lever contre ces paroles immondes passait pour une hystérique). Si le fait que Michel-Ange eut aimé les hommes et qu'on le présente enfin en tant que tel vous défrise, je crois que vous vous trompez de camp vers lequel déverser votre incompréhension et votre révolte. À choisir, je préfère largement que les émissions assument le fait que des artistes aient été homo plutôt qu'il y a 50 ans et entendre ce connars de Claude François déclamer que les filles de plus de 18 ans ne l'intéressent pas parce qu'elles se mettent à réfléchir.

C'est pas pace que la réalité ne correspond pas à ce que vous souhaitez et à vos codes moraux que c'est le produit d'une propagande. Toutes les personnes qui se sont exprimées sont de historiens, en quoi est-ce de la propagande?

Michel-Ange était réellement gay, rien n'a été réécrit.

@@ViveleQuebeclibre Et voilà, mon commentaire vient d'être supprimer !!! Nous ne pouvons plus nous opposer, nous ne pouvons plus avoir de morale, c'est de la folie !!!

@@michelgirard8190 Calme, mec, tu vas clairement pas bien pour réagir aussi mal.

@@ViveleQuebeclibre Non je ne vais pas bien !!! Ça me déprime de voir que les gens ne sont plus capable de résister à leur pulsions !!! Moi aussi j'ai déjà été attirée par des hommes, mais j'ai combattu ce vice !!!

Je suis sûr que ce commentaire va être supprimer de toute façon, le monde est rendu fou !!!!!

Il y'a aussi des gens qui prétendent qu'il est impossible de savoir avec certitude que l'Empire romain a existé. Tapez "chronology 2.2 : la fake Rome antique". Vous allez vous amuser. ^^ Il est bien entendu impossible de jamais rien savoir si l'on méprise les sources disponibles démontrant très clairement que Michel-Ange était attiré par les hommes. C'est un point sensible pour vous ? Si ça vous dérange, c'est certainement qu'on doit être dans le vrai. ^^ Et sinon, Elton John, il est marié avec son piano ? 🤔

@@JesusChrist-hz4sx commentaire d'un rare sophisme, c'est pathétique. Ce qui me dérange c'est l'affirmation totale de la vidéo. Si la vidéo avait dit :"il se pourrait que peut-être Michel-Ange fut homosexuel." là j'aurais applaudi. Mais dire :" Michel-Ange était homosexuel, c'est une certitude absolu" c'est totalement faux et scandaleux de prendre un tel partie pris sur une émission financée par le service publique. Je suis juste un amoureux de Michel-Ange qui déteste la malhonnêteté.

@@Rsanctionne La certitude absolue n'existe pas, pour rien, pas plus pour l'homosexualité que n'importe quoi d'autre. Il y'a un "documentaire" d'un certain roch sauquëre qui circule en ce moment et qui nie l'existence de l'empire romain. Maintenant si chacun veut avoir sa petite vérité à lui sans faire l'effort de prendre en compte l'ensemble des dossiers et par exemple, dans le cas de MA, ne fasse pas semblant de croire qu'il est anodin qu'on change des hommes en femmes avant publication de poèmes amoureux, ce serait bien. Maintenant, faites ce que vous voulez.

@@JesusChrist-hz4sx arrêtez vos comparaison avec les théories complotises, c'est ridicule et malhonnête, pur sophisme. Je remets ça là pour que ça rentre : le sois disant "désir" de Michel-Ange est interprété par des gens superficiels qui ne comprennent rien à la passion spirituelle qui animait Michel-Ange. Vous essayez d'interpréter des poèmes qui ont 500 ans avec la mentalité et les codes d'aujourd'hui, ça n'a littéralement aucun sens. Vous prenez au premier degré des métaphores poétiques et spirituels, c'est tellement médiocre et risible. La sensibilité et sensualité artistique d'un être comme Michel-Ange transcandait totalement la notion de sexualité, vous êtes des moldus

@@Rsanctionne Ce qui est risible, c'est de prétendre que des poèmes d'amour de 500 ans, d'aujourd'hui ou d'hier n'ont rien à voir avec l'amour et le désir et que Michel-Ange n'avait "rien à voir avec la sexualité". Parce que pourquoi pas. Il n'avait pas de temps pour ça vous comprenez. Donc en fait, il ne s'agirait que de jeux de mot totalement innocents, une sorte d'exercice d'école philosophique complètement désincarné. Et c'est bien parce c'était totalement innocent qu'on a fait croire que c'était destiné à des femmes et pas à des hommes en exerçant une censure incroyable : les gens, même à l'époque, savaient très exactement de quoi il retournait et ça n'a rien à voir avec les alambics dont vous vous servez pour vous cacher la réalité des choses. Je ne sais pas ce que c'est qu'un "moldu", mais votre répétition de cette doxa de "l'asexualité" est complètement périmée, c'est le genre de choses qui ne pouvait fonctionner qu'au XIXème siècle, avant que la censure des dédicataires ont été mise à jour. ^^

Holala, c'est une véritable croisade que vous menez 😂😂😂

Mystique ne veut pas dire "désincarné". ^^

@@JesusChrist-hz4sx "Jesus chirst" et "pour" c'est la même personne hein, ça crève le yeux, personne n'est dupe lol. Clown

@@Rsanctionne Le complotisme, comme c'est pratique. Dérivez, dérivez, si vous voulez taper la discute toute la journée, moi je n'y vois pas d'inconvénient, je suis dispo. 😁 Si vous pouviez me faire des copié-collés de l’œuvre de Romain Rolland toute la semaine, ça m'évitera d'avoir à la télécharger moi-même.