La Campaña de la Sierra, los Combates de 1882 

Muy interesante tu análisis un gusto escucharlo mi amigo chileno.

HOLA PROFE MELLAFE,POR MI PARTE USTED YO LE ENTIENDO PERFECTAMENTE A USTED EL IDIOMA ESPAÑOL.LO FELICITO PROFUNDAMENTE ❤ !!

Don Rafael UD es un maestro de la historia que diferencia con los historiadores peruanos que no son tan parciales a su país soy hombre mayor y gran lector de la historia que me apasiona no solo de chile si no de otros países admiro a Napoleón por ser gran estratega y hombre de estado felicidades señor y adelante con sus relatos históricos Florencio de Colchagua

Saludos desde Perú. He escuchado un relato sobrio y sin chauvinismos. Felicitaciones

Buen contenido, soy del Valle del Mantaro, del distrito heroico de Leonor Ordoñez, mujer que lideró la batalla de Antushpampa el 22 de abril de 1882, resistiendo la avanzada chilena por la margen derecha. Hay mucha historia de esas pequeñas batallas que no son muy difundidas. Saludos

Hola buenas noches Rafael, la verdad es que se te entiende bastante bien para todos los chilenos, quizás algún extranjero no entienda, pero cada país tiene su forma de hablar. ...y eso es normal, incluso pasa dentro del mismo EE.UU., Reino Unido y sin ir más lejos, dentro (por ejemplo) Colombia. En fin, como a mí me fascina la historia de Chile y en especial La Guerra del Pacífico, contento de ver todos los videos 👍 Un saludo afectuoso desde Punta Arenas 👋🙂🇨🇱

Da gusto aprender con usted, objetivo, Desde niño me motivó este Conflicto. Gracias

No se preocupe tanto de la modulación. Los que entendemos y nos apasiona el tema no tenemos mayor problema (salvo que haya problemas de audición). Saludos.

Acá en el Perú, los historiadores no son tan objetivos ni imparciales como este señor, TODOS los relatos que escuché desde que tengo uso de razón tienen ese toque de chauvinismo y victimismo, aún los más serios. Gracias por permitirnos escuchar la historia del otro lado.

Yo encuentro que modula muy bien, quizás algunas veces se traba solamente. Pero para eso está la edición. Mucha calidad en la base invedtigativa histórica de los relatos. Felicitaciones!

Excelente relato de la campaña de la Sierra, muchos datos ya los conocía y otros eran totalmente desconocidos. Un fuerte abrazo a la distancia estimado señor. Y que siga con este programa para que las generaciones futuras sepan el pasado de Chile y así entiendan el presente y puedan visualizar el futuro si es posible.

Gracias Don Rafael, su exposición fue precisa y concisa, no se fue por las ramas, dos cucharadas y a la papa.

Saludos desde Talcahuano, aprendiendo de ud quien nos gusta la historia.... Es verdad cuando les faltaba comida se comían los caballos ... Gracias un abrazo

Excelente video, profesor. Un gusto nuevamente verlo y escucharlo. De mis lecturas entiendo que el soroche fue enorme en la campaña, al igual que la geografía desconocida para el soldado chileno, y las enfermedades del lugar. Terrible escenario para aquellos soldados olvidados, pero que muchos los recordamos. Frente a la deserción, me pregunto, qué habrá sido de ellos? Seguro muchos murieron por venganza o falta de posibilidades... y más de alguno encontró el refugio en el amor de alguna muchacha del lugar. Hay algo que Ud sepa sobre los desertores?

Don Rafael una muy buena exposicion, relato con detalles, papitas y argumentaciones de alto nivel, pero lo mas importante objetivo e imparcial. Me hubiera gustado que explicara las primeras fases de esta expedicion donde lynch persiguio a caceres y las luchas de caceres con fuerzas pierolistas, ojala prepare un video al respecto. Saludos y gracias por su gran labor tengo muchos de sus libros.

Agradeciendo el relato, debo mencionar que el relato es super ameno y se entiende perfectamente, lo único, que queda con gusto a poco

FELICITACIONES RAFAEL, faltaba gente que difundiera nuestra historia

No hagas caso a las críticas Rafael, sino durarás poco en youtube jaja, saludos desde Conce

Excelente capítulo como siempre Rafael. Parte de reescribir la historia y el aporte de investigación como la que hacen los Cucalones y tú. Ayudan a redescubrir detalles y agregar datos que muchas veces la historiografía clásica pasa por alto o no quiere incluir. Yo personalmente, siempre he estado abierto a la posibilidad de aceptar algunas versiones peruanas que hablan de que los últimos defensores de Concepción se rindieron heridos y sin munición e igualmente fueron ultimados por la montonera y sus cuerpos vejados bestialmente. Al final todos murieron, eso no cambia nada. Y cómo no sobrevivió ninguno, nunca sabremos cómo fueron los últimos minutos de su vida. El tema de los 100 desertores también es decidor de todo lo anterior, el entorno, las enfermedades, etc. Gracias por los datos.

Lo felicito por sus videos, didácticos y van a lo principal del tema en cuestión. No entiendo las criticas sobre su modulación, he visto varios de los videos del canal y se entienden perfectamente. Espero que algún día pueda tocar el tema de los suministros alimenticios o médicos del ejercito y la marina en la guerra, cual era una ración típica, si estos eran todos de producción nacional o si habían algunos importados y de igual forma hablar sobre los pertrechos, si estos eran todos importados o si también había producción nacional.

Saludos don Rafael y gracias por aportar muchos datos sobre esta etapa de la guerra. Soy peruano y me gustaría saber su opinión sobre la conducta del Teniente Chileno Tristan Stephen. Muy amable.

154 muertos, le restamos los 76 de Concepcion da como resultado solo 78 muertos en los 9 días de combates que duró el asedio de Cáceres a la division de del Canto, que acuartelaba en Huancayo. Algo improbable. Bueno, la narración del general Cáceres en sus "Memorias" es la siguiente: "Lynch abre campaña contra el ejército de Cáceres (guerrilleros y tropas regulares). La división chilena se acuartela con el grueso de sus efectivos en la ciudad de Huancayo, mientras va distribuyendo destacamentos chilenos a lo largo del valle del rio Mantaro, hacia el norte y hacia el sur de Huancayo. Esta distribución de las fuerzas chilenas le da a Cáceres la idea de envolverlos, batiendo a la división chilena en detalle o por partes. En consecuencia, la acción principal y la primera orden fue la voladura del puente de la Oroya, única vía para salir del valle del Mantaro hacia Lima. Sin el puente, la division chilena quedaría encerrada en el valle del Mantaro. Esa misión no se cumplió (Cáceres no da detalles de porqué fallo la misión. Puede que el coronel Tafur no llegó a tiempo o que fue impedido por un destacamento chileno. Pienso que fue impedido por un destacamento chileno que defendió el puente a muerte). Continuando, el 9 de Julio se desarrollan los combates de Marcavalle, Pucará y Concepción, este último hasta la mañana del 10. Las dos primeras estuvo a cargo del mismo Cáceres, mientras que Concepcion estuvo a cargo de Gastó. Tan solo en Marcavalle y Pucará las bajas chilenas entre muertos y heridos pasaron de 200, dejando 200 rifles (que tanto se necesitaba), municiones, bandera, caballos, vestuario y otros despojos de guerra. Ante esta situación, del Canto sale precipitadamente de Huancayo dirigiéndose hacia el norte, al pueblo de Jauja (No necesitó de mucho para darse cuenta de que estaban siendo atacados en forma simultánea en varios puntos). Entre Huancayo y Jauja está el pueblo de la Concepcion. Ahí se entera de lo sucedido, se encuentra el escenario de la Concepcion. En venganza, se masacra a la población civil, se lleva los corazones de los oficiales, incendia la iglesia y todo el pueblo, y continua su huida hacia Jauja, asesinando en su paso gente indefensa y quemando pequeños pueblos que encontraba en el camino (en mi opinión, por este accionar destituyeron a del Canto. Pensó del Canto que sus acciones iban a intimidar a los lugareños. Todo lo contrario: los encolerizaba, los enardecían más y más). Del Canto está ya en Jauja, reagrupado con los restos que quedaron de los destacamentos chilenos que el día anterior habían sobrevivido a los combates antes mencionados. Cáceres iba a por él. Del Canto abandona Jauja y se dirige a Tarma, más al norte, camino hacia Lima (Esa era el propósito de del Canto: abandonar Huancayo y retirarse a Lima. Si fue por el mal estado de la división chilena o porque estaban siendo atacados, o por ambas causas, eso no lo especifica Cáceres en sus Memorias. Pero, a juzgar por los crímenes que cometieron los chilenos contra los lugareños, no creo que hayan estado en mal estado). Cáceres pensó en dar batalla en Tarma, pero comprometía la ciudad; por lo que opta por el hostigamiento esperando que la division de del Canto salga y continúe su fuga hacia Lima. Segun Cáceres, esperó porque confió en que el puente de la Oroya ya estaría destruido de acuerdo a sus órdenes, y en consecuencia la division de del Canto estaría encajonada en el valle del Mantaro, sin posibilidad de retirarse hacia Lima. Del Canto decide salir de Tarma hacia la Oroya de noche para no ser sentidos. En la mañana siguiente, cuando Cáceres se entera de esta marcha nocturna, emprende una rápida persecución pensando que, con el puente destruido, la division chilena estaría encajonada. Pero, cuando llegó a la Oroya, Cáceres se dio con la sorpresa que ya la división chilena había cruzado el puente, y que luego procedió a destruirlo para evitar ser perseguidos. El general Cáceres lamentó mucho está situación porque su plan original no había alcanzado su objetivo inicial, esto es, batir a la división chilena. Si bien no se logró el objetivo de batir a esta division chilena, al menos toda la sierra central quedaba libre de ella. Eso le dio tiempo a Cáceres de reorganizar el ejército de la resistencia y continuar con su formación." Fuente: Memorias, Guerra del 79. Andres A. Cáceres. Pongo esta información disposición de todos para que saquen sus conclusiones, haciendo un análisis juicioso, sin patrioterismo de por medio.

Hoy me enteré de un detalle curioso y otra licencia de ADIOS AL SEPTIMO DE LÍNEA la tercera compañía del Chacabuco fue relevalada por carrera pinto el día 5 de julio (no varias semanas como se extrae del libro) y estaba conformada por 99 hombres y el capitán Alberto Nevel Ovalle. En su biografía de Wikipedia además aparecen los nombres de los oficiales relevados

Profe yo le entiendo todo. Gracias por su clase.

Sobre el uniforme militar chileno, según varios estudiosos del tema (Greve y otros) ya no era azul y rojo, sino azulino completo y el de campaña que se solía poner encima era más bien color blanco o color cáñamo (sólo los de mi generación entienden que estoy diciendo).

Parece que después del combate de Concepción en Junín hubo una nueva toma de conciencia que la guerra todavía seguía.

Gracias profesor, alucinante el relato.

Los que desertaron, me imagino que fueron derrotados por los elementos. Lo que usted dice de la altura es real; trabajé un año en esa altura 4600msnm y es impresionante lo que complica la falta de oxígeno, todo se hace más lento para no desmayarse😅😅😅. Vi muchas personas sanas qué no soportaban la falta de oxígeno y se desmayaban de la nada, rompían en sangre de narices, se les descontrolaba la presión etc etc, pero lo que más complica es que cualquier malestar leve, en las alturas aumenta significativamente. Los resfrío son terribles, hasta los dolores de muela son inaguantables. Me imagino que un porcentaje grande de desertores fue por eso, no todos están capacitados para soportar esa altura. 😊😊😊 Saludos

Don Rafael, gracias por toda su entretenida informacion, felicitaciones por su trabajo

gracias profe

Es interesante la historia de Perú, Chile y Bolivia.

Los huesos de los chilenos no fueron tirados al rio mantaro por un tema de salubridad, fueron botados junto con el desmonte de la remodelación.

deberia dedicar un video sobre los desertores...lo que les pasaba cuando los encontraban etc etc

Para mí todo bien. Gracias profesor.

Entiendo que la distancia entre Huancayo y Concepción es más o menos la que hay desde la plaza Baquedano hasta la plaza de Puente Alto para que tengamos alguna idea del contexto histórico.

Hola profe, el temporal me jugó una mala pasada y recién puedo ver su nuevo contenido (caída de señal) Respecto a su modulación y otras parafernalias para mí son florituras, gente que se fija en el "continente" y no en el "contenido". Saludos 🇨🇱

No puedo ver la primera expedición de Letelier. Gracias por la clase.

Rafael, un verdadero placer y honor escucharte. Leí de la guerra del Pacifico desde la óptica de Walterio Millar. Ahora estoy seguro de obtener mejores datos sobre el tema de las campañas del conflicto. Gracias y felicitaciones por tu canal. Suscripción a partir de hoy

Después los desertores aumentaron y algunos se cree que llegaron hasta la zona selvática del Perú (Encina me parece que habla de ésto). Por qué las deserciones? La inacción, la mala alimentación, las enfermedades, la percepción de lo infructuoso de la campaña, etc. También se dice, no me consta, que a través de relaciones personales de la tropa con doncellas indígenas, éstas habrían inducido a la deserción a algunos soldados.

Excelente.

Chile tiene una deuda con esos soldados perdidos en la sierra peruana. ¿Donde están los realizadores audio visuales chilenos más importantes, con más influencia? qué aun no an hecho una serie de capítulos contando esta historia?( porque son todos zurdos acomplejados ) ., donde chilenos regalaron su vida por el bien común.

CÁCERES: "EL BRUJO DE LOS ANDES" "EL TAITA"

Falta mencionar la batalla de san pablo, contra el general miguel iglesias en cajamarca

una duda, en ADIOS AL SEPTIMO DE LINEA se señala que los soldados de la concepcion usaron winchester (que hasta donde se era el arma de la caballeria pues era carabina)Es efectivo el cambio de armamento o se continuo con Grass-Comblain?

2:50 Listo, volví de "¿Batalla o combate?", sigamos.

Incluso ni los políticos ni altos mandos chilenos tuvieron la adecuada visión en Santiago.

honor y gloria a los batallones olvidados

Hace poco tiempo que sigo sus videos y su trabajo Sr. Rafael, magnífico trabajo, y gran exposición con mucha objetividad. En efecto el ejercito Chileno de la segunda expedición del Canto tuvo una mejor disciplina, resistieron mejor a los combates, y cometieron menos atrocidades que la expedición Letelier. Algo que ud comenta es muy importante para el Perú, y es una razón por la cual nos orgullecemos, y algunos chilenos no entienden: La guerra no acabó en Lima. Perú no era un país propiamente dicho en la época de la guerra del pacífico, solo era un vestigio en decadencia del otrora gran Virreynato del Perú, reducido a una tierra de nadie sin cohesión, con alta corrupción, caudillismo y derrotismo. La guerra del pacífico, y en estricto la campaña de la breña, fue el real nacimiento de un Perú con proyecciones a ser unido; cohesión, que a pesar de nuestros politicos, ahora tenemos desde tumbes hasta desaguadero. Un sentimiento que nacio de la resistencia de la sierra.

Interesante el tema de los desertores. Que hacía un chileno desertor en la sierra.

Segun la biografía de Letelier despues de un juicio quedó libre y condecorado en el congreso por las batallas y campañas ademas premiado con dos barras de oro. El hombre hizo lo que le encomendaron. Cobrar impuesto de guerra y aplastar cualquier resistencia.

Yo creo q carrera si murió de los primeros y él tenía claro todo el peso de su familia y la deshonra que se le había dado a los carrera por cobardes, tal vez necesitaba dar vuelta al destino por el apellido que tenía. como ex oficial es lo mejor demostrar con el ejemplo al menos antiguo, sin embargo igual es un posible error ya que el oficial más antiguo debe dirigir todo, pero había que estar allí, aun así son mis héroes

Está vez se pulió,lo felicito por acercarse a la verdad de los hechos.

El Vietnam de los andes

Don Rafael tengo muchas preguntas, pero le hago estas: Como lo hacían para trasladar los caballos al norte y como y con el agua ya que apenas alcanzaba para los soldados. Que hacían con los muertos, los enviaban a Stgo. o lo enterraban ahí mismo. El traslado de la alimentación como era para llegar a los combatientes. Es cierto que la gran mayoría no tenía instrucción y eran recogidos de los campos y tabernas obligados. Un gran porcentaje de los soldados eran niños menores de 14 años. Es cierto que el ingreso a lima por las tropas fue un saqueo y mucha barbarie y fue imposible controlarlos. Cree ud. que fue necesaria la campaña de la sierra, cuando ya estaba tomada la capital y ahí haber establecido la defensa sólida y no aventurarse a lo desconocido y por ende más muertos. Cree ud. que por ambos mandos no estaba contemplado tomar prisioneros, es lo que yo creo, ya que terminada la batalla venía el repaso de los sables. Es cierto que Eduardo Abaroa grito a las tropas Chilenas, Que se rinda tu abuela y si fue necesario matar esos 100 Bolivianos cuando no eran soldados sí no civiles que defendían su territorio cuando los chilenos eran más de 500. Gracias un saludo. He aprendido con ud lo inimaginable.

habran más videos sobre la guerra?

Amigo como fue la batalla de chincha a 200 km de lima

Una pequeña duda, me parece que en sus memorias el coronel Salazar escribe que Gastó no participa en el combate de Concepción, y que los últimos soldados chilenos, ahora al mando de Cruz Martínez se rindieron. Misma versión de los religiosos del lugar, que afirman ser testigos del hecho, todos éstos testigos son peruanos, por lo cual su imparcialidad es muy dudosa, más aún conociendo el desempeño del ejército chileno en situaciones parecidas antes y después de Concepción.

La campaña mas sangrienta para Chile 5000 vidas

Durante la guerra del salitre Chile desbasto el Perú esto fue politica de estado, hicieron tan bien su trabajo que ellos pensaron que el Perú demoraría 100 años en recuperarse pero como vemos demoro 150 años en recuperarse y ahora el Perú está listo para enfrentar su futuro

No es Chicla, es Chillca.

2da correción, montoneros no tiene nada q ver con venir del monte (wtf), hace referencia a venir a montones .

Si no se entiende nada lo contrario pasa en los programas de historiadores peruanos y bolivianos, tiene que mejorar este problema

Profesor Rafael lo admiro y respeto. Historiadores aprendan de este hombre

Arturo Benavides Santos, natural de Valparaíso, escribió el libro "Seis Años de Vacaciones". Don Rafael, cual sería la causa principal de las deserciones?

NUNCA COMBATIERON EN CAMPO LIBRE COMO UN VERDADERO HOMBRE DE GUERRA BOLOGNESI Y SUS 1800 CONTRA 6000.......LOS SHILENOS SE ESCONDIAN DONDE ESTA EL VALOR AHI VA SER MUY DIVERTIDO VERLOS QUE HACN EN PARIEDAD DE FUERZAS..